Category: спорт

БЫЛИ ЛИ ДОГОВОРНЯКИ НА ЧМ-18? БУДУТ ЛИ ЕЩЕ?


Были ли договорняки на ЧМ-18?
Все, знающие футбольную кухню изнутри, от болельщиков со стажем, интересующихся не только самими играми, но и механизмами большого футбола, до букмекеров, не говоря уже о бывших футболистах или имеющих отношение к футболу, уверены, что были, их не могло не быть, априори
Просто потому, что спорт - это большое постановочное шоу и очень большой и высокодоходный бизнес, в котором без договорняков не обходится ни один значимый чемпионат-турнир-соревнование, а проходящий сейчас - высокозначим для российской власти по целому ряду причин, о которых говорилось ранее.

Будут ли они еще на ЧМ-18?
А как же - и ровно по той же причине, а) бизнес, б) шоу, в) высокий уровень политической и идейной значимости для организаторов и бенефициаров ЧМ-18, властей РФ - главное.
Для того, чтобы не выступать в роли наивных и доверчивых зрителей-лопухов, видящих только то, что им хотят показать далеко небескорыстные организаторы шоу, стоит просто ознакомиться с элементарной информацией, известной всем скептикам и, уж тем более, профессионалам самого разного рода.

Огульное отрицание - ничего вам не дает, а знание процессов и механизмов - вовсе не мешает получить удовольствие от игры, ведь, если вы знаете, что любой фильм, или спектакль это заведомая  постановка с известным режиссеру и актерам сюжетом, ими для зрителя разыгрываемым,  и  заранее понятным финалом, это не мешает вам любить кино или театр и с интересом их смотреть, болея и сопереживая главным героям?
Так же и в спорте, особенно - в игровых видах спорта, особенно - в футболе, он самый массовый, в нем крутятся самые большие деньги, потому и постановки в нем присутствуют всегда, или, как минимум,  самые часто встречающиеся и профессиональные, на откуп случаю такие суммы не дают...

Как отличить договорной матч? 04.11.16
[Spoiler (click to open)]
Английские гранды, победитель ЛЧ, участники ЧМ и Евро – многие играли договорные матчи. В России ни один поединок официальный «титул» не получал, но на всякий случай «Соккер.ру» напоминает особенности, которые отличали легендарные случаи.

Любите, когда вам нагло врут? Вряд ли, а договорные матчи – обман. Позорная вещь, без них можно обойтись. Это или попытка заработать, или победить, когда не заслужил. Причем во втором случае подставляешь соперника, который поддается. В России доказанных примеров договорных матчей нет, хотя каждый второй советский игрок в них сознавался. Но зато в бездуховном мире доказанные сговоры встречались. Иногда дисквалификации следовали уже после обвинений в попытке подкупа.

В 1915-м году попались «Ливерпуль» и «Манчестер Юнайтед», был грандиозный скандал. Подоплека там серьезная – нищета, жажда наживы, Мировая война. Футболисты были бедными, готовились к остановке лиги из-за войны и отправке на фронт. «Ливерпуль» уже все вопросы сезона решил, МЮ боролся за выживание. И вот в одну пятницу сговорились, поставили деньги и сыграли 2:0 в пользу будущих «дьяволов». Тренер победителей ушел со стадиона до конца игры – так его разозлил обман собственных игроков и дешевый цирк.

Первый в истории договорной матч был так плохо «сыгран», что МЮ освистали свои же фанаты! Их игрок не реализовал пенальти, но скалился, поскольку знал – победы не избежать. Сгубила ребят глупость и жадность. Букмекеры заметили, что на счет 2:0 пошел неожиданный вал ставок, коэффициент был 7 к 1 и даже выше. Причем не все футболисты согласились, один из «Ливерпуля» пытался забить гол, чтобы помешать сговору – его чуть не побили за выстрел в перекладину. Он же потом давал показания на суде, что пообещали целых три фунта за молчание.

Англичане быстро разобрались – матч сыграли в апреле, а в конце декабря того же 1915-го года пожизненную дисквалификацию получили семь футболистов. Не все пережили войну, через два года многих амнистировали, но наказание было. К слову, МЮ благодаря набранным очкам выжил, его конкурент «Челси» - вылетел, но поскольку после Мировой высший дивизион расширили, то лондонцев не наказали за чужие грехи. Вот такая история, которая даже в 21-м веке помогает понять, что договорной матч отличает сразу несколько броских вещей.

Отсутствие борьбы

Первое правило – не будет травм, грубости, игры кость в кость, обилия карточек, если команды знают результат. Инстинкт самосохранения. Как говаривал один старый тренер – в договорняках заметен эффект «шахматных фигур». В нормальном футболе всегда корпус игрока под углом – то бег, то торможение, подкат, толчок. В договорняке спина, как струна – не замечают даже, как «стоя» работают. Так было, скорее всего, и в игре «Ливерпуля» и «Манчестер Юнайтед», поэтому с трибун услышали свист. Также сторона, которая должна проиграть, не станет отыгрываться. Уступает в счете и играет, словно он ничейный. Футболисты не актеры, им сложно притвориться, поэтому отсутствие спортивной борьбы видно невооруженным глазом. Одновременно не исключены красивые голы – болельщики со стажем помнят, как в знаменитом сговоре 2:2 на Евро-2004 датчанин Даль Томассон роскошно забил шведам. А как мог не забить, если защитники не мешали?

Как отличить договорной матч?

Предсказуемость исхода

Нет, не каждая игра фаворита с аутсайдером договорная, хотя тогда тоже многие уверены в результате. Но редко можно быть уверенным в определенном счете, как в игре ФРГ и Австрии на ЧМ-82, когда победа западных немцев 1:0 выводила дальше обе сборные, а Алжир оставался за бортом. Тренер нынешней немецкой молодежки Хортс Хрубеш забил уже на десятой минуте. Представьте себе, как выглядел матч, в котором надо убить восемьдесят минут и нельзя менять счет – позор невероятный! Много лет спустя Брайтнер заявил, что участники делали ставки на игру, решили соединить проход с заработком.

Не удивительно, что на том ЧМ в финале многие болели за Италию и против ФРГ. И, разумеется, никто немцев – будущих вице-чемпионов мира, не наказал. Поскольку ФИФА потворствует таким случаям, то уже в новом веке в Уругвае в 2001-м было повторение. Все знали, что Аргентина согласна сыграть вничью 1:1, которая отправит уругвайцев в плей-офф отбора ЧМ-2002. И сыграли, чем они хуже европейцев с их цирком? Снова никого не ругали, ведь сговор был устным, не в обмен на деньги. Потом Уругвай мог теоретически отдать долг – проиграть Аргентине в нужный момент в новом отборе. Ответный случай никто даже не зафиксировал для истории и не проговорился.

Дикие ошибки соперников

У кого хватает мастерства на идеальный по артистизму договорной матч, прекрасно знают это правило и сопутствующий запрет. Нельзя гримасничать. Это как посадить американскую актрису средней руки рядом с Мерил Стрип и попросить притвориться пьяными. Обе смогут, но выглядеть натурально будет лишь у второй. Красиво изобразить борьбу умеют не все. В результате не получается создать органичный момент понарошку и совершают диковатые на вид ошибки. ФРГ и Австрия могли похвастаться звездами мировой величины, поэтому откатали 1:0 без второго гола.

Но многие договорные матчи похожи на цирк. Например, в игре «Карпат» и «Спартака» из города Сумы десять лет тому назад был дикий футбол. Спартаковцы случайно сравняли счет, суетливо организовывали нужный результат. Разобрались тогда быстро, результат аннулировали, обе команды получили поражения и штрафы. Да и в знаменитой игре Швеции и Дании второй гол шведы забили на 89-й минуте. Пришлось вступать Соренсену, поскольку соперник сам толком дойти до ворот не смог – смотрелось безобразно. Странные ошибки сильных игроков являются отличительной чертой договорного матча.

Отказники и защитники

Понятная вещь «я на такое не подписывался». В игре «Ливерпуля» и «Манчестер Юнайтед» нашлись люди, которые отказались от сговора, хотя в 1915-м году футболисты были бедными. Позже случаи отказов тоже встречались. В Италии симулировали травмы, получали красные карточки накануне, старались уйти в другой клуб, если нынешний играл договорные матчи постоянно. Тренеры тоже могут уйти, если их обманывает собственный коллектив – из принципа. Впрочем, таких случаев меньше, чем немого согласия. В договорняках признаются через лет тридцать, когда никому это уже не интересно.

Зато любого, кого обвиняли, защищали крупные «шишки» - тоже правило. Когда «Марсель» - на тот момент победителя Лиги чемпионов, обвинили, могущественный Бернар Тапи орал о сговоре. Когда прижали «Ювентус», «Милан», «Лацио» и «Фиорентину» десять лет назад – политики поступали аналогично. Туринцев спустили в низший дивизион, а «Милан» Берлускони вытащил. Швецию и Данию выгораживал тогдашний президент УЕФА – швед Юханссон. Каждый раз находится чиновник, который кричит, что отдельный клуб обвиняют несправедливо. И нередко такому человеку удается «замять дело». Дело тогда не в виновности, а в могуществе покровителя.

Как отличить договорной матч?

Букмекерские аномалии

Аферисты будут еще долго продавать наивным людям «исходы договорняков», предлагая вернуть деньги в случае неправильного прогноза. Но настоящий договорной матч отличает неожиданное количество прогнозов на конкретный результат. Люди, которые принимают ставки на спорт, рискуют своими деньгами и реагируют не на слухи, а на цифры. Ведь если не рассчитали коэффициенты, то потеряют средства. Значит, каждый раз, когда ставят аномальные деньги на определенный исход, даже счет, букмекеры страхуются. Это не всегда значит, что игра договорная, но дыма без огня не бывает. Тем более, когда на поединок, который никому не нужен, идут тысячи крупных ставок.

В чем загвоздка?

Все названные факторы помогают вам как зрителю отличить и сделать выводы. Договорной матч становится таковым юридически лишь в день официального решения суда и компетентных органов. Но тут надо думать хотя бы о защите самих себя от лапши на ушах. Опыт прошлых договорных матчей полезен: если увидите в жизни игру, где встретилось большинство «совпадений», то сможете подчеркнуть самоуважение – уйти со стадиона и больше не возвращаться. Одновременно, как показывает мировой опыт, чаще всего договорной характер невозможно доказать.

Изъян системы, который очень бесит, существует десятилетиями в футболе. И раз так, закрадывается подозрение, что настоящие договорные матчи играют настолько правдоподобно, что мы даже не замечаем. Это, пожалуй, хуже всего. Люди умеют быть примитивными и мерзкими, даже в мире развлечений – в этом можете не сомневаться. Как не сомневайтесь, что в футболе, где до договорных матчей опускались «Ливерпуль», МЮ, победитель ЛЧ «Марсель», сборные ФРГ и гранды Серии А, сговор возможен в любой точке мира. Вопрос только в том, что все обманщики говорят – «поймай меня, если сможешь». А ловить некому.
https://www.soccer.ru/blogs/record/945636

---
КОРРУПЦИЯ В ФУТБОЛЕ
[Spoiler (click to open)]
По мнению некоторых очень недалёких и вспыльчивых бетторов почти все матчи в футболе «100% договорняки». Особенно часто договорные матчи «случаются» тогда, когда у игрока не заходит ставка. Но если отбросить шутки в сторону, то нельзя отрицать фактор коррупции в футболе.

Другое дело, что доказанных примеров договорных матчей или просто нечестной борьбы не так много. Но коррупция есть, была и будет в футболе. Так случается с любой сферой человеческой жизни, в которой крутится много денег.

Какие матчи чаще всего бывают договорными?
Обычно сомнительный статус носят те поединки, в которых одной команде что-то очень нужно, а другой наоборот – не нужно ничего. Даже в европейских странах бывают случаи, когда третья сторона стимулирует стороннюю команду в своих интересах.

Вы должно быть помните, как сборная Англии оказалась за боротом Евро-2008? Тогда сборная Хорватии обыграла англичан на Уэмбли со счётом 2-3. При этом в прессе была информации, что хорватские футболисты были простимулированы российскими олигархами.

Ведь именно Россия в результате этой победы хорватов была главным победителем – она смогла выйти на чемпионат Европы.

Стимуляция считается неэтичным ходом, хотя и не везде запрещённым. Гораздо хуже, когда команды напрямую договариваются между собой.

Так случилось в 1982-м году, когда сборные Австрии и Германии сыграли матч с нужным счётом и оставили за бортом турнира алжирцев. Так поступили шведы и датчане, когда отсеяли итальянцев на евро-2004. То есть, договорняки бывают даже на таком уровне.

В концовках чемпионатов их тем более много. Порой командам дешевле «заплатить» сопернику, чем потерять деньги от вылете/не попадании в международный клубный турнир и так далее. И подобное случается во многих лигах, даже очень авторитетных (Примера, Серия А). В качестве платы не всегда используется кэш. Иногда это может быть аренда игрока, а иногда долг в виде очков уже в следующем сезоне.

Лиги и страны, где договорняков больше всего
Есть один очень интересный способ определить лигу, где больше всего договрняков – посмотреть на количество ничьих. Почему?

Во-первых, ничья зачастую удовлетворяет сразу две стороны «договорняка».
Во-вторых, ничья обычно имеет самый высокий коэффициент в матчах примерно двух равных команд.
Итак, на европейском континенте, да и во всем мире по количеству ничьих в сезоне 2016-2017 лидирует Серия Б. Та самая Серия Б, в которой команды и футболисты регулярно получают штрафы и дисквалификации за организацию или попытку организации договорных матчей.

Бывший игрок «Милана», «Пармы», «Сампдории», «Бари» и сборной Беларуси Виталий Кутузов был дисквалифицирован на 3,5 года в 2013-м году. Вместе с ним наказания получили и ещё 20 футболистов. Они были обвинены в сдаче матчей в Серии Б.

Италия – самая коррумпированная футбольная страна в западной Европе. Вы должно быть помните и скандал 2006-го года, когда в организации договорных матчей участвовало чуть ли не половина команд Серии А, включая Ювентус, Милан, Лацио, Фиорентину, Реджину. В результате этого Ювентус вообще был отправлен в серию Б.

В первой двадцаткелиг с наибольшим количеством ничьих сразу 12 низших дивизионов. В этом списке оказалась:

российская ФНЛ;
Серия Б;
два высших дивизиона в Израиле;
сразу три низших испанских лиги;
чемпионаты балканских стран (Албания, Македония, Босния);
низшие лиги в Южной Америке (Чили, Аргентина);
вторая лиги Индии;
два африканских чемпионата (элитный дивизион Туниса, вторая лига Южной Африки).
Что мы имеем? Испания и Италия, где за последние годы есть доказанные случаи договорных матчей, сомнительные балканские лиги, низшие лиги в ЮА, африканские лиги, ФНЛ, и Израиль. Во всех странах кроме Израиля есть огромные проблемы с коррупцией.

В топ-50 не оказалось ни одной сильной европейской или южноамериканской лиги. 52-е место досталось чилийской примере, а 54-е место – РФПЛ.

Довольно странный разброс, не находите? Это ещё раз доказывает, что договорные матчи – это очень частое явление в низших лигах. Ещё свеж пример двух матчей 4-го дивизиона нигерийского чемпионата. Команды, которые боролись за повышение в классе, забили 152 гола на двоих своим соперникам, так как исход путёвки должен был быть решён по разнице забитых и пропущенных мячей.

Не верьте продавцам договорных матчей
Договорные матчи в футболе есть, но их организацией занимаются не бедные люди, которые связаны с криминальным миром. Естественно, они пытаются сузить круг осведомлённых о сговоре особей. И тут на арену выходят продавцы договорных матчей, которые за пару тысяч деревянных готовы вам выдать подобную информацию. Вы понимаете, насколько нелогично и глупо это звучит? И ладно если бы эти люди продавали, скажем, «договорняки» в ПФЛ или даже ФНЛ.

Но когда человек на полном серьёзе говорит, что поединок АПЛ или Лиги Чемпионов – договорняк, и что это инфа сотка, то это вызывает улыбку. Никто никогда и ни при каких условиях не будет продавать подобную инфу. И на таком уровне сговор встречается крайне редко.

Договорные матчи подытожим
Не зря футбол называют игрой миллионов. Здесь действительно крутятся большие деньги. А значит и есть коррупция и договорные матчи. О многих из них мы не знаем и никогда не узнаем. Многие ещё будут организованы в будущем.
https://kushvsporte.ru/bloga-bet/futbol/4272-korruptsiya-v-futbole

Видеоролик букмекеров о договорных матчах (4 минуты)

---
"Да, я играл в договорных матчах" 3.03.14
[Spoiler (click to open)]
Норвежцы Хаген и Ялланн не первые, кто сознался в участии в "странных матчах" в России (СССР). Подобные признания звучали и раньше.

Александр Бубнов (бывший защитник «Динамо» и «Спартака»): «Я участвовал в договорных матчах, только был категорически против. Но что я мог сделать? Не выйти на поле? Я же профессионал. Я говорил руководству в лицо об этом. Кто был против – мы выходили и играли, а кто не против – сдавал матч».

(Из интервью радио «Спорт»)

Александр Бубнов и Олег Блохин
Николай Усачёв (бывший защитник «Зенита»): «Ещё поражали договорные матчи. Однажды вышел, помню, играть на Кирова. Не помню, с кем. И я, значит, горя желанием показать, на что способен, бегал, рвал, метал! Тут один из игроков позвал: „Николай, у нас с ними всё договорено – не надо рвать и метать“. Договорились, оказывается, на ничью. Но получилось так, что они забивают нам гол, проигрываем 0:1. Тут меня снова зовут: „Николай, влезай в штрафную, тебя собьют, и Юрий Желудков забьёт пенальти“. Я иду, влезаю в штрафную, меня сбивают, и Юрий Желудков забивает пенальти! Сыграли 1:1. Но очень неприятно было, что такое происходит».

(Из интервью «Спорт день за днём»)

Садырин: Видя слёзы Березовского, я не верил, что он мог сдать игру.
Олег Саленко (бывший нападающий «Зенита» и киевского «Динамо»): «Я сам участвовал в договорных играх и знаю, как это делается. К команде, которой очки нужнее, обращаются с просьбой не усердствовать на поле. Игроки получают деньги, соперник – результат».

(Из интервью украинскому ТВ)

Павел Садырин (бывший тренер «Зенита» и ЦСКА): «Сразу после того матча со „Спартаком“ (в 1996 году. – Прим. ред.), видя слёзы Березовского, я не верил, что он мог сдать игру. Хотя какие-то подозрения всё-таки были. Ведь даже мальчишка не допустил бы таких ошибок, которые допустил тогда Березовский. В течение прошлого года мне не раз напоминали об этой истории, но каждый раз я отказывался верить в виновность вратаря. Но когда недавно на израильском сборе всё это подтвердили игроки ЦСКА, выступавшие в своё время за „Зенит“, я понял, что это не слухи».

(Из интервью «Спорт-экспрессу»)

Роман Орещук (бывший нападающий ЦСКА, «Черноморца», «Ростсельмаша»): «Я ни разу не сдавал игру. Один раз участвовал в коллективной сдаче. Но там было никуда не деться – вся команда это делала. Что это за клуб и какая страна – не скажу. Скажу только, что в том же году мне ногу сломали. Небеса наказали».

(Из интервью Sports.ru)

Харламов: Технология проста: я вас сейчас обедом угощаю. Я приеду в Москву – вы меня этим обедом угостите. Всё".
Сергей Дмитриев (бывший нападающий «Зенита»): «В том-то и дело, что я не назвал (в интервью газете „Калейдоскоп“. – Прим. ред.) фамилии игроков. Сказал в интервью: дескать, есть мнение, что некоторые игроки „Зенита“ сдали матч „Спартаку“ на „Петровском“. Это Садырин потом рубанул с плеча: матч сдал Рома Березовский. А меня в Москве чуть ли не пытали: так кто, товарищ Дмитриев, сдал игру? Кого вы имели в виду? Я не выдержал, послал их и уехал в Питер. Меня опять вызывают – после слов Садырина. Дурдом, в общем… В итоге Фёдорыча дисквалифицировали на полгода условно, а меня — безусловно. Сорвался вариант с „Локомотивом“ из Нижнего».

(Из интервью «Спорт день за днём»)

Александр Панов (бывший нападающий «Зенита» и «Торпедо»): «Намекаете на договорные матчи? Конечно, я это испытал. Ко мне не раз подходили с просьбой сдать матч. Практика разная существовала. К примеру, если мы играем с какой-то командой и нам особо уже ничего не нужно, приезжает представитель соперника по таблице этой команды и стимулирует разными суммами, дабы мы выиграли. А бывало, нас просили проиграть. Правда, нечасто – всего пару раз. Вы себе не представляете, как это сложно – специально проигрывать, чтобы никто не догадался. Бывало, ещё тренер зарабатывал на таких играх. К примеру, подвозят ему деньги и говорят: если твоя команда хлопнет таких-то такого-то числа, то пополнишь карман. Тренер затем к нам подходит и говорит, мол, ребята, выиграете – получите бонус от руководства. Мы-то умные все люди и понимали, что никакой это не бонус, а обыкновенная взятка со стороны третьих лиц. Правда, такая стимуляция в Европе даже считается нормальной. Вот проигрывать специально – это уже дело другое».

(Из интервью online812)

Анатолий Бышовец и Александр Панов
Анатолий Бышовец и Александр Панов
Сергей Харламов (бывший капитан «Рубина»): «Мне приходилось играть в таких матчах. Технология проста: я вас сейчас обедом угощаю. Я приеду в Москву – вы меня этим обедом угостите. Всё. Мы с вами договорились об этом. И вас, и меня это устраивает. Я участвовал в двух договорных матчах. Нас деньги не касались. Так нужно было клубу».

(Из интервью Sports.ru)

Александр Тарханов (бывший тренер «Химок»): "Предложение разделить очки поступило не от руководства клуба, а от тренера Сергея Дикарева. Я это предложение отклонил и предупредил генерального директора клуба Городничука об этом. Было разбирательство, и этого тренера дисквалифицировали. Мне тот матч не понравился. Не могу сказать, какой он носил характер, но мне некоторые игроки моей команды не понравились. Тем не менее не думаю, что командам удалось договориться, так как ответную встречу в Химках «Мордовия» выиграла. Это произошло уже после того, как я покинул клуб. Если меня вызовут в РФС по этому вопросу, то дам свои показания. Тем более что Николай Толстых знает эту ситуацию и разбирался в ней. В то время с ним тоже был разговор, и Толстых вызывал на беседы некоторых игроков моей команды".

(Из интервью «Чемпионату»)

Бышовец: Коррупция, подкуп всегда были, есть и будут.
Анатолий Бышовец (бывший тренер «Химок»): «К сожалению, должен признаться, что негативные явления имели место и в нашей команде – „Химках“. Нам пришлось даже отчислить из состава нескольких ведущих игроков, замешанных в нечестных сделках. Это не только моя, но и наша общая клубная позиция: атмосфера в команде должна быть максимально чистой. Впрочем, коррупция, подкуп всегда были, есть и будут: я сказал бы, что они переходят из одного качества в другое. Отвратительно? Конечно! Но тем не менее скажу: предсказуемость матчей в первом дивизионе ещё выше, чем в Премьер-Лиге. Мы ведь знали, какими путями некоторые команды становились чемпионами страны. Да и потенциально лучшим бомбардирам весьма характерно подыгрывали».

(Из биографии Анатолия Бышовца)

Антонин Кински, бывший вратарь «Сатурна»: «В России существуют „договорняки“. Но за то время, что я провёл в „Сатурне“, кладу голову на отсечение, команда ни разу не проиграла специально. Человеку, понимающему футбол, хватит несколько минут посмотреть матч, чтобы всё понять. Поэтому то, что в конце прошлого сезона творили некоторые команды, особенно всем известная, с юга России, это, конечно, безобразие. Так портится имидж российского футбола».

(Из интервью «Советскому спорту»)

Антонин Кински
Антонин Кински
Владимир Косогов (бывший тренер «Волочанина-Ратмира”): „Когда я в 2004 году работал со Стукаловым в тульском “Арсенале», приезжали играть с «Тереком» в Пятигорск. К нам подходит судья Ломалиевич (Лом-Али Ибрагимов. – Прим. ред.) и говорит: «Отдайте нам игру, нам надо зафиксировать первое место. Вот вам 60 тысяч долларов на всю команду». Стукалов отказался, он честный человек. «Ну, тогда мы всё равно отдадим судьям». Во втором тайме упал болельщик на трибуне, дали пенальти, и всё закончилось. Ломалиевич мне говорит: «Только две команды с нами играли! Все остальные приезжали, мы отдавали им премиальные».

(Из послематчевой пресс-конференции)

Виктор Кардашов (президент «Енисея»): «Были случаи, когда предлагали расписать игры, этих клубов уже нет сейчас в ФНЛ, не хочется их называть, но доказательством тому служит то, что мы не участвовали в этом процессе. Мы их обыграли и там, и дома. Думаю, это определённое наказание за такой подход».

(Из интервью телеканалу «Афонтово»)
https://www.championat.com/football/article-3234209-da-ja-igral-v-dogovornyh-matchah.html

---
"Реформа ФИФА увеличит число "договорняков" на чемпионатах мира" 10.01.17
[Spoiler (click to open)]
Известный журналист, редактор английской версии популярного портала Goal.com Пол Макдональд крайне скептически воспринял нововведение ФИФА для финальных турниров ЧМ.
Сегодня Совет ФИФА единогласно увеличил число участников мундиалей с 32 до 48, которые будут разбиты на 16 групп по 3 команды с двумя путёвками в 1/16 финала от каждой группы. Новый формат вступит в силу с ЧМ-2026.

— Смысл в группах из четырёх команд в том, что в заключительный игровой день сборные проводят матчи одновременно, чтобы избежать сценария Алжира-82. Теперь же, при новом формате, коррупции станет больше, — написал Макдональд в своём "твиттере".

Напомним, на упомянутом журналистом ЧМ-1982 сборные ФРГ, Австрии и Алжира набрали равное количество очков (по 4), однако дальше прошли европейцы из-за лучшей разницы забитых/пропущенных мячей, чему во многом способствовал тот факт, что Австрия и ФРГ проводили свой матч на следующий день после игры Алжира и Чили. В результате, когда на 10-й минуте немецкая сборная открыла счёт, команды, к немалому гневу болельщиков, фактически бросили играть и начали бесцельно катать мяч по полю, поскольку знали, что такой результат устраивает обе сборные.

В случае победы немцев с разницей более чем в 2 мяча, ничьей или победы Австрии во второй этап вышли бы алжирцы. Сборная Алжира подала тогда протест, однако результат матча был оставлен в силе.

В дальнейшем во избежание подобных ситуаций заключительные игры в группах ЧМ стали начинать одновременно.
https://life.ru/t/%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82/957346/rieforma_fifa_uvielichit_chislo_doghovorniakov_na_chiempionatakh_mira

---
ПОБЕДА РОССИИ В МАТЧЕ-ОТКРЫТИИ ФУТБОЛЬНОГО ЧЕМПИОНАТА МИРА – ДОГОВОРНЯК? 30.06.18
[Spoiler (click to open)]Все, кто хоть немного разбирается в футболе, должны были воспринять исход стартового матча Чемпионата мира между сборными России и Саудовской Аравии совершенно необъективным. Как оказалось, даже на таком уровне в футбольной индустрии есть место договорным играм, пусть они и не самые интересные для среднестатистического мирового ценителя футбола.

Что можно сказать об игре? Разгромная победа худшей команды чемпионата мира России (№70 в рейтинге ФИФА) над второй командой чемпионата мира с конца Саудовской Аравией (№67 в мире), которой россияне определенно радуются и гордятся. С первых минут саудовцы откровенно начали «сливать» игру, но пытались всевозможно сделать это естественно. Анализируя игру невооруженным глазом заметна халатность к игре игроков сборной Саудовской Аравии даже в самых простых игровых моментах. Футболисты не доигрывали эпизоды, будто нарочно не доставали простые мячи, и без малейшего рвения не пытались взять инициативу матча в свои руки. Как так может играть команда, которая в подготовительных к Мундиалю играх с разницей в один гол проигрывала действующим чемпионам мира Германии (1:2) и с таким же счетом сборной Италии? Да, товарищеские игры это не самый лучший показатель, но и Россия, простите, даже не Италия. Лично мне с первых минут просмотра матча-открытия ЧМ-2018 все стало ясно.

Копнем глубже. По горячим следам игры Россия – Саудовская Аравия, через день, в Российской Федерации принимается закон о повышении пенсионного возраста в России до 65 лет для мужчин и до 63 лет для женщин, который вступает в силу с 2019 года. На данный момент пенсионные возрасты составляют 60 и 55 лет, соответственно для мужчин и женщин. Всего-навсего, плюс пять рабочих лет людям для получения копеечного пособия под громким названием «пенсия». То есть, простыми словами, договорной матч Чемпионата мира по футболу между сборными Россией и Саудовской Аравии стал таким себе, замыливанием глаз населению, ведь чудесный инфоповод для перекрытия новостей о каком-то там законе о каких-то там возрастах для каких-то там пенсионеров. Ай, и так каждый день о чем только не трубят эти СМИ, а вот такая судьбоносная и бравая победа наших спортсменов – редкое явление, однако. Но не одной пенсионной реформой едины. Так же, под шумок, якобы с целью наполнения бюджета, правительством был одобрен закон о повышении Налога на добавленную стоимость (НДС) с 18% до 20%. Вот такое вот, информационное поле Российской Федерации, в котором жизненно важные для людей новости скрывают за громкой победой сборной страны по футболу. Вот это, я понимаю, есть чем гордится.

Но и это еще не все. Незадолго до церемонии открытия мундиаля и стартового свистка первого матча, из достоверных источников было известно, что стороны достигли договоренности победы России, но не со счетом 5:0, а с разницей в скромных два мяча (2:0). И даже тут россияне не выполнили договоренностей и наколотили больше голов, чем надо, ведь игроки Саудовской Аравии были подготовлены к поражению 0:2, но, видимо, подумали, что договоренности были несколько изменены и впустили в свои ворота буквально все, что в них летело.

Немаловажный ньюанс. На матче присутствовал принц Саудовской Аравии Мухаммед ибн Салман Аль Сауд, президент России Владимир Путин и сидевший между ними президент ФИФА Джанни Инфантино. Наглядным стало удивление принца на пропущенные третий, четвертый и пятый мячи в ворота своей сборной с попытками апеллировать к Путину, который, в свою очередь, хладнокровно разводил руками. Конечно, данные жесты можно расценить, как шутку, но оперируя вышеизложенной информацией, такое чувство, что дела двух сторон пошли не по плану и Владимир Путин не сдержал своих обещаний. Впрочем, не выполнение договоренностей для него не есть чем-то новым, а скорей, такая себе, закономерность.

Победа России в матче-открытии футбольного Чемпионата Мира – договорняк?
И так, мы имеем полноценную картину договорного матча между Россией и Саудовской Аравией со всевозможными подтверждениями изложенного факта. Вдобавок ко всему, имеется информация о еще одном договорняке, который состоится уже завтра, 19 июня, между российской сборной и сборной командой Египта. Согласно этому, Россия путем подкупа желает оформить себе выход из группы, дабы не упасть в грязь лицом и, что очень даже вероятно, создать еще один информационный БУМ, который по налаженной схеме перекроет какую-то более важную социальную новость. Уже завтра мы убедимся во всех намерениях российской стороны, а буквально на днях под раздутым резонансом победы над Египтом и выхода в плей-офф будем ждать своего рода геноцидную для русского народа новость. Правда, поискать придется плотненько.
https://supernovostu.ru/blog/43154369693/Pobeda-Rossii-v-matche-otkryitii-futbolnogo-CHempionata-Mira-%E2%80%93-d

---
А это вам на закуску, просто для иллюстрации происходящего на ЧМ-18 и оценок некоторых наблюдателей -

ДОГОВОРНЯК на ЧМ2018 польша япония. Букмекеры в ШОКЕ. ПОЗОРИЩЕ японцев.(4 минуты)

От японцев этого не ожидал никто! Но они докатились и до этого. Им плевать на весь мир и на своих в том числе. ДАЖЕ БУКМЕКЕРЫ в конце матча ПРЕКРАТИЛИ принимать ставки в онлайне на этот матч.(с)
---
Вообще-то все эти материалы были ответом на дискуссию в посте, вызвавшем ажиотаж среди пользователей и привлекшем тучу кремлеботов, с пеной у рта доказывавших, что:
во-первых, договорных матчей в большом футболе не бывает, во-вторых, их не бывает у ФИФА и на ЧМ, в-третьих, их не бывает у неподкупных профи испанцев, в-четвертых, их никак не может быть именно в этом конкретном случае, в-пятых, да просто - этого не может быть, потому что не может быть никогда.

Так вот - может. Прочли? Могу легко вам найти еще добрую сотню таких же материалов.
Убедились? Если нет - то вас в принципе невозможно ни в чем убедить, вы - верующий .
Доказательств же договорного матча, юридически строгих, нет и быть не может - слишком большие деньги, все осведомленные хотят жить и продолжать зарабатывать дальше, ничего личного, спортивного - только бизнес.
Show must go on - счастливого просмотра, шоу-то отличное, высокопрофессиональное.

Пост, вызвавший ажиотаж, ответом на который является данный -
Read more...Collapse )


Tags:
promo gala_gala15 february 10, 22:22 34
Buy for 20 tokens
Законопроекты так называемых сенаторов из конторы под вывеской Совфед, касающиеся свободы слова, то есть, фактического запрета на нее, вызвали в обществе вполне резонное возмущение, причем нашлись граждане с юридическим образованием и даже степенями, которые взяли на себя труд проанализировать…

ЧУДО ИЛИ ДОГОВОРНЯК - ВЫ ВЕРИТЕ В ЧЕСТНУЮ ПОБЕДУ НАД ИСПАНИЕЙ?


Хочется порадоваться - но ЧУДЕС НЕ БЫВАЕТ, граждане.
Как бы вам этого ни хотелось, но - не бывает в природе, вообще.
Худшая сборная планеты, одна из худших, с зажравшимися миллионерами-дебоширами, лениво передвигающимися по полю и проигрывающими регулярно всем подряд, которые не могут не проиграть лучшей сборной мира, одной из лучших.

То, что вам показали, было типичным договорняком, блестяще исполненным испанцами и не испорченным нашими.
Патриотический восторг, затмевающий этот очевидный факт, в сознании, жаждущем хоть какого-то праздника на фоне очевидной катастрофы вокруг, вполне объясним и по человечески понятен, но, увы, глушит остатки здравого смысла.
Аргументы типа - сколько же нужно было заплатить испанцам, не работают - существуют иные методы воздействия, далеко не только финансовые, большой спорт - это очень большая политика и рулят ключевыми в нем событиями - ну очень большие люди.

Нет, вы сейчас прооритесь, что я не патриотка, либерастка и агент госдепа, желательно матерно и брызжа слюной, добавьте еще, что я желала поражения своей стране и не рада ее победе, что "красно-левые коммуняки" - все такие, весь привычный набор кремлеботов, застрявший в сознании каждого.
Все это будет полным бредом, но вам так будет проще подавить сомнения и поверить в чудо - ведь все, кто рождает у вас сомнения в радужной картине мира из зомбоящика - агенты госдепа, однозначно. Сделано? Успокоились? А теперь, пожалуйста, включите мозг, хоть ненадолго, потом можно будет снова впасть в летаргический сон уже окончательно.

И ответьте себе - может ли быть простым совпадением то, что - в ситуации, когда:
правительство специально под чемпионат принимает огромный пакет совершенно людоедских законов,
вводит мораторий на митинги протеста в крупных городах для недопущения уличных выступлений народа,
рейтинг не только правительства, но и президента катастрофически рушится, как и мантра "царьхорошийбояреплохие",
население явно демонстрирует мощнейшее неприятие действий власти, подписывая многомиллионно петиции против,
народ мобилизуется, проводя даже в условиях запрета многотысячные митинги протеста в десятках городов страны,
гауляйтеры-банкроты начинают потихоньку "лишать довольствия", урезая льготы и содержание, даже армию и силовиков,
все охранители, не растерявшие остатки совести и ума, криком кричат о том, что власть ликвидирует РФ и крах близок...

Вот на фоне всего этого, вы полагаете, может случиться такое удивительно своевременное чудо, отвлекающее народ от реальности, порция наркотика-анестетика, чтобы не приходили в сознание?
Таких совпадений - не бывает и это - отнюдь не совпадение, а очередная помощь западных хозяев команде своих либеральных гауляйтеров, вступивших на финишный этап реализации их плана окончательной ликвидации страны и населения России-РФ, наиболее опасный для ликвидаторов и болезненный для ликвидируемых.

И - да. Не рассказывайте мне сказки про то, что такой матч был технически невозможен - очень даже возможен и вполне осуществим на практике, технологии отработаны.
Лучше проконсультируйтесь со знакомыми знатоками футбола, моими консультантами были - бывшие игроки и тренеры юношеской сборной СССР и люди, долгие годы работающие с некоторыми региональными футбольными клубами РФ.
Все они, кстати, эту победу предсказывали, или, по крайней мере, допускали ее возможность в случае возникновения политической необходимости.
Так вот - те, кто полагает, что такого рода договорняки принципиально и/или технически неосуществимы, ни-че-го не знают о современном футболе как бизнесе.

Короче, перед вами еще один пропагандистский трюк из серии "поднять рейтинг власти и лично президента", кинув народу, ищущему и не находящему позитива, утешительную победу в футбольном матче - это прокатило в Сочи, прокатит и тут.
Логика такова и никакова более, а западным хозяевам-распорядителям путинской группировки, всячески помогавшим своим гауляйтерам-либералам остаться у власти во время избирательной кампании, ничего не стоило помочь в такой малости на самом ответственном этапе работы верной ликвидационной  команды.

Короткий опрос на вменямость -

ПОБЕДА РОССИИ НАД ИСПАНИЕЙ ЭТО

чудесная счастливая для нас случайность
515(33.6%)
политический договорняк на самом высоком надфутбольном уровне
400(26.1%)
результат мобилизации всех сил наших футболистов
430(28.0%)
платный договорняк на околофутбольном уровне
140(9.1%)
иное в комментах
49(3.2%)

---
Уже дописав, глянула в ленту, подивившись, что я не одна такая скептичная -
[Spoiler (click to open)]

"Россия - Испания" by kosarex

После столь специфической игры российской сборной, которая не могла толком друг другу мяч отдать и довести его до ворот, хочется сказать от души. Похоже, что угроза Путина отложить пенсионную реформу возымела на ФИФА чудотворное действие и заставила испанцев проиграть в формально максимально корректном варианте. Пусть Медведев злится, но не только у него есть симпатизанты за границей.



И да. Для меня, как Путин - никак НЕ Россия, так и сборная молодых спортивных миллионеров - вовсе не лицо России и не ее гордость, поэтому, даже если бы победа была счастливой случайностью и чудом, а не циничным политтехнологическим ходом для маскировки и отвлечения внимания уничтожаемого народа от происходящего, она ничего бы не меняла в главном - мы вступили в конечный этап ликвидации РФ ее властью.
Это, конечно, большая победа. Но не наша.

upd
самые любопытные комменты-наблюдения -
[Spoiler (click to open)]
СТИ
1 июля 2018, 21:55:18
И странным образом в аккурат ч.м увольняют главного тренера испанцев.
Путин уже оперативненько поздравил этих скакунов с победой. Совпадение!?.... не думаю.

payteran
1 июля 2018, 23:58:44
Пенальти-то как раз проще всего сыграть по договорняку.
Что легче сыграть актёру — тысячи шагов-прыжков и сотни пинков в непредсказуемых ситуациях или один единственный пинок, когда никто не мешает?
Не знаю, был ли он, но я сегодня поразился — что за команда играла вместо Испании?
В матче с Португалией и бегали, и пасовали.
А тут всю игру смотрю на экран — в углу, где мяч, кто-то быстро шевелится. Остальные стоят или ходят.

Может, испанцам в воду снотворное добавили?
>их чем-то втихаря поили спортврачи их же сборной
Испанские спортврачи — это уже договорняк.
Я же рассматриваю варианты и без договорняка. Т.е. обработка испанцев без их ведома.
Водопровод и вентиляция в гостинице, питьевая вода в бутылках — для добавок седативов.
Вентиляция — ещё и для CO2. А чтобы окна не открывали — шумы за окном.
Инфразвук ночью — для помех сну. Кратковременный звуковой сигнал — человек просыпается, но не понимает от чего, т.к. мозг не успевает фиксировать.

kolybanov
1 июля 2018, 22:25:56
Сам матч не видел, смотрел пенальти,но когда наши отквитались с пенальти, а потом с пенальти и выиграли однозначно случайность. Ну и немножко хорошей игры Акинфеева. А на счёт возможен или нет договорняк? Реально возможен на любом уровне. Но в данном случае маловероятен. Если честно. То договорняк скорее мог быть с Египтом. Но реально что это меняет? То что весь чемпионат используется как дымовая завеса для протаскивания людоедских законов очевидно, то что выигрыш сборной (у Испании в не на ЧМ) ничего для нашего технологического отставания не делает тоже очевидно. То есть вообще говоря это для умного не повод радоваться.

delovchye333
1 июля 2018, 22:29:13
В свете наших футбольных достижений, эти победы выглядят несколько странно, как бы двоечник вдруг проявил незаурядные знания

sell_off
1 июля 2018, 23:37:05
кааалинка-малииинка... вот и всё... Россию ткнули носом туда, где её реальное место на ЧМ-2018

сначала саудиты 5:0 ... теперь египтяне... это уже похоже на договорняки с арабами

У меня одного впечатление, что испанцы не хотят играть и побеждать?
у меня два предположения:
1. посчитав, что Россия им не противник - испанцы, завязнув в этом дерьмище, разучились играть
2. им было предложено не играть - и они не смогли отказаться от этого предложения
других объяснений того что испанцы просто тупо не играют - перекатывая мяч в центе поля и не идут в атаку, играя как в замедленной съёмке против откровенно стоящих на месте российских игроков у меня нет
какой из них более правдоподобный - выбирайте сами

P. S.
эту "увлекательную" игру комментировал всего один комментатор - в отличии от всех других игр чемпионата - и на фоне этой игры даже его одного было много - он откровенно не знал чем заполнять паузы когда игроки той и другой команды просто ничего не делали на поле.

Россия - Испания ... Бог дважды посмеялся над Россией
Игра состояла из курьёзов - Бог смеялся над игроками
Нога бога...
https://youtu.be/OBUMMg9JfPI
Акинфеев случайно отбил мяч ногой
https://youtu.be/vvXOLTWALE0
Россия вышла в полуфинал.
...и это тоже была нога Бога...
эх, надо было увеличить пенсионный возраст на 20 лет, никто бы и не заметил

А самой большой шуткой Бога будет, если российская футбольная команда с игроками не умеющими бегать, занимающая "почётное 70-е место" в рейтинге Международной федерации футбола (ФИФА) дойдёт до финала - а после ЧМ-2018 ей нужно будет подтвердить свой статус... вот это и будет самой большой шуткой Бога
хотя... думаю, в нынешнем виде российскую сборную мы последний раз видим, и сразу после ЧМ-2018 она уйдёт в историю, а как мы знаем, есть такая поговорка - "запомнят не то, как выиграли, а лишь то, что выиграли"

Почётное семидесятое...
Сборная России оказалась между Кабо-Верде и Гвинеей в рейтинге ФИФА
Сборная России по футболу ухудшила свои позиции в июньском рейтинге Международной федерации футбола (ФИФА). Команда опустилась на четыре строчки и заняла 70-е место, расположившись между Македонией и Гвинеей. Таким образом, из всех сборных, участвующих в чемпионате мира по футболу 2018 года, хозяева ЧМ оказались худшими.
и ещё... вам не показалось странным, что одна из лучших команд мира просто простояла половину игры на месте - перекатывая мячик между своими футболистами и не делая попыток атак на намертво вкопанных у своих ворот россиян?
а проиграв - испанцы спокойно и как то по будничному пошли с поля собирать вещички...

nikita420
2 июля 2018, 01:55:54
Явно заплатили не деньгами, скорее всего территориями, Страна не просуществует больше 5 лет это точно, вот Путин и разбазаривает территории что бы подольше подоить остатки державы.

rudinandrey
2 июля 2018, 02:56:54
ну если бы совсем проиграли, было бы очень позорно, поэтому я все таки был уверен что будут рубиться до последнего. Но вот 6.5 кэф меня очень сильно смущал за Россию. причем 1х 2.5 был.
если все это большая афера, а сейчас я думаю это было так. То букмекеры хотели чтобы побольше залились на Россию. И я чисто по фану залился, ставка проиграла потому что 1:1 а выиграли они в пенальти или хз что там у них в футболе. в общем чисто развели попанчиков :) желающих побыстрому разбогатеть.

bold002
2 июля 2018, 03:55:04
Несомненный договорняк, наброс на ногу Акинфеева, любой пацан даже без тренировок отобьет))

---
а вообще в топовый пост набежало совершенно фееричное количество кремлеботов с однотипными комментами в духе "выфсьоврети - наши всех порвали, а кто не визжит от восторга, тот либераст-дебил-подлюка-вражина-яврей" - в общем, информационная поддержка очередной "эпохальной победы" тоже была обеспечена...

UPD
ВСЯ ПРАВДА О ФУТБОЛЬНЫХ ДОГОВОРНЯКАХ ТУТ...

"Секс-скандал" на мундиале - кто и зачем устроил хайп?


Пир во время чумы, под красноречивым для русского слуха названием -Мундиаль, он такой, априори не мог обойтись без скандала - вот скандал и случился, естественно, сексуальный, какой же еще мог быть на таком мероприятии?

Некий украинский журнализд, киевлянин, шустро перебравшийся в Крым, усердно служащий нашей либеральной власти и затопивший своей писаниной все российские СМИ, решил поучить российское общество морали, рассказав нам о том, какие у нас ужжжасные девушки и женщины.
"Время шлюх: россиянки на мундиале позорят себя и страну Впали в сексуальную горячку"

При этом вьюнош 33-х лет с ученым видом знатока и в позе верховного судии вещал нам тут о том, что мы де - неправильно воспитывали детей женского пола и оттого российские девушки, извините, цитирую некого самоназванного "журналиста и писателя" Беседина - "шлюхи".

Окраинный по происхождению журналистик, со всеми вытекающими отсюда ассоциациями и выводами, это изрыгает на русском языке, в России и о российских, русских женщинах в целом - вы оценили степень наглости и лживости ушлого, типично окраинного, борзописца-крипторусофоба?

В общем, тот воистину уникальный случай, когда я во многом соглашусь с отповедью, данной писучему акуленышу пера матерым журналюгой того же издания, где он свой пасквиль и тиснул (издание, кстати, тоже облико морале никогда не блистало и рекламу интим-услуг публиковало регулярно) -

"Платон Беседин думает, что в СССР жили только пуритане?"

[Spoiler (click to open)]
И секс был, ох какой секс

Этот человек из Крыма научит нас жить. Писатель, а не человек. Платону Беседину 33, возраст… Это слово пастыря.

Он бранит российских девушек, называет их шлюхами. Чемпионат мира настроил его на столь мажорный лад. Нет, он не поклонник футбола. Он поклонник шлюх. «У российских девиц, окучивающих иностранцев, понятия стыда, морали, нравственности напрочь вычеркнуты из сознания. Мы воспитали поколение шлюх, готовых раздвинуть ноги при одних лишь звуках иностранной речи. А если еще и долларом поманить, то совсем о-го-го!»

Читайте колонку Платона Беседина "Время шлюх: россиянке на мундиале позорят себя и страну"

Вокруг Платона Беседина одни шлюхи, и это не мираж. Это установка. Если ты хочешь видеть вокруг себя одни только светлые лица, чистых улыбающихся людей, ты будешь их видеть. Хотя так можно сильно проколоться, да.

Беседин на страже, он бдит. Он — это полиция нравов. Еще немного — и он будет требовать у женщин тест на беременность, изучать его. Где, когда, каким способом, сколько раз…

Платон мне не друг, но истина дороже. А он смотрел когда-нибудь фильм «Цирк» Григория Александрова с Любовью Орловой в главной роли? Он помнит песенку в конце этого фильма, когда негритянского мальчика, которого родила белая женщина, качают, баюкают советские люди: русский, украинец, еврей… Тогда еще, в 30-е годы, мы декларировали: апартеиду нет, расизму нет! Декларировали, да, хотя все у нас было.

И секс был, ох какой секс. Молодой человек Беседин думает, что в СССР жили одни только пуритане? Ну так пусть этот писатель почитает другого писателя, Василия Аксенова. Или Сергея Довлатова. Или Лимонова, Ерофеева, одного и второго. И никакого лицемерия тогда, наоборот, полная свобода...

---
Еще раз, уникальный случай, когда я согласна со старым журналистом МК, возмутившимся наглости охамевшего щенка, лающего на приютившую его страну (при этом, еще раз подчеркиваю, данный г-н вообще-то из охранительствующих писак, изрыгающих тонны заказных текстов во всех проправительственных изданиях, пропагандон-гастарбайтер, каковых развелось с 2014-го как грязи)

Представитель второй древнейшей учит Россию и русских как им воспитывать своих девушек, заявляя, что сейчас все они шлюхи (прозрачно на это намекая, скажем так) - и остается совершенно безнаказанным.
Платоша, не отправиться ли вам поднимать мораль и нравственность на Неньку?
И не начать ли с себя, типичнейшего информационного... да-да, именно того, на что вы тут, неуважаемый, обнамекались?

Проблема воспитания в духе - "все на продажу", существует, проблема падения нравственности и морали - тоже, проблема растления и расчеловечивания теми же СМИ молодого поколения в духе вседозволенности и поиска телесных удовольствий любой ценой - вполне актуальная и даже жгучая.

Но, в данном случае ( и таких борзописцев бесединых немало) мы имеем дело с натуральной беспримесной провокацией, откровенной попыткой создания негативного образа русской женщины - "шлюхи"(с).
Так вот, платоны беседины - сейчас время журнашлюх, уж позволю себе вашу лексику и, кажется, мы имеемдело с ее типичным представителем, к тому же - участвующим в гибридной информационной войне против России.

Нехорошо. Даже, я бы сказала, подозрительно и требует тщательного изучения вопроса соответствующими компетентными органами, откуда такое глобальное присутствие данного гр-на во всех российских СМИ?

А вот нормальный спокойный разговор по существу вопроса на Царьграде, интервью Михеева, с 1-й по 7-ю минуту -

Ну и опрос -

КАК ВЫ ОТНОСИТЕСЬ К СЕКС-СКАНДАЛУ НА ЧМ-18

это результат воспитания девушек в духе - все на продажу
8(27.6%)
это намеренно раздуваемый врагами и недоброжелателями скандал
4(13.8%)
это отражение падения нравов, наблюдающегося во всем мире и мы тут не в первых рядах
4(13.8%)
это тоже гибридная война - формирование негативного образа русской женщины
6(20.7%)
это частный случай, сознательно выдаваемый за общее правило провокаторами от журналистики
6(20.7%)
иное в комментах
1(3.4%)

Что касается культивируемого образа русской женщины, то здесь об этом подробно писалось на 8-е марта, прочтите спокойный и откровенный разбор, в качестве противоядия от пасквиля пропагандона-русофоба, представителя второй древнейшей с окраины -
Read more...Collapse )
---
В общем - проблема существует и вполне насущная, вот только не окраинным щенкам нам на нее указывать и читать нам мораль, а то ведь мы тоже можем ее прочитать и в подобностях разобрать в том же духе моральный облик самого пасквилянта-пропагандона и его землячек, на основе многочисленных фактов и статистических данных.

Короче, граждане, предлагаю объявить бойкот русофобу гражданину Беседину, поливающему грязью российских женщин и способствующему формированию их негативного образа и репутации в общественном сознании.
Пропагандонам - пропагандоново: обслуживаешь власть - обслуживай, цена тебе известна, но за границы не выходи, а то ведь в России есть не только русские женщины, но и русские мужчины, способные вступиться за их коллективную честь.

upd
Наталия Рязанцева
30 июня 2018, 19:39:03
Как и всегда отвлечение от насущных проблем в стране.
[Spoiler (click to open)]

caridet2
30 июня 2018, 20:20:31
Какой нафиг скандал!
Там у них в развитых буожуазиях за бапки все всех на камеру перетрахали.
Кто облико морале? Западная порноиндустрия, порождение развитого капитализма?
Адиозность подачи материала с целью раздувания пены в инфополе.

vlad_cepesh
30 июня 2018, 19:38:32
Хохол честно описывает бл-й которых видит каждый день рядом с собой. После чего, согласно ТЗ заказчика, добавляет -"русские". Ровно то же самое можно написать в любой стране и проставить любую национальность.
Разумеется русские женщины отличаются от других европеек, но вовсе не уровнем нравственности, а другой жизненной стратегией.

Tags:

"Когда люди выйдут на улицу" - ответ на вопрос...



Это не мой вопрос и не мой ответ, это вчерашний ролик от юной девушки-спортсменки, чемпионки по пауэр-лифтингу, которая записала обращение-селфи к Матвиенко, получившее широкий резонанс, а потом была приглашена на один из каналов, "для объяснений", всего на 21 мин, послушайте -


---
Это Марьяна Наумова, 4х кратная чемпионка Мира по жиму штанги лежа, общественный деятель, комсомолка, так она представляет себя в Твиттере.

Услышали ее? Основные тезисы, изложенные спокойно и без полемического задора:

1. Власти не могут нам указывать как жить и принимать ли участие в протестах, мы в своей стране и выйдем на улицы тогда, когда посчитаем нужным.
2. Молодежи нужны бесплатная медицина и образование, а их родителям еще и достойная зарплата, нужно равенство возможностей.

Ну и много чего еще, слушайте, не так много времени, но если лениво 21 мин, послушайте 1 мин, поздравление с 9-м мая, 2018-й год, красноречиво и доходчиво -

Нас уверяют, что вся молодежь за Навального, дешевого, но раскрученного провокатора АП РФ?
Врут, как врут всегда - и вот вам Марьяна, умница, красавица, комсомолка, спортсменка, да еще и просоветская.
 19 лет девчонке и все у нее задалось - чемпионка мира, жительница Подмосковья, патриотка России и Советского Союза.
Но она хочет большего, большего - для всех, не для себя...

А тем временем власть хочет монархии?
Власть разгоняет митинги мирного протеста простых жителей против экоцида?
Власть - узурпировала власть и намерена править пожизненно, заключив страну в цифровой концлагерь?
Власть уверена в безнаказанности всех совершенных ею за 27 лет преступлений против страны и народа?

А вот вряд ли.
Есть вот такие Марьяны и это спокойное интервью - только то, что случайно оказалось на виду.
Слухи о смерти России сильно преувеличены, перефразируя известное крылатое изречение - Россия жива-здорова.

Это 15-й пост по теме протестов за 2018-й год, полагаю, не последний, просто оцените динамику, взглянув на предыдущие -


  1. Борьба за честь и жизнь - как Че доказал, что Соловьев - пропагандон..

  2. ПРОТЕСТЫ: "ГОРОД АГЕНТОВ ГОСДЕПА" - ЧЕ и экоцид как катализатор классового самосознания.

  3. ОСТОРОЖНО - ВАМ ЛГУТ: ВЛАСТЬ ЛЮБЫЕ ПРОТЕСТЫ ПРИПИСЫВАЕТ НАВАЛЬНОМУ!

  4. Извинится ли Соловьев за оскорбления борцов с экоцидом в Че?

  5. Майская революция в России вспыхнет - с мусорного полигона?

  6. РЯЖЕНЫЕ КАЗАКИ НА БЮДЖЕТЕ - ОТРЯДЫ ФАШИСТВУЮЩИХ ШТУРМОВИКОВ ВЛАСТИ?

  7. "Дремучее охранительство" ряженых казаков власти - будущее России-2018?

  8. Кто-то прозревает: "Мы – колония, нас завоевала кучка олигархов"?

  9. МИТИНГ НИ О ЧЕМ: за что митинговали на Сахарова, протестуя против блокировки Телеграм?

  10. ЧЕМ ЗАКОНЧАТСЯ ПРОТЕСТЫ против экоцида в Волоколамске?

  11. Каков потенциал протеста в России? Все ниже и ниже.

  12. Уличные протесты-2018 - "народный сход" или "холопский бунт"?

  13. ВОЛОКОЛАМСКИЙ БУНТ - ЧТО ЭТО БЫЛО? РЕЗУЛЬТАТ ВЫБОРОВ.

  14. Как выглядит сегодня КЛАССОВАЯ БОРЬБА? Че & РМК

[Spoiler (click to open)]




---
P.S.
Запись в ее твиттере в 100-летний юбилей Великой Октябрьской революции -

Марьяна Наумова
@MaryanaBench
Читать @MaryanaBench
Еще
Мне понравилось видео "России нужна революция?" (http://youtu.be/yAUIb4GOpuI?a ) на @YouTube.
12:36 - 10 нояб. 2017 г.

Публичное извинение спортсменов за Россию на Олимпиаде-18 - вброс? Все остальное - НЕТ.



Публичное извинение спортсменов на Олимпиаде-18, на камеру, с трансляцией по всем каналам - вброс. Скорее всего.
Для возбуждения негодования общества и дальнейшего раскачивания ситуации. Остальное - НЕТ.
Вброс кажется правдоподобным, потому, что - ВСЕ поведение российских властей в связи с демаршем МОК - ни к чему иному привести не может.
В той или иной форме. Сегодня или завтра. От МОК или ОБСЕ, ООН, ПАСЕ и проч.
Власти выбирают позор? Они получат- и позор, и войну. Неминуемо.

Вот собиралась сегодня постить исключительно радостные новогодние вести и тут инфа от френда, да такая, что захочешь, а мимо не пройдешь -
Правда ли, что российских спортсменов заставят публично извиняться за страну?
[Spoiler (click to open)]


В интернете появилась информация, что российских спортсменов прогонят под камеру через процедуру публичного извинения за допинг и что они должны выразить сожаление о принадлежности к стране, которая это допустила. Сразу вспомнился Карен Шахназаров, который сказал, что самое плохое ехать на эту Олимпиаду, выступить нормально всё равно не дадут и будут постоянно нагибать и унижать. Но то что описано что-то уже совсем выходит из рамок. Вот это действо должно транслироваться телевидением на страны участники и в том числе на РФ. Ну как можно унизить ещё больше? Поставить на колени во время церемонии? На что ещё буйная фантазия МОК способна? Так может это всё-таки фейк? Или не фейк, как вы считаете?
https://kolybanov.livejournal.com/18594768.html

---
И опрос там на тему - "фейк или не фейк".
Ссылка у френда на третью копию, я нашла первоисточник, вот он, тут -
МОК: российские нейтральные спортсмены принесут публичные извинения перед допуском к Играм
https://panorama.pub/459-sportsmeny-prinesut-izvineniya.html

Граждане, мы здесь говорили об ОИ-18 долго и эмоционально, с подробным разбором под тегами #НиШагуНазад, #БойкотОлимпиады, #ЖуковМуткоОтставка, повторяться не вижу смысла, читайте, все разобрано по косточкам.

Вот несколько ключевых постов -
5 ПРИЧИН - ПОЧЕМУ выступление ... нейтральным флагом - это ПРЕДАТЕЛЬСТВО
Сначала мнения на этот счет спортсменов,... звезд, блогеров, которые разделились... Олимпийский чемпион, лыжник Никита ... чью честь защищают и за кого выступают. Если же вся страна скажет, что мы не ...», — сказал Ирина Роднина в интервью RT.
Агента МОК Жукова - в отставку! Вон из спорта, вон из России, предателям здесь не место
Вот только вчера написала большой ...!" (С) - пишет m_yu_sokolov. "Глава Олимпийского комитета России ... отстранения от нее сборной России... Телевидение, по его мнению должно транслировать Олимпийские игры.
ЧЕРНАЯ МЕТКА ОЛИМПИАДЫ - стресс-тест, или ультиматум о капитуляции? Наши действия
НАРОД, ВСЕ УЖЕ СЛУЧИЛОСЬ. ВЫДОХНУЛИ. ОСОЗНАЛИ.
БОЙКОТ ОЛИМПИАДЫ. Под нейтральным флагом: ехать нельзя остаться. Опрос
БОЙКОТ ОЛИМПИАДЫ -  это то, что у всех ... приговора американской проститутки МОК. Так же как и пресловутое: "под ... остаться" - поставь запятую правильно. Вчера был проведен предварительный ... сборной России под нейтральным флагом.

И основной смысловой - Олимпиада и выборы - НЕЙТРАЛЬНЫЙ ФЛАГ ПРЕДАТЕЛЬСТВА и ВЫДВИЖЕНИЕ: Путин, элиты, спортсмены&общество
Собственно, все уже сказано. Общество перед выборами  раскололи по признаку "отношение к выступлению на ОИ-18 под нейтральным флагом". Элита - вся как один выступила ЗА позор и капитуляцию.
Но - осколок тех, кто солидаризировался с предательской и продажной элитой, всячески способствовавшей национальному унижению, оказался маленьким.
Способствовавшей - это не случайные слова, все ее действия от обещания спонсировать спортсменов, едущих туда, как обычно, до выплаты МОК 15 милл. долларов компенсации за расходы, понесенные им на кампанию против РФ и заканчивая - обещанной трансляцией по российскому ТВ - все это именно способствование, СОУЧАСТИЕ в антироссийской деятельности МОК, ВАДА, читай - США.
Это - предательство. Спортсмены, да черт с ними, они никто, химбиороботы-пустышки, без мозга, совести и чести, вот элиты - другой вопрос. Элита, стоящая за спортсменами - все. Они рулят страной и они страну - сдают.

Да. И. Инфа, скорее всего, вброс и фейк. Все вышеперечисленное - НЕ фейк и НЕ вброс.
Делаем выводы.


ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ...

СПОРТСМЕНЫ ЕДУТ НА ПОЗОР с белым флагом. Они не русские, а "РОССИЙСКОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ". Опрос

СПОРТСМЕНЫ ЕДУТ НА ПОЗОР с белым флагом - свистим вслед!
Они НЕ русские, а РОССИЙСКОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ (тм)

Эй, вы, гешефтмахеры-иудушки, без чувства собственного достоинства и гордости, а стоит ли вам возвращаться, в "эту страну", чей флаг для вас ничто?

Кампания, развернувшаяся в рунете под лозунгами #БойкотОлимпиады, #ЖуковМуткоОтставка, #НиШагуНазад и другими, в том же духе, ничего не дала и не была услышана адресатами -

В Москве прошло заседание Олимпийского собрания, где было принято решение об участии российских спортсменов на Олимпийских играх 2018 года в южнокорейском Пхёнчхане.
Олимпийское собрание поддержало заявления российских спортсменов о готовности выступления на ОИ-2018 под нейтральным флагом.
Российские спортсмены, участие которых должна одобрить специальная комиссия Международного олимпийского комитета (МОК), смогут выступить в Пхёнчхане только в статусе спортсменов-олимпийцев из России под олимпийским флагом.
Ранее комиссия спортсменов ОКР поддержала выступление российских атлетов в нейтральном статусе на ОИ-2018.
https://russian.rt.com/sport/news/459286-rossiiskie-sportsmeny-oi-neitralnyi-flag


А ведь много раз сказано было подробно, сказано было аргументированно и сказано было предельно откровенно -

5 ПРИЧИН - ПОЧЕМУ выступление ... нейтральным флагом - это ПРЕДАТЕЛЬСТВО
Сначала мнения на этот счет спортсменов,... звезд, блогеров, которые разделились... Олимпийский чемпион, лыжник Никита ... чью честь защищают и за кого выступают. Если же вся страна скажет, что мы не ...», — сказал Ирина Роднина в интервью RT.
Агента МОК Жукова - в отставку! Вон из спорта, вон из России, предателям здесь не место
Вот только вчера написала большой ...!" (С) - пишет m_yu_sokolov. "Глава Олимпийского комитета России ... отстранения от нее сборной России... Телевидение, по его мнению должно транслировать Олимпийские игры.
ЧЕРНАЯ МЕТКА ОЛИМПИАДЫ - стресс-тест, или ультиматум о капитуляции? Наши действия
НАРОД, ВСЕ УЖЕ СЛУЧИЛОСЬ. ВЫДОХНУЛИ. ОСОЗНАЛИ.
БОЙКОТ ОЛИМПИАДЫ. Под нейтральным флагом: ехать нельзя остаться. Опрос
БОЙКОТ ОЛИМПИАДЫ -  это то, что у всех ... приговора американской проститутки МОК. Так же как и пресловутое: "под ... остаться" - поставь запятую правильно. Вчера был проведен предварительный ... сборной России под нейтральным флагом.
Ехать ли сборной или спортсменам России на Олимпиаду под нейтральным флагом? #НиШагуНазад. Опрос

Ответ на вопрос: Ехать ли сборной или ... на Олимпиаду под нейтральным флагом? - казался мне настолько очевидным, что ... дискуссией по этому поводу в рунете. На мой взгляд, единственно приемлемым ..., я предлагаю запустить его в ЖЖ.

Выводы были сформулированы и озвучены ПРЯМО, БЕЗ ОБИНЯКОВ:
[Spoiler (click to open)]
1. Современный спорт высоких достижений - это одно из важнейших средств пропаганды и агитации, т.е. манипуляции сознанием общества, своего и чужого (в ситуации гибридной войны, оружием военной пропаганды).
2. Спортсмены-чемпионы, желают и сознают ли они это, или нет, но все фактически являются участниками пропагандистской кампании, уже по роду деятельности (становясь на период участия в Олимпиаде частью символики государственности).
3. Целью обструкции, устроенной России и ее спортсменам, является не только уничижение страны и народа, но и стремление обезоружить власть, лишив одного из политических инструментов (которым она активно пользовалась ранее).
4. Политическими инструментами спорта, как орудия пропаганды и внешнеполитической борьбы являются:
а. Демонстрация флага и символики государства (собственной значимости, мотивированности на результат, готовности и возможности отстаивать свои интересы).
б. Демонстрация потенциала страны и нации, человеческого, научно-технического (внушение уважения и запугивание противников своими ресурсами, силой и мощью).
в. Создание образа опасного и сильного потенциального противника, с которым лучше не связываться (поскольку он обладает качествами из п.4 а, б).
г. Разрушение образа врага-унтерменша, создаваемого военного пропагандой противника (посредством очеловечивания его в глазах населения).
5. Спортсмены, таким образом, ассоциируются с солдатами армии страны, являются ее полномочными представителями и потому - отказ спортсменов от флага, есть символический акт сложения знамен перед теми, кто вынудил это сделать (в нашем случае, это Запад и США в частности).

Вывод: участие спортсменов в международных соревнованиях под нейтральным флагом есть ничто иное, как - предательство, замаскированное, подаваемое как свободный выбор свободных людей, граждан мира,
воспринимаемое частью населения, с подачи пропагандистов врага из числа пятиколонников, как нормальное и обыденное действие и потому - особенно опасное для перспектив развития общества и страны.


Перспективы их участия в радикально антироссийских и фашистских Олимпийских играх русофобов от спорта и политики, под флагом предательства и капитуляции были обрисованы подробно -

[Spoiler (click to open)]

Все аргументы шкурно заинтересованных в их поездке продажных чиновников и платных пропагандонов, отмазывающих иудушек, были уже подробно разобраны и опровергнуты, но - без толку.
Наши иудушки и коллаборационисты так называемые "спортсмены" таки решили поехать на позор и посмешище всему миру - понятие достоинства, чести, гордости и патриотизма им чуждо органически.

Это их личный выбор, но ведь они будут своим присутствием и публичным унижением позорить и нас, всю страну, согласившись на роль парий этой фашистской по своей сути и духу Олимпиады, где русским, россиянам отведена роль унтерменшей.
 Эти жалкие химбиороботы, движимые лишь шкурными интересами предатели, в поисках бабла за рекламные контракты и славы за миллисекунды никому не нужных достижений спортивной фармакологии - будут подвергнуты неминуемым оскорблениям и гонениям там, на месте позорища, куда они так рвутся - и поделом.

Но ведь в них будут видеть русских людей, граждан России, а не отщепенцев, каковыми они с этого момента являются, позор падет на всех нас, заслуженные плевки хозяев в их холуйский адрес - полетят во всех россиян.
Вот что отвратительно и недопустимо. По всем опросам большинство россиян выступило ПРОТИВ этого позорища.

О том, почему вопрос принципиален, уже было сказано -
Что не так с реакцией элит-народа на нейтральный флаг? Предавать РФ ненаказуемо, начало положено
Олимпиада и выборы - НЕЙТРАЛЬНЫЙ ФЛАГ ПРЕДАТЕЛЬСТВА и ВЫДВИЖЕНИЕ: Путин, элиты, спортсмены&общество

Давайте хотя бы выразим свое к ним итоговое отношение?
Пусть знают, что думает о них народ.
ЛИШИМ СПОРТСМЕНОВ ОТМАЗКИ В ВИДЕ "ЗАЩИТЫ ЧЕСТИ РОССИИ".
ПОД БЕЛЫМ ФЛАГОМ -  НЕ ЗАЩИЩАЮТ ЧЕСТЬ, А БЕСЧЕСТЯТ СВОЮ СТРАНУ.

Решение Олимпийского собрания России ехать на ОИ-18

позорное и постыдное
49(42.2%)
предательское и антипатриотичное
31(26.7%)
шкурное и меркантильное
30(25.9%)
нормальное обывательское
4(3.4%)
героическое и самоотверженное
1(0.9%)
иное в комментах
1(0.9%)

Как можно идентифицировать тех, кто едет?

русские
2(2.5%)
россияне
1(1.2%)
граждане мира "российского происхождения"
25(31.2%)
неважно кто они, они - НЕ мы
51(63.8%)
иное в комментах
1(1.2%)

p.s.
один из сотен комментов -
[Spoiler (click to open)]
banana_bunker
UPDATE
Поскольку в Европе время сдвинуто ©какбэ наизнанку;-), то у меня уже состоялся просмотр "Воскресного времени" и "Вестей недели".
О т.с. "спорте".
Из рассказов ведущих и NB стенаний спортсменов я понял, что руссише унтерменшлихе спортлер просто так НИХЬТ имеют право на ЗО приехать типо "как здрасссьте".
Так, как это сделают ВСЕ.
НеееТ!!
Но лишь те имеют право в Ю.Корею поехать (саму Корею, Карл, Южную!), кого ПРИГЛАСИТ особым письмом МОК.
Т.е. например все те, кто уже с понтом против репрессий ©Краоваваго Режыма Путена проголосовал единогласно ЗА поездку (напр., 13 штук руссише лыжников, тренирующихся в Щвейцарии) -- они в подвешенном состоянии, ибо не знают, пригласят ли их Уберменши Ангелзэксише (и приравненные к таковым) приехать в (саму!) Ю.Корею.
Вот я так теперь ЕЩЁ больше ЗА ТО, чтобы все КТО в РФ спортивная 5-я колонна -- ВСЕ захотели бы туда поехать!
И поЗаПриехав, вкусили бы отношение к себе Уберменшей; когда ты БЕЗ 1) СТРАНЫ, болеющей за тебя, без 2) флага, без 3) гимна, под 4) УСИЛЕННЫМ ДОГЛЯДОМ допинговых комиссаров пытаешься дрыгать своими нервными от
ПОСТОЯННОЙ моральной ТРАВЛИ членами тела.
[Похоже любая проститутка хохляцкая на своей рабочей койке в ЕС больше достоинства имеет, чем ПОЛУЧАТ эти спортивные унтерменши мальчиши-плохиши на снежных спортплощадках.]
P.S.
И всем сразу станет еще понятнЕе, кто у нас ХУ! Ибо члены 5-й колонны по разряду т.н. спорта в гибридной войне Запада против России -- они предстанут перед всей страной в химически чистомЪ виде. Voila!
P.P.S.
А наша большая Великая страна будет на них взирать свысока в полглаза;-/ (ибо без трасляций;-)) и наматывать на ус.




* мем "спортсмены российского происхождения" авторства френдессы hilderun

5 ПРИЧИН - ПОЧЕМУ выступление спортсменов на Олимпиаде под нейтральным флагом - это ПРЕДАТЕЛЬСТВО.


Сначала мнения на этот счет спортсменов, политиков, депутатов, звезд, блогеров, которые разделились...
Read more...Collapse )
Впечатлены заявлениями укроамериканки Навки, заявившей, что недопуск российскими властями спортсменов на Олимпиаду - был бы равносилен убийству и англофила Жукова, иезуитски побуждающего население страны к одобрению предательского малодушия?
Корыстные интересы обоих очевидны, на Россию им плевать, понятие чести и патриотизма неведомы, с ними все ясно.

Вся либерда и творческая интеллигенция им вторит, светская публика поддакивает, кандидатши в президентки Собчак и Гордон одобряют, каждый околопубличный ноль без палочки стремится отметиться как крайне толерантный гражданин, исстрадавшийся за судьбы бедных спортсменов - хор, исполняющий душераздирающий романс: "О бедном спортсмене замолвите слово!", обогащается все новыми голосами.
С этими дамами-господами и их инфоприслугой тоже все понятно. А с нами, обычными гражданами, большинством?

Где та граница, за которую нельзя переходить? С какого момента начинается предательство?
Сами спортсмены не показатель: саночники России дружно проголосовали за участие под нейтральным флагом, хоккеисты написали письмо президенту с просьбой разрешить участие, шоу-бизнесмены от спорта с облегчением вздохнув, выполняют волю чиновников - и теми, и другими двигает сугубо ШКУРНЫЙ ИНТЕРЕС.
И не стоит трудиться пропагандонам, рассказывающим нам сказки о "защите чести" страны под белым флагом КАПИТУЛЯЦИИ - под ним честь не защищают, под ним - ее порочат.
То, что они шли к своим победам кровью и потом, не делают ИХ победы НАШИМИ, если они выступают НЕ под нашим флагом. Точка.

А давайте продолжим логический ряд, иезуитски заданный г-ном Жуковым?
Вы же не будет меньше болеть за наших солдат, если они будут сражаться, доведись им это делать, под нейтральным флагом?
А под флагом с тризубом, а - со свастикой? Какая разница, если в следующий раз МОК предложит такие параметры?
А чем, простите, вам не угодил, в таком случае, генерал Власов, он ведь тоже сражался за Россию, как он думал, но только под чужим флагом, наспех сочиненным?

Чувствуете - куда заводит предлагаемая логика? Или кто-то думает, что наши чувства партнеры будут щадить и условные свастику с тризубом никогда не предложат на замену триколору?
Неужели кому-то непонятно, что страна существует, пока существует ее символы, главный из которых - флаг и - ее граждане, готовые этот флаг защищать, сражаясь за страну именно ПОД ЕЕ ЗНАМЕНЕМ и никаким другим?
Большинству - понятно, вот, например, мнение популярных российских блогеров -
[Spoiler (click to open)]
Да, решение очень трудное, спортсмены всю жизнь готовятся к олимпийскому старту, поэтому страна должна как морально, так и материально помочь тем, кто примет нужное стране решение и не поддастся на брошенную подачку Запада, выступать под белым, для нас «флагом капитуляции». Со своей стороны, государство должно отказать в трансляции Олимпийских игр, пусть противная сторона тоже страдает. Надо добиваться ограничений на законодательном международном уровне, чтобы спортсмены уехавшие из страны, например, достигнувшие звания мастера спорта, свои по отдавались стране подготовившего спортсмена. В противном случае, те же штаты, за бабки просто «снимают сливки». Подобные ограничения или серьёзные компенсации распространить на тренеров. Я поражаюсь нашим фигуристам, гимнастам и не только им. Готовят чемпионов в США, бесплатно увозят наши спортивные наработки, традиции. Разве это справедливо? Это всё равно, что разглашать коммерческую тайну. Уехал за кордон, всё, 15 лет не имеешь права выставлять своих спортсменов на международные соревнования. Вот чего надо добиваться нашим чиновникам от спорта. Тогда и вернётся истинный смысл соревнований, кто кого, а не тот побеждает, у кого больше денег.
https://vlad1-74.livejournal.com/488564.html

Может кто-то не согласится, но что-то подобное с РИ было после Крымской войны. Тогда заставили РИ не иметь флот на Чёрном море и помнится даже срыть военные укрепления. Но там РИ проиграла войну. Сейчас нет никакой необходимости ни перед кем прогибаться, но РФ признаёт главенство международных организаций и их произвол над своей спортивной сферой. Уже промелькнуло, что собрались уже шить новую форму без знаков государственной принадлежности. Вообще у нас есть сейчас государство? Ну если оно соглашается на такое. То есть можно куда-то ехать выступать без государственных знаков отличия? У России какие-то свои государственные интересы есть? Или уже нет кроме зашибания деньги олигархами никаких интересов? Прошу прощения за многократное возвращение к теме, но уж больно тема показательная. Неожиданно это оказалось маркером сути РФ. Ну мог СССР пойти на что-то такое? Да, в своё время был заключён позорный Брестский мир, но там стоял вопрос о физическом выживании страны и Советская Россия откровенно признала пражение в 1 мировой войне. А сейчас - что это? Какая-то необходимость прогибаться есть? Зачем всё это? Ведь в конце концов на этот позор смотрит подрастающее поколение, на этом учится и то что сейчас вызывает вопросы- позор это или нет, у них уже никакого вопроса не вызовет. Ради денег и собственной шкуры можно соглашаться на всё.
https://kolybanov.livejournal.com/18443387.html#comments


А вот гуляющая по рунету ироническая сентенция неизвестного авторства, широко растиражированная, поскольку большинство готовы под этим подписаться -
[Spoiler (click to open)]
...Спортсменов жалко — многие пишут. Они тренировались-тренировались, и вдруг такое. Они то тут причём.
Ну не бывает так, ребята. Такие все спортсмены честные-честные, а коварные чиновники такие хитрые-хитрые. И ничего никому неизвестно! На, выпей эту штуку! Ой, тренер, а что это такое? Это просто витаминчик! Да? Ну ладно!
Это уже в детском саду не прокатывает, отмазки такие. Я не знал, я не думал, мне сказали и я сделал — ну смех же.
Вот спорт у них — смысл жизни. Это что за смысл жизни — обогнать всех в беге на коньках? Ребята, жизнь для другого создавалась. Если бы её смысл был в беге на коньках, там бы вообще всё по другому выглядело бы, поверьте! И если люди смеются над вашим смыслом жизни, попробуйте найти менее смешной смысл. Жизнь большая. В ней много всего. А бег на коньках это прекрасно, но не основополагающе.

И такие все сердешные. Вот — старались же люди, тренировались, а их... Тут люди всю жизнь от звонка до звонка отработали на заводе, а им бац — пенсию одиннадцать тысяч и ни в чём себе не отказывай! Беги, там в пятёрочке по акции требуху лежалую дают! И ничего, никто не возмущается. Не пишутся гневные посты, про то, что люди всю жизнь вообще-то старались, а их теперь вона как.
Так что меньше драматизма. Занимайтесь нормальным спортом. Для себя. А не для того, чтобы защитить честь страны и доказать всему миру.
Мир намного старше вас и не нуждается в ваших доказательствах.(с)


Еще одно яркое свидетельство отношения народа к нейтральному флагу, черно-юморной  гимн, гуляющий по рунету -

Нейтральный гимн.

Россия нейтральная наша держава,

Россия нейтральная наша страна,

Нейтральная воля,

Нейтральная слава,

И наша нейтральность – на все времена.

И да, повторю сказанное уже не раз многими по частям, сведя в одно и подытожив, перечислив те самые 5 причин-оснований, по которым выступление на Олимпиаде под нейтральным флагом можно рассматривать в данном контексте как предательство -

1. Современный спорт высоких достижений - это одно из важнейших средств пропаганды и агитации, т.е. манипуляции сознанием общества, своего и чужого (в ситуации гибридной войны, оружием военной пропаганды).
2. Спортсмены-чемпионы, желают и сознают ли они это, или нет, но все фактически являются участниками пропагандистской кампании, уже по роду деятельности (становясь на период участия в Олимпиаде частью символики государственности).
3. Целью обструкции, устроенной России и ее спортсменам, является не только уничижение страны и народа, но и стремление обезоружить власть, лишив одного из политических инструментов (которым она активно пользовалась ранее).
4. Политическими инструментами спорта, как орудия пропаганды и внешнеполитической борьбы являются:
а. Демонстрация флага и символики государства (собственной значимости, мотивированности на результат, готовности и возможности отстаивать свои интересы).
б. Демонстрация потенциала страны и нации, человеческого, научно-технического (внушение уважения и запугивание противников своими ресурсами, силой и мощью).
в. Создание образа опасного и сильного потенциального противника, с которым лучше не связываться (поскольку он обладает качествами из п.4 а, б).
г. Разрушение образа врага-унтерменша, создаваемого военного пропагандой противника (посредством очеловечивания его в глазах населения).
5. Спортсмены, таким образом, ассоциируются с солдатами армии страны, являются ее полномочными представителями и потому - отказ спортсменов от флага, есть символический акт сложения знамен перед теми, кто вынудил это сделать (в нашем случае, это Запад и США в частности).


Вывод: участие спортсменов в международных соревнованиях под нейтральным флагом есть ничто иное, как - предательство, замаскированное, подаваемое как свободный выбор свободных людей, граждан мира, воспринимаемое частью населения, с подачи пропагандистов врага из числа пятиколонников, как нормальное и обыденное действие и потому - особенно опасное для перспектив развития общества и страны.

Никаких иных смысловых интерпретаций в современной ситуации у этого глубоко символического действа нет и быть не может.
Поэтому - все те, кто ратует за поездку спортсменов и выступление их под нейтральным флагом, фактически склоняют их к предательству, а страну к капитуляции, понимают они это, или нет.
Незнание не освобождает от ответственности. Глупость и алчность - тем более, нет.

Но. Предавшие армию отдельные солдаты - это не поражение в битве и не капитуляция в войне, тем паче, не страшны одобрительные визги "предай" обозных маркитанток навок и собчак, много хуже, когда к предательству побуждают командиры, жуковы, а полководец - молча за этим наблюдает...

Поэтому, вопрос принципиален - #БойкотОлимпиады, #ЖуковМуткоОтставка, #НиШагуНазад.

p.s.
Тем, кто не проникся сухими аргументами, в помощь маленький наглядный материал, не без обсцена, но зато ОЧЕНЬ доходчивый -
ПОСМОТРЕТЬCollapse )

Олимпиада и выборы - НЕЙТРАЛЬНЫЙ ФЛАГ ПРЕДАТЕЛЬСТВА и ВЫДВИЖЕНИЕ: Путин, элиты, спортсмены&общество

По поводу возможности участия России, ее сборной и ее спортсменов в Олимпиаде уже высказана масса гневных, эмоциональных и уныло-безнадежных соображений.
Здесь в ЖЖ они находятся в постах  под тегами #НиШагуНазад и #БойкотОлимпиады, названия которых вполне отражают суть сказанного, проведенные в них опросы подтвердили звучащие в соцсетях и реале заявления россиян.

Одно из самых резких и точных СМИ-высказываний в целом репрезентирует подход большинства граждан России, убедитесь сами и согласитесь -

Олимпиада для предателей России: «нейтральный» флаг над рейхстагом?
МОК возложил коллективную ответственность за частные дела спортсменов на Россию в целом.
Сразу нашлись слабые души, которые говорят: «Мы так долго готовились к Олимпиаде. Мы так хотим денег, что нас надо непременно туда пустить, ведь Олимпиада же один раз. А других соревнований у нас, дураков, нет».
Обмордевшие спортивные чиновники, забывшие, где и зачем они родились, приносят извинения заведомо ангажированным политическим врагам России. Они что думают? Что это им зачтётся в их пенсионном будущем? Нет, никогда, их ждёт, в лучшем случае, судьба Милошевича.
Так почему же мы, страна, тридцать процентов народа которой живет в нищете, которая не снилась обмордевшим спортсменам и чиновникам, почему мы, страна, где каждая семья потеряла любимого человека на войне против фашистской Европы, позволяем себе слушать эгоистическое вранье о возможности «защищать» честь страны под «нейтральным» флагом, флагом голозадого эгоизма и шкурного предательства?
Read more...Collapse )
Согласитесь с тем, что иллюзий  у россиян быть не должно?
Не то сейчас время, чтобы предаваться опасным своей прекраснодушностью  иллюзиям...
Примерный перечень ожидаемых обществом от власти действий был изложен здесь, в посте о навязанном нейтральном флаге Олимпиады как черной метке Запада для России, но пока что мы можем наблюдать нечто прямо противоположное искомому и ожидаемому обществом...

Какие выводы?
У власти и президента осталось не так много времени, чтобы принять решение...
Последние события показали, что народ перестал удовлетворяться бесхребетной позицией, что ему надоели бесконечные попытки примирения с непримиримым и ползучего предательства интересов страны во имя "вхождения в цивилизованное общество", где нас не ждут, считают унтерменшами и врагами, куда НАМ ПОПРОСТУ НЕ НУЖНО, да и вход заказан.

Первый звоночек для власти прозвучал еще тогда, когда народ бурно прореагировал на выступление в Бундестаге Коли с Уренгоя, #КающийсяМальчик, продемонстрировав гражданскую позицию и войдя в диссонанс с выступившими представителями власти и привластными пропагандонами.
Если либеральная власть это не поймет и не примет - никакой либерофашизм ее не спасет, слишком сильна в российском, русском, бывшем советском народе, антифашистская закваска.

Президенту пора принимать решение - с народом он, или с либеральными фашиствующими антинародными элитами, узурпировавшими власть еще в 1991-м году и приведшими сегодня страну к кризису, позору и войне одновременно.
Народ требует от президента выступать за интересы России, элиты тянут Путина на Запад. Но у них разный Запад, у элит в Майами, у президента в Гааге.
Выбора нет. Нейтральный флаг предательства не должен веять над Кремлем. Пора определяться.