Category: происшествия

Category was added automatically. Read all entries about "происшествия".

На смерть инфокиллера - кто "убил" Доренко?


совсем недавно - Доренко сравнил себя с Христом в ответ на обвинения в съемках в «Пусть говорят»

Сразу. Смерть всякого человека не повод для зубоскальства, даже неважного по общему мнению человека. Потому чувство злорадства оставим некоторым соседям, скачущим при гибели любых наших сограждан с восторженными воплями в духе "носить вам - не переносить".
Просто, в силу того, что резонанс эта смерть имела совершенно несоразмерный масштабу фигуры, остановимся чуть подробнее, чем событие того заслуживает, проанализировав реакцию общества, разных его групп, вот как раз она показательна, как ничто иное...

Итак, первыми, по моим наблюдениям, во всяком случае, заверещали охранители, на одиозном пропагандон-ресурсе, вбрасывающем и продвигающем "правильные" точки зрения и версии, о котором я тут писала лишь вчера, эти задают первичный тренд, который, по всем законам психологии восприятия и воздействия, остальным, следующим со своими версиями, приходится лишь опровергать...
Эти скакали с воплями вроде "либерасту либерастья смерть" и предлагали "скинуться на покупку моциков всем либерастам" -
[Spoiler (click to open)]

Пост  -

---
Комменты к посту -



---
Судя по скорости, с которой были отмобилизованы местные кремлеботы, можно было бы предположить, что "на воре шапка горит", но как-то не вытанцовывается тут "рука власти", по одной простой причине, г-н Доренко был этой самой власти вполне угоден и удобен, чему свидетельство соболезнований Собянина, да и много прочих свидетельств того, что инфокиллер никогда не нарушал конвенцию, а мочил лишь тех, кого было дозволено и в рамках, никак не нарушающих светлый образ системы, так что "рука Кремля" сразу мимо.

Затем подтянулись сами либерасты, то есть, те же самые охранители-вид сбоку, эти "двое из ларца-одинаковы с лица" суть две ипостаси действующей власти, состоящей из силовик-либерального блока и либерал-либерального, грызущихся между собой лишь за право грабить страну и народ единолично, не делясь с напарниками, свидетельств полной почти что идентичности обоих - масса ...
Эти креативненько намекали на "руку Путина", поминая Немцова и прочих знатных либералов, унасекомленных "по заказу Кремля" -
[Spoiler (click to open)]
Пост либеральной девицы с ЭхаМосквы -


---
Комменты к посту -



---
Тут можно повторить то же самое: что охранители, что либералы, суть нанайские мальчики, разыгрывающие на потеху публике схватку между путинской "гвардией" и путинской "оппозицией", кормящейся из одного и того же источника и никаких принципиальных отличий не имеющих, в данном случае, мы имеем дело, скорее, с дымовой завесой, отвлечением внимания публики на малозначимое событие.

Далее высказались наши, левые, спокойнее и сдержаннее всех прочих, хотя уж именно они-то и имели больше всего оснований инфокиллера не любить, в силу выраженной его антисоветчины, которую он нес и по заказу, и по велению души(онки), судя по всему, причем в чем в чем, а в этом был последовательным, в прочем же выступал как типичнейший представитель второй древнейшей, служа даже не двум, а двадцати двум господам, чем, впрочем, не слишком выделялся из ряда своих коллег, отличаясь разве чуть большим дарованием и бойкостью слога -
[Spoiler (click to open)]
1.
"Вчера не стало моего врага. Я о дУркине. О дУренко. Даже когда уйдет из жизни ненавидимый почти всеми Ржавый Толян, я не стану злорадствовать, радоваться. Грусть, впрочем, тоже исключена..."
...

red-nadia
---
2.
"Да, человек смертен, но это было бы ещё полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен..."

Это не задним числом нарисовано, если кто сомневается.
Не надо трогать мертвых - при этом любых. Они умерли - и всё.
kommari

---
С этими двумя последними замечаниями, пространным и кратким, я в основном согласна и прибавить мне особо нечего.
Итого, по результатам мониторинга основных наблюдений, мнений и предположений в рунете:
Версий было высказано всего две, принципиальных: естественная смерть в силу возраста и специфики образа жизни; неестественная смерть в связи с острой критикой некоторых властных действий и решений; причем обе версии имеют сторонников и противников, но подавляющее большинство сходятся на первой: ну а третья, эзотерическая - "бумеранг-рок-ответка" за всех  опущенных-облганных.

У меня есть версия четвертая, на которой я ни в коем случае не настаиваю, поскольку первая и мне кажется самой правдоподобной...
Но все же, все же, все же, есть один нюанс, который многие "расследователи" упускают из виду, а он весьма серьезный, если не забывать про контекст, в котором живем все мы, даже при- и про-властные инфокиллеры, из тех, что, забывшись, позволяют себе иногда лишнее и порой это лишнее становится фатальным, причем не спасает никакая близость к верхам и широкие связи - ибо, когда затронуты коммерческие интересы, тут уж "только бизнес-ничего личного", никакие оправдания во внимание не принимаются...

Суть состоит в том, что г-ну Доренко все же не было чуждо, при всех его поминаемых выше особенностях, нечто человеческое, а именно: этой зимой, когда известный конфликт простых москвичей, выселяемых из жилья в рамках кампании реновации, с рейдерской-строительной компанией ПИК, крышуемой властью, мэрией и даже ВС, достиг апогея, сабж, правда, не сразу, но принял сторону жителей, оказавшихся его бывшими соседями и обратившихся к нему лично за медийной поддержкой -
Беспредел в Кунцево: "мы все в кармане у ПИКа" - кто за ним стоит?

Это - там, где он сейчас находится, ему зачтется, думаю, поскольку это были не просто малозначащие ругательства, а реальное придание конфликту малых сих со всесильными строительными магнатами и властями - широкой огласки, единственно являющейся неким шансом для людей в их поисках справедливости, после того, как на них были натравлены судейские и силовики -
КРЕПОСТНЫЕ в РФ: как продают землю и дома вместе с людьми - Кунцево vs ПИК

Впервые слышащие о группе ПИК и деле, могут прочесть хотя бы два материала по ссылке и убедиться в том, что г-н Доренко посмел встать поперек дороги одной из мощнейших московских стройкомпаний ОПГ, тесно срощенных с властью в ее локальном, но имеющем далеко идущие в качестве создания прецедента последствия, конфликте с местным населением, выступившем не как покорные рабы-терпилы, а как гражданское общество, намеренное отстаивать свои права до последнего, степень накала борьбы в текстах видна...
[Spoiler (click to open)]


newizv.ru

---
Я это к чему? Либеральный до мозга костей, антисоветчик=русофоб, г-н Доренко у меня, как у убежденной левой, никаких симпатий никогда не вызывал,  в силу вполне понятных причин, изложенных в двух текстах единомышленников, приведенных вверху, и это очень мягко говоря, причем я могла бы прибавить и еще много чего, поразившее своей грандиозной лживостью и подлостью меня еще очень давно, в частности, некие его высказывания о ВЛКСМ...  Одним словом, г-н был плоть от плоти и кровь от крови действующей власти.

Но, как я показала вам выше, данный г-н был не беспросветен, отнюдь, смея порой вступать в настоящий, а не декоративный конфликт с властью и ситуация с ПИКом это наглядно показала. Можно осторожно предположить, или даже, скорее, не исключить, что именно этот конфликт стал для него роковым, поскольку там на кону стояли большие, ну очень большие, не доренковского уровня суммы, а тех, кому он посмел противостоять, вы сами могли видеть в двух постах по ссылкам и статье в НИ, скрин из которой приведен выше.

Что же касается способов, которыми можно убрать неугодного журналиста, то их масса, вспомните о Щекочихине, Холодове, странных смертях провинциальных журналистов, не получивших широкой огласки, в общем, диапазон велик, в данном же случае, вот вам парочка мнений, помимо того, что было озвучено на одном из скринов в начале поста -
[Spoiler (click to open)]



---
Моя, сугубо "диванная", естественно, версия - "только бизнес, ничего личного", а уж инструменты могли быть любыми.
 Отсюда вопрос,  а вам какая из версий кажется наиболее правдоподобной, с учетом всего сказанного?

Какая из версий кажется наиболее вероятной?

естественная смерть - возраст-анамнез-образ жизни
13(38.2%)
неестественная смерть - оппозиционность-критика власти
0(0.0%)
заслуженная кара - воздаяние за грехи-рука судьбы-воля божья
5(14.7%)
смерть в духе 90-х - по "коммерческим" причинам
5(14.7%)
одна из череды смертей, о причине которых мы никогда не узнаем
9(26.5%)
иное в комментах
2(5.9%)

P.S.
Еще одна версия, любопытная, хоть очень уж, на мой вкус, конспирологическая, однако, в условиях приближения режима к краху на фоне транзита власти (или наоборот) - любые версии могут оказаться недостаточно фантастическими, да и, в конце концов, когда-то властям да придется же признать, что труппа актеров, изображающих с десяток лет сказочного, это не более чем труппа актеров и спрос не с них (или, напротив, перевести стрелки на них, ведь, чем больше хаоса, флуда и неразберихи на фоне большого абзаца, тем легче будет слиться главным фигурантам)
[Spoiler (click to open)]

al3101961
10 мая 2019, 23:12:37
и еще мысль:
Наталья В. Иванова
Сейчас под его гибель очень интенсивно раскручивают его старую передачу про "Курск". Где Путин молод и ещё с "европейской" внешностью. Прям мысли нехорошие возникают. Очень похоже на слив с китайской стороны, мешающей смыться на "острова".
https://youtu.be/KnfzQu2X97o
отсюда https://www.facebook.com/galina.shtchetnikova/posts/2160580244063633

---
И еще сомнения в "окончательном диагнозе", высказываемые пользователями в соцсетях -

[Spoiler (click to open)]


---
Хотя я все же продолжаю считать "коммерческую" версию одной из основных, наряду с "естественными причинами"...
promo gala_gala15 february 10, 2019 22:22 34
Buy for 20 tokens
Законопроекты так называемых сенаторов из конторы под вывеской Совфед, касающиеся свободы слова, то есть, фактического запрета на нее, вызвали в обществе вполне резонное возмущение, причем нашлись граждане с юридическим образованием и даже степенями, которые взяли на себя труд проанализировать…

О причинах катастрофы Суперджета: пропагандоны vs специалисты?


отсюда

Вчера в России случилась страшная трагедия, к несчастью, не случайная, а закономерная, затронувшая всех без исключения, поскольку все мы пассажиры, в той или иной степени, в тот или иной момент времени и, помимо естественной скорби по погибшим согражданам, примеряем на себя случившееся, оценивая степень опасности, ожидающей нас при пользовании услугами главной авиакомпании страны...

Сегодня, с утра пораньше все пропагандоны получили новые темники и методички, дружно взявшись за отмывание черного кобеля российского капитализма добела, а поскольку все они гуманитарии, то вышло у них на редкость неубедительно и однообразно, зато очень показательно и полезно для интересующихся политтехнологиями и информационной войной, вся изнанка наружу, бо в АП, похоже, кризис жанра...

Торговцы в храме
Роман Носиков о продавцах идей возле сгоревшего самолета
07.05.2019
[Spoiler (click to open)]
Законы природы не имеют исключений — даже если они нам не нравятся. Законы эти действуют, даже если они нам отвратительны.

Мы — смертны. Это отвратительно, но это так.

Смерть, как бы она ни была несправедлива и отвратительна, оказывает нам одну важную услугу — она призывает нас к вечному. И тех, кто стал ее гостями. И тех, кто не получил ее приглашения. Когда она проходит рядом, мы вспоминаем о самых важных вещах. Мы думаем о вечном, оцениваем себя и свою жизнь.

Смерть на какое-то время превращает окружающий мир в храм, потому что открывает дверь между этим миром и миром вечным.

Когда к нам приходит смерть, к нашему телу стягивается огромное количество живых существ. Вокруг начинает суетиться окружающая смерть жизнь: похоронные агенты, священники, наследники, близкие, друзья, сослуживцы, соседи. Не все из этих живых существ — люди.

Если есть труп — его кто-то обязательно съест: бактерии, черви, гиены, птицы-падальщики. Они нам отвратительны, но такова их природа. Природу не изменить.

Но среди всех существ, которые по природе своей должны находиться рядом со смертью, есть один вид, который страшнее самой мерзкой гиены, омерзительнее трупного червя.

Торгаши.

Торговец приходит не на запах крови, его не интересует сама смерть. Его привлекают живые. Он идет на запах человеческого горя и страха.

Страх и горе обладают большими достоинствами. Прежде всего, это мощнейшие мотиваторы. Они способны заставить человека активно действовать: созидать и разрушать, мстить и спасать, защищать и убивать.

Кроме того, человеческие горе и страх мешают думать. Следовательно те, кто боится и горюет, чрезвычайно уязвимы в этот момент для манипуляций и внушения. С помощью их горя и страха ими можно управлять, менять их поведение и мировоззрение, вербовать их, назначая цели.

Наконец, в момент страдания человеческое мировоззрение очень пластично. Именно в этот момент происходят покаяния и метанойи. Человек, охваченный страхом, горем и искренними переживаниями, — это мягкая глина, ждущая рук своего скульптора.

Поэтому каждая катастрофа с большим количеством погибших моментально превращается в бойкий рынок, на котором торгуют рецептами бессмертия, теориями всего, всеобщими концепциями, секретными сводками таксистов, отмогильным зельем, ответами на вопросы «кто виноват?» и «что делать?».

Тут же, рядом с трупами, разворачивается бойкая торговля врагами народа и рецептами спасения. Перекрикивая друг друга, торгаши подпрыгивают повыше, лезут на трупы, на плечи живым, тыкают в глаза плакатами, трясут товаром, кричат в уши.

Вот торговец коммунизмом. Он держит в руках плакат про то, что «капитализм убивает».

А вот бывший депутат, толстый и усатый, который хочет опять побыть депутатом, с версией о том, что это Российское государство убивает своих граждан.

За ним — целый хор, который точно знает, что во всем виноват плохой самолет. Его надо не просто запретить, а почему-то непременно «облить бензином и сжечь», а разработчиков и производителей — утилизировать.

Следом — сторонники версии, что во всем виноваты руководители аэропорта, которые не расставили под падающий самолет по всей 3,5-километровой полосе пожарную технику. А вот если бы самолет упал на пожарные машины или врезался в них, то все было бы гораздо веселее. Ведь когда техника разрушена, а пожарные погибли, тушить пожар намного удобнее.

А может быть, говорят следующие, во всем виноваты сами пассажиры, которые вместо того, чтобы спасаться самим, начали спасать свои чемоданы? И пусть выжившие свидетельствуют иное — тем хуже для них.

А вот известный журналист левого толка считает, что сгоревший самолет — и есть вся Россия. Или это просто народ у нас такой, что в принципе ничего не может? Один популярный российский радиоведущий так и написал, подпустив сарказму: «Зря мы, конечно, строим самолеты. Надо делать то, что у нас получается безошибочно хорошо: строить как можно больше церквей, ненавидеть американцев, презирать украинцев...»

Вам готовы продать любую версию. Удовлетворить вашу потребность в когнитивной завершенности, дать право на ненависть, на презрение, на жалость к себе. Но самое главное — избавить от неопределенности.

Неопределенность ведь — самая тяжелая ноша и поэтому выдается только человеку. Животное не может удержать такую тяжесть. Цена не так уж и высока — нужно просто перестать быть людьми и стать послушным стадом. И блеять по команде торговца, продавшего вам мировоззрение и легкие простые ответы на тяжелые вопросы.

Name your price. I got everything.
Come and buy. It's all going fast.
Borrow cash on the finest terms.
Hurry now while stocks last.

А вот совсем рядышком, правда уже за оградой, бьются в экстазе политические активисты из соседней страны. Они ничего не продают: у них ничего нет. Они не торговцы. Это бесы, вселившиеся в свиней.

Гиена и червь не могут противиться своей природе. Человек же сам решает, кем ему быть: львом или шакалом, могильным червем, свиньей или бесом.

Труднее всего, конечно, быть человеком. Человек должен терпеть неопределенность, страдать от несовершенства себя и мира, все переносить, всего надеяться, не мыслить зла, не радоваться неправде, а сорадоваться истине, творить, любить несмотря ни на что.

Но чем больше вызов, тем выше и награда. Потому что человек — никогда не перестает, хотя и языки умолкнут, и знание упразднится.

Как же нам поступить сейчас, среди всего этого изобилия предложений, версий, инсайдов и расследований?

Ровно так, как должно поступать с торговцами в храме:

«Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришел в Иерусалим и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли. При сем ученики Его вспомнили, что написано: «ревность по доме Твоем снедает Меня».

источник

https://matveychev-oleg.livejournal.com/8761370.html#comments

---
Тут всего 4 комментария, вполне предсказуемых -

---
Это публикация в пригожинском пропагандистском издании Риафан, где подвизается г-н Носиков, тут же растиражированная пропагандонами матвейчевыми, но мы заглянем в блог нашего героя и посмотрим - что же там на эту тему, помимо этого риафановского текста, до того, как была получен темник из АП, который сегодня рьяно отрабатывают все мараховские-носиковы-матвейчевы и прочие штатные пропагандоны,обнаружив там вчерашний текст, который столь хорош, что достоин скрина, вдруг удалит?


---
Комментарии там тоже весьма нелицеприятные, если не считать группы штатных кремлеботов, ппостоянно пасущихся у матвейчевых и носиковых, но в основном народ оценил брутальный пропагандонский обсцен автора по достоинству -


[Spoiler (click to open)]
---
Вот еще один пропагандист-журналист, Витя Мараховский, у этого методичка несколько иная, он всегда выступает с одной и тоже песней на тему: "те, кто смеет задавать вопросы о причинах происшедшей трагедии - трупожоры", ровно та же мелодия была с Зимней вишней, теперь вот с Суперджетом, методичка у АП одна на все случаи жизни, штатным пропагандонам приходится повторяться -
[Spoiler (click to open)]
https://matveychev-oleg.livejournal.com/8760185.html#comments

---
Собственно, подлинные пропагандоны-трупожоры, мараховские-носиковы-матвейчевы, готовые ради своих 30 сребренников врать даже над могилами сограждан, ничего,  кроме всеобщего отвращения и брезгливости у читателей не вызывают давно, но давайте и вправду выслушаем теперь специалистов, вот летчик-космонавт вас устроит, например?

Слушаем его, он краток, в отличие от флудящих гуманитариев-пропагандонов, скрывающих свою ложь и невежество за бессмысленными многословными обвинениями всех тех, а их подавляющее большинство сограждан, кто хочет докопаться до правды, потому что не желает повторения страшных трагедий вновь и вновь, с пугающей регулярностью:

Летчик-космонавт: самолеты Superjet непригодны для эксплуатации 06.05.2019
[Spoiler (click to open)]
Доклады о непригодном техническом состоянии самолетов Superjet не раз попадали на стол руководства Комитета Госдумы по транспорту и строительству РФ, об этом заявил член Комитета по транспорту, летчик-космонавт и полковник ВВС России Максим Сураев 6 мая, передает радиостанция «Говорит Москва».

Сураев сообщил радиостанции, что им уже обсуждалось и докладывалось руководителю комитета Госдумы по транспорту непригодное состояние дел с самолетами Superjet, а также о кризисе в профессиональной подготовке экипажа.

Сураев заявил, что данный самолет нельзя эксплуатировать и он будет добиваться конкретных решений в этом направлении.

Напомним, что 5 мая самолет авиакомпании «Аэрофлот» Sukhoi Superjet-100 вскоре после взлета из аэропорта Шереметьево совершил экстренную посадку.

При жесткой посадке у самолета сломалось шасси, а двигатели охватило пламя, которое впоследствии перекинулось на пассажирскую часть самолета. Из 78 человек, находившихся на борту, погиб 41.

https://rossaprimavera.ru/news/229f7c90

---
Но йурист по образованию и пропагандон по профессии матерщинник Рома, как и жруналист Витя, да и политтехнолух Олег, конечно же, разбираются в авиации лучше каких-то там летчиков-космонавтов, так ведь, кто б сомневался, граждане?
Ок, давайте послушаем тогда еще мнения, полковника ВВС и заслуженного пилота РФ -

Виктор Алкснис. Пожар Суперджета в Шереметьево – прямое следствие коррупции в РФ 06.05.2019
[Spoiler (click to open)]
Заслуженный пилот РФ, член авиакомиссии при президенте России Юрий Сытник, говоря о трагедии в Шереметьево, назвал в числе причин низкое качество самолетов "Сухой Суперджет 100" и коррупцию:

"Машина негодная. Я говорил об этом и десять, и пять, и три года, и год назад, и сейчас. Машина плохая. Но люди покупают билеты. Пассажиры! Откройте глаза и прекратите покупать билеты на SSJ-100! За свои деньги люди купили себе смерть! "

Гибель от пожара при посадке 41 человека заставляет вновь обратить внимание на состояние дел в российской авиапромышленности и в авиации в целом. Создается впечатление, что наша гражданская авиапромышленность находится при смерти и не в состоянии производить современне пассажирские самолеты, конкурентные с Боингами и Аэрбасами.

За прошедшие тридцать лет благодаря политике деиндустриализации России, проводимой Ельциным на протяжении 8 лет и Путиным на протяжении 20 лет, мы утратили тысячи и тысячи технологий. Уничтожили десятки заводов, работавших в авиационной и смежных отраслях, и уже не в состоянии без импортных деталей и материалов производить современные пассажирские самолеты.

И SSJ-100, который на 80 процентов собран из импортных комплектующих это наглядно доказывает. Даже его название SSJ говорит об этом. Впервые более чем в 100-летней истории российской авиации российскому самолету дали иностранное имя. Хотя в начале разработки он носил традиционное российское – "Су-95". Его разработка – типичный пример всеобъемлющей коррупции, пронизавшей все сферы нашей жизни.

Руководители компании "Сухой" с 90-х годов благодаря активной лоббистской деятельности заняли доминирующее положение в российской авиапромышленности и сумели подавить своих конкурентов, как в военной, так и в гражданской сфере. Благодаря своим коррупционным связям перенацелили бюджетные средства, выделяемые на разработку и выпуск новых самолетов в основном на себя.

В результате сегодня знаменитые конструкторские бюро "МИГ", "Туполев", "Ильюшин", "Яковлев" и другие влачат жалкое существование. КБ "Сухого" всегда разрабатывало исключительно военные самолеты и опыта создания пассажирских самолетов не имело. Но используя свои связи, руководство "Сухого" протащило в производство самолет SSJ своей разработки. Хотя к этому времени другие фирмы, традиционно проектировавшие пассажирские самолеты, уже имели разработанные модели. Например Ту-204, Ту-214, Ту-324 и Ту-424, Ил-114 и Ил-96-400М, Як-242. Но все это оказалось никому не нужным. Победила коррупция.

И даже новейший российский среднемагистральный пассажирский самолет МС-21 – это бывший Як-242, перехваченный опять же "Сухим" через свою "дочку" корпорацию "Иркут".

В результате разгрома российских авиационных КБ мы получили провал программы создания истребителя пятого поколения Су-57. Напомню, в 2019 году будет выпущен всего один серийный истребитель, в 2020 году еще один, а массовое серийное производство начнется не раньше 2025 - 2028 гг.

Под угрозой провала и программа выпуска этого среднемагистрального узкофюзеляжного пассажирского лайнера МС-21. Он должен был пойти в серию в этом году, но в связи с санкциями была прекращена поставка в Россию композитных материалов из США и Японии для изготовления крыла. А Россия утратила технологии производства таких материалов в 90-е годы и теперь пытается их лихорадочно восстановить.

Удастся ли это сделать, учитывая нынешнее состояние российской науки и промышленности, неизвестно. Оптимистические заявления по этому поводу звучат постоянно, но настоящей стратеги по реанимации отечественного авиапроизводства пока не видно.

https://publizist.ru/blogs/111630/30922/-?utm_source=finobzor.ru

---
Мало? Откройте любой поисковик, забейте там "эксперты о катастрофе Суперджета в Шереметьево" и изучайте мнение профессионалов о состоянии авиации в РФ и конкретно об этом самолете, только если у вас аэрофобия, лучше не надо, да и вообще отдавайте себе отчет, что после такого чтения пересядете на поезда и машины, поскольку информация будет впечатляющая, а картина развала катастрофическая, информация же о состоянии дел в постсоветской авиации ни для кого не секрет...
[Spoiler (click to open)]

...Катастрофа самолета Sukhoi SuperJet компании «Аэрофлот» в «Шереметьево», унесшая жизни 41 человека, может быть расследована относительно быстро, поскольку, насколько можно судить, вся необходимая информация доступна для ведущей расследование комиссии. Как это часто бывает в случае катастроф, обыватель первым делом подозревает самолет. В конце концов комиссия разберется, и вряд ли имеет смысл гадать сейчас, какова была точная роль различных факторов – действий пилотов, наземных служб, погоды, состояния самолета.

Но уже сейчас можно сказать, что аварийность в отечественной гражданской авиации ставит ее в число худших в мире. Согласно данным Международной ассоциации воздушного транспорта (IATA) о состоянии безопасности полетов в мировой гражданской авиации в 2018 г., число тяжелых летных происшествий в странах СНГ (они оцениваются как один регион) для реактивных лайнеров на 1 млн полетов составило 1,19 – самый высокий показатель в мире. Для сравнения: в Африке он был равен в прошлом году нулю, а после СНГ на втором месте была Латинская Америка с показателем 0,76. Более того, за шестилетний период, с 2013 по 2018 г., по этому показателю СНГ (1,0) почти догнало Африку (1,06).
https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2019/05/07/800837-bezopasnost-poletov

...Несмотря на все призывы не допускать полеты "Суперджета" до выяснения всех обстоятельств, лайнеры пока продолжают летать. Стоит отметить, что с 2012 года это уже 19 происшествие этого типа судна, по данным ASN Aviation Safety Database. Первое произошло еще при выполнении демонстрационного полета 9 мая 2012 года в Джакарте, тогда погибли все 45 человек, что находились на борту – "Суперджет" врезался в гору. В 2013 году авария произошла также при посадке с убранными шасси при испытательном полете в Кеблавике. В Мехико "Суперджет" столкнулся с телескопическим трапом при буксировке. В прошлом году в Жуковском на аэродроме Раменское посадка прошла с невыпущенным шасси. В Якутске из-за тех же шасси самолет просто выкатился за пределы ВПП аэропорта Якутск. В феврале этого года в Домодедово произошло столкновение с мачтой освещения при рулении к месту стоянки.

Что касается трагедии 5 мая, то еще неизвестно, зачем летчики решили вернуться обратно, Виктор Алксинс не уверен, что версия с молнией правдоподобна. Проблемы, которые возникают у "Суперджета" в последнее время, и трагедия в Шереметьево – смертный приговор этому самолету. Но, несмотря на все призывы запретить детище Михаила Погосяна, вероятно, "особые отношения" с властью (проект курировал еще Сергей Иванов) в очередной раз дадут "Суперджету" выйти "сухим" из воды.
https://www.nakanune.ru/articles/115108/

---
Мы  с вами не можем судить о технических характеристиках Суперджета сами, но можем, помимо озвученных в прессе специалистами, почитать еще и неофициальные мнения профессионалов на авиафорумах, они собраны, например, здесь -
Трагедия в Шереметьево - ВИНОВАТЫ: ПАССАЖИРЫ, ПИЛОТЫ, МОЛНИЯ?
А можем и послушать технарей, обсуждающих между собой некоторые очевидные для них аспекты темы -


[Spoiler (click to open)]




---
Тема эта крайне печальная и бесконечная, наверняка вы сами сегодня перелистали массу материалов о трагедии с Суперджетом, официальных и экспертных, имеющих прямо противоположную направленность, но, если первые дружно отмазывают всех причастных к трагедии, уходя от самых злободневных вопросов, которые она поставила ребром, то вторые при всем разнообразии мнений, сводятся к одному общему, выражаемому в разной форме, но по существу трактующему об одном и том же.

А именно - о том, о чем проговорился один из пропагандонов, сболтнув между делом приговор системе, при которой Суперджеты из Шеремерьева, Зимние вишни и Хромые лошади неизбывны и неизбежны, поскольку в системе этой главное - получение прибыли любой ценой, а сохранение человеческих жизней при этом не имеет никакого значения, приговор этот: "Капитализм убивает".
Оровергнуть его сегодня не получилось ни у одного из хора пропагандистов, как они ни старались, мнение специалистов было иным...


[Spoiler (click to open)]
UPD
Collapse )
---
Рекомендую всем внимательно прочесть ветку дискуссии читателей с пропагандоном-героем поста, она крайне любопытна, крайне...
* согласные с приговором капитализму, лайкните пост...

Трагедия в Шереметьево - ВИНОВАТЫ: ПАССАЖИРЫ, ПИЛОТЫ, МОЛНИЯ?



Страшная трагедия, отнявшая жизнь у 41-го человека и травмировавшая навсегда всех, попавших в эту катастрофу, неожиданно обернулась бурной дискуссией в соцсетях, вышедшей из привычных рамок - теракт-не теракт, даже завзятые конспирологи о теракте в данном случае не говорят, говорят о другом, как так получилось, что, пока одни горели заживо в хвостовой части самолета, другие, из бизнес-класса и первых рядов эконома - умудрились вытащить багаж?

Возможно, тема, как предполагают многие, была вброшена специально, чтобы отвлечь внимание от самого факта авиакатастрофы и ее причин, переключить его на поведение пассажиров, в отличие от обычной темы "летчики виноваты", те всегда выступают в качестве козлов отпущения, на них удобно списывать все ошибки-промахи и грехи перевозчика, аэропорта и прочих, ответственных за безопасность полетов, но тут появился новый объект "виноватые пассажиры" как стрелочники...

Вот дискуссия сейчас на авиафоруме -
[Spoiler (click to open)]
КОПИПАСТА (авторская орфография сохранена):

arrowfoot
Nikitosov сказал(а):
Оставлю это здесь
зеленый - жив
салатовый - в больнице
красный - мертв
Если схема достоверна, то жертвы (за одним исключением) начинаются как раз за 10 рядом. Это к вопросу о пассажире с чемоданчиком с 10C...

Woody
tlk сказал(а):
КОГО КАК И КАКИМ ОБРАЗОМ могли там "убить" люди, достающие ручную кладь?
Ну, как вариант,таким, что люди из горящего насквозь хвоста не имели возможности переместиться в не горящую часть самолета, а те, кто стоял с ними рядом не сносили их, т.к. выход был заперт и они видели, что вперед пройти нет смысла, не думая о тех, кто сзади.

AlChem
Woody сказал(а):
Ну, как вариант,таким, что люди из горящего насквозь хвоста не имели возможности переместиться в не горящую часть самолета, а те, кто стоял с ними рядом не сносили их, т.к. выход был заперт и они видели, что вперед пройти нет смысла, не думая о тех, кто сзади.
А Вы не допускаете тот фактор, что затор образовался из за того, что выходить начали первые ряды а не последние, хотя эвакуация должна была начинаться с последних?

Insomnia
касаемо сумок и багажа. Объяснять людям бесполезно, решение вроде бы простое, но требует доработки всех самолетов
Багажное отделение, по уму, где находится ручная кладь должна закрываться на центральный замок, и по логике вещей все эти отделения должны быть закрыты на опасных участках полета: с момента как начинается взлет и до момента как пассажирам уже можно гулять по самолету, а с момента начала снижение--до команды, что можно вставать со своих мест. Во-первых, такая мера поставит в тупик любителей подрываться с мест раньше самолета, во-вторых, в таких ситуациях не будет идиотов, тащащих свои баулы. Причем замок должен работать по системе, что в случае повреждения также блокироваться. Не только у нас в подобных случаях тащили свои вещи
И не надо говорить, что пассажиры, когда покидали самолет, уже поняли, что остальные там погибли, мол, не было смысла торопиться. Пассажиры не реаниматологи, чтобы определять, кто жив, а кто мертв. Вопрос барахла тут стоит на 105-ом месте
К сожалению, по закону особо ничего не сделаешь. Даже причинение смерти по неосторожности надо еще доказать и квалифицировать, а статья сама по себе и так мягкая.
Но и из этой катастрофы никто никаких выводов не сделает


Лесник
brab сказал(а):
Есть подозрение что основная масса разговоров про чемоданчик - часть PR компании по перекладки ответственности на кого угодно только не на АК и производителя самолетов. ....
Возможно. Реально о данной проблеме можно было бы судить только в результате расследования (а оно займет много времени), либо от некоторых пассажиров из середины салона, которые спаслись (но таких интервью не прозвучало). Так что никаких фактов, подтверждающих или опровергающих данную версию, - нет.

Dmitrij_76
Чувствую, сейчас начнётся очередной виток чемоданоненавистничества в ручной клади И призывы сократить ручную кладь до размеров портмоне. Как-то не берётся во внимание, что не чемодан виноват, а человек, превращающий его в помеху. Стремление не сдавать, по возможности, вещи в багаж вполне понятна. Мне, например сильно не хочется, чтобы мои вещи (в том числе и сам чемодан) грузчики швыряли, пинали и неизвестно как ещё поступали.

ubadger
Lacoste сказал(а):
ubadger, 263.1 часть 4. наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет

Я ещё раз повторюсь, что для применения статьи УК требуется квалифицирующий признак в виде профессиональных обязанностей. Пассажира по ней привлечь нельзя.

Вот в комментарии к статье это раскрыто:

10. Субъект преступления специальный - лицо, чья деятельность связана с организацией безопасности функционирования транспорта либо непосредственно с его движением или эксплуатацией. Определить круг этих лиц можно по ведомственным нормативным актам, раскрывающим должностные функции того или иного работника транспорта.

Статья 263 УК РФ. Нарушение правил безопасности движения и эксплуатации железнодорожного, воздушного, морского и внутреннего водного транспорта и метрополитена
Ст. 263 УК РФ с комментариями и судебной практикой. Уголовный кодекс в действующей редакции. Статья 263 УК Нарушение правил безопасности движения и эксплуатации железнодорожного, воздушного, морского и внутреннего водного транспорта и метрополитена
www.zakonrf.info

boing
ktui сказал(а):
Источники в САБ аэропорта «Шереметьево» подтверждают, что в нарушении всех инструкций, данных кабинным экипажем при аварийной посадке горящего лайнера, множество пассажиров «тормозили эвакуацию, доставая и забирая с собой ручную кладь»
Начиная с того, что коммерсы любители набросить на вентилятор и любители поразжечь, не удивлюсь, если так оно и было. Судя по видео, некоторые имбецилы выпрыгивали с объёмной ручной кладью/багажом. А теперь вопрос, а цеплялись бы наши люди за имущество стоимостью в 50, максимум 100т.р., если бы оно было застраховано на такую стоимость по умолчанию? Прицем цеплялись ценой тех пары человек, что в пожаре за спиной не могли пробежать мимо таких вот уродов, а потому могли погибнуть?
Я считаю, что тех, кто на видео с чемоданами нужно судить по УК РФ по статье 125 с посадкой на год..


Serge194
Трагедия потрясла, решил написать!
Часто летаю Аэрофлотом, и в бизнесе и в первом ряду после бизнеса - посему могу поделиться наблюдаемым! У АФЛ особое отношение к пассажирам бизнес класса! И часто им «можно» чуть больше остальным - они ж приносят доход!
А теперь про сумочки и даже увесистые чемоданы - на видео они видны и не в идиничном случае! А доставали их, в том числе, пассажиры бизнес-класса - к коим у АФЛ - сособый пиитет! Мол один пассажир бизнес-класса по окупаемости как 30 «нищебродов» из эконома - вот вам и результат - не удивлюсь, если кабинный экипаж - в погоне за премиальностью - не препятствовал (хотябы тем, что не обращал внимания) пассажирам бизнеса - забрать свою поклажу - как минимум на видео первые пассажиры, кому удалось покинуть этот самолёт идут с багажом и ручной кладью... пока они эти сумочки спасали - гибли люди и дети! Цена сумочки и жизни человека! Ужасно!!! И преступно! Не обернулась ли примеальность одних - расплатой пассажиров последних рядов, далёких от этой премиальности?!

vikki56
На кадрах видно, что некоторые пассажиры покинули горящий самолет с чемоданами. Что думаете по этому поводу? Это скотство, это жлобство и нарушение всех инструкций. Убеждён, что, когда было принято решение об экстренной посадке, то бортпроводники прошли по рядам и провели инструктаж, как себя вести. Но, это такая человеческая натура. При пожаре в ТЦ «Зимняя вишня» тоже многие были увлечены спасением имущества, а не людей.

Siledka
Две уцелевшие стюардессы открывали двери и разворачивали надувные трапы, вряд ли они могли в это время следить за любыми пассажирами. Наверно третий член кабинного экипажа из хвоста пытался что-то делать, но ему до бизнеса было не проораться. Так что первые минуту-полторы каждый пассажир находился наедине со своей совестью

Сергей 86
Prodigy сказал(а):
Здесь обсуждается возможность одного из методов дополнительной пассивной безопасности, без привязки к конкретному случаю.
Вы похоже имеете всю истинную информацию о ситуации SSJ
Слишком много посвящено «чемоданникам», но более важный вопрос за гранью:
- что помешало, чтобы спаслись все?
- как быстро по узкому проходу смогли бы выйти все?
- как повлияло бы на скорость эвакуации наличие аварийных выходов на крыло (непредусмотренных конструкцией)?
- как повлияло бы на скорость эвакуации свободно откидывающиеся вперед спинки сидений (как на советских самолётах)
- и самое главное, в наше время при проектировании самолета, учитывают риск пожара в луже собственного керосина или при анализе рисков относят его к маловероятным и не заслуживающим удорожания самого самолета?



Siledka сказал(а):
Две уцелевшие стюардессы открывали двери и разворачивали надувные трапы, вряд ли они могли в это время следить за любыми пассажирами. Наверно третий член кабинного экипажа из хвоста пытался что-то делать, но ему до бизнеса было не проораться. Так что первые минуту-полторы каждый пассажир находился наедине со своей совестью
В таких случаях, кстати, возникает мысль --- может стюардесс лучше набирать не из молоденьких девочек модельной внешности (какая бы у них не была подготовка), а из каких-нибудь бывших контрактников ВДВ/спецназа (здоровых мужиков, лет 30-ти, которые в каждой руке могут вытащить из самолета по пучку пассажиров). Такие "стюардессы", в формате молодого Шварцнегера, и на всяческих буянов и любителей выпить лишнего на борту будут действовать крайне положительно.

Siledka
Сергей 86 сказал(а):
Слишком много посвящено «чемоданникам», но более важный вопрос за гранью:
- что помешало, чтобы спаслись все?
- как быстро по узкому проходу смогли бы выйти все?
- как повлияло бы на скорость эвакуации наличие аварийных выходов на крыло (непредусмотренных конструкцией)?
- как повлияло бы на скорость эвакуации свободно откидывающиеся вперед спинки сидений (как на советских самолётах)
- и самое главное, в наше время при проектировании самолета, учитывают риск пожара в луже собственного керосина или при анализе рисков относят его к маловероятным и не заслуживающим удорожания самого самолета?
В данном конкретном случае тем более это не повлияло бы никак, крыло пылало и если бы какой-то идиот открыл ещё и люки над крыльями - выживших могло бы не быть совсем. 80 человек через 2 двери вполне могут эвакуироваться успеть, если делают это организовано и по правилам. Тем, кто правила нарушает - увы, помочь сложно. К сожалению, тут ещё и убивали окружающих, доставая чемоданы. Ширина прохода тут не при чём - смотрите эвакуации тех же китайцев при сильном пожаре - и увидите, что всё вполне реально при слаженных действиях экипажа и элементарной дисциплине


VT сказал(а):
Станислав Кочетков, оно действительно специально для этого сделано. Это рекомендации IATA.

Сергей 86, не повезло. Бывают такие стечения обстоятельств.
Тогда могу предположить следующее развитие ситуации:
- самолет шел на обычную посадку, не предполагая аварийной эвакуации, соответственно в мозг пассажирам не донесли, что эвакуация должна проводиться без ничего, потом уже не было на это времени
- полагаю, что после остановки самолета в хвостовом отсеке пол расплавился в течение минуты, и этого большинство пассажиров не ожидало (иначе бы вышло значительно больше людей)
- граница по 10 ряду (передняя кромка крыла) ниже будет фото
- получается, что выжившие из хвостового отсека - это те, кто еще до остановки самолета начал эвакуацию, и дальше шли «по головам» (11-й ряд погиб, его скорей всего не пустили в проход).

И как будем судить тех кто шел «по головам», в обстоятельствах, при которых всем не могло повезти?

Есть инстинкты выживания и они примитивны, схватить ручную кладь (т.к. там самое ценное) и бежать. И уверен после остановки самолета большинство начали забирать свою ручную кладь, и чемоданы тоже. Потому что большинство не осознавало, что меньше чем через минуту пол в самолете расплавится! «Эвакуация началась, толчея потихоньку движется, время есть...»
Я не пытаюсь оправдать кого то либо. Чемоданов в салоне не должно было быть априоре - это вопрос не к пассажирам, а к авиакомпании и к конструкторам самолета.

В ТУ-134 багажные полки были без крышек, но размер их не позволял положить что-то больше дамской сумочки, шапки (и то не всякой, чтобы не помять) и одежды; но зато была багажная комната, куда складывалось на время полета все что покрупнее. При этом эта самая багажная комната была уже после путей эвакуации; при всем желании из самолета вытолкнут раньше, чем доберешся до нее.

Ниже фото хвостового отсека, из которого я могу предположить, что а определенный момент (очень короткий с момента останова самолета) пол провалился вместе с сиденьями и пассажирами


Я не просто поднял вопрос «почему так много погибло», но придется мне на него самому отвечать:

«Чемоданщики» конечно же создали добавочную толчею, что украло драгоценные секунды (даже десятки секунд). Но я не возлагаю вину на «чемоданщиков», так же как и на спасшихся «по головам» - это одного уровня инстинкты.
Вина лежит на тех, кто позволил такой ситуации возникнуть в принципе:
- авиакомпании, которая позволяет брать чемоданы в салон
- аэропорты, которые задерживают выдачу багажа, что пассажиры стараются утащить багаж в салон
- конструкторы самолетов, которые сделали полки, способные впихнуть чемодан, вместо отдельного помещения вне путей эвакуации, где бы пассажиры могли разместить ценную ручную кладь (типа ноутбук и т.п.)
- конструкторы самолетов которые спроектировали узкие проходы, в которых полный человек идет бочком и при этом исключили откидывающиеся вперед спинки кресел, что позволило бы продвигаться к выходу не только по проходу
- конструкторы самолетов, которые съэкономили с аварийными выходами на крыло (скорей всего не для данного случая)

ИМХО


shiro
yoya сказал(а):
то огня и сильного задымления еще не было.
Что ж тогда оттуда никто не вышел?..

На мой взгляд, все хорошо видно на видео с камер. Увы.

Примерно на 0:18 выходит правый надувной трап.
Уже с 0:40 и особенно с начала второй минуты становятся различимы горящие силуэты окон, что говорит о пожаре внутри. Поток людей на трапе прекращается к 01:10 (как раз вышли, кто сидел ближе) и дальше спускается экипаж.

Если вы ожидаете, что пассажиры будут наперебой рассказывать, как за спиной у них кричали и заживо горели люди - то нет, человеческая психика устроена иначе. Сначала об этом молчат.
Сожалею

Если вы ожидаете, что пассажиры будут наперебой рассказывать, как за спиной у них кричали и заживо горели люди - то нет, человеческая психика устроена иначе. Сначала об этом молчат.
Нажмите, чтобы раскрыть...Вот кстати.
Обратите внимание на промежуток с 0:54 до 1:00. На трапе никого целых 5-6 секунд (это не субъективное ощущение - тайминг же) После этого выезжает пакс с багажом, и после него сразу 3 человека меньше чем за секунду!!!

SergeyUlanov
Важный момент в эвакуации - это вовремя понять куда бежать.
Ситуация же с пожаром развилась очень стремительно, за 10-15 секунд скольжения по полосе.
Куда бежать стало понятно передним, а кто к задним дверям побежал, тот уже не имел шанса вернуться.

Ariec 71 сказал(а):
Вот вот оно. Людоедская кровожадность к обычным обывателем голосующим рублем. На чьем хребте все и зиждется. Не довезли, уронили и сожгли. Тех кого не сожгли, в тюрьму.
«Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого» и я с этой фразой согласен! Хочешь забрать свой чумудан, окей, только давай я выйду сначала, а ты уже потом делай, что хочешь. Никакой кровожадности. Просто бомбит от того, что из-за имущества одних жизнь других ставится под угрозу. Два таких упыря подряд на выходе, и остальные даже по головам не смогут физически выйти. Одно дело взять сумку с ноутбуком, которую можно тупо обнять двумя руками и она не станет занимать больше своего объёма, болтаться и мешать, вытаскивать, другое тащить, чемодан, который, проходя мимо рядов, мешает выйти с рядов другим и двигаться тем, кто идёт следом. И даже тупо, извините, толкать его, для ускорения скорости передвижения. А гулять там как по Бродвею точно было не к месту.


Kit. сказал(а):
Бизнес-лаптопы стоят где-то 200т.р.
ну конечно всегда найдутся те, кто "круче". Для таких есть первые пара рядов "бизнес". Цены на билеты там не дешевые, держите страховку в базе не 50-100, а 100-200. Сути это не меняет.
Касательно комментария "проводка поплавится, замочки не откроются". Вот положа руку на сердце, в экономе, в ручной клади в салоне, посчитайте на какую сумму у вас там бутылочек, ноутбуков и плееров с журналами? Да для 95% пассажиров 50т.р. это потолок. Разве чужая жизнь столько стоит? такие персонажи, которые 40 минут в аэропорту не могут после катастрофы денег получить за билет, за лишний рубль удавятся, и его поведение в салоне под большим вопросом, пара сэкономленных секунд в такой ситуации на выходе, это не сделанный вдох, от которого потеряешь сознание и из-за такого вот говна, такой вдох мог быть сделан человеком, который погиб и не успел выйти.
Правда чего греха таить, сейчас при анализе катастрофы в соседней ветке заметили, что народ погиб начиная с 11 ряда, что могло произойти из-за сильного удара именно там и схода рядов с направляющих, из-за чего они заломились/откатились назад, из-за чего покалечили/вырубили кучу народа, сидевшего на них и лишили их мобильности.
НО написанного выше это не отменяет. А если там крыло на 300 пассажиров?


Ariec 71
такие персонажи, которые 40 минут в аэропорту не мог после катастрофы денег получить за билет, за лишний рубль удавятся
Вот вы интересно рассуждаете. Сытый голодному не товарищ.
Почему 40 и со скандалом а не сразу.
В голову не приходило, что у чела тупо денег нет и домой надо как то добираться. Успев на паровоз.

kds42
Можно еще проще решить решить проблемы с багажом и ручной кладью.
Как в Почте России, ввести обязательный страховой сбор за перевозимые ценности. Пассажир придумывает и выставляет сумму сам, платит соответствующий 0.01% от суммы. В случае утери или несчастного случая - страховая будет обязана эту сумму компенсировать.
Те, кому нужен дешевый билет - выставляют 1$ и не платят ничего. Те, кому важно их любимое варенье и ноутбук - ставят $10k и платят свой $1. В случае катастрофы вторые не захотят упускать возможность "нахаляву" обновить свой iPhone/MacBook/DSLR на последнюю версию.
Кроме этого, появится еще одна сторона, в интересах которой будет делать полеты безопаснее, а багаж не теряющимся - страховые.



boing
Kit. сказал(а):
Да нет же ж.
у вас частный случай. Как раз про те 5 процентов (если не меньше) и речь. И я не говорил о сдаче в багаж, я говорил о страховке того, что пассажир занёс в самолёт. Далее. У вас на 500т.р. не найдётся 0.5-1% стоимости оборудования на её страховку? Мне вас пожалеть что-ли? Частности на то и частности. Скупой платит дважды. Печально, когда за скупого платит кто-то своей жизнью.

Сергей 86, я не только про это писал.Но тем не менее не стоит забывать, что именно такие менеджеры сегодня принимают решения. А эти решения им диктует поведение клиента. Клиент любит дёшево сегодня, а не снижение рисков с 0,000001 до 0,0000001. Кстати, числа не красоты ради: человек считает практически невозможным событие с вероятностью 1Е-7.
Не соглашусь. Клиент - это не пассажир, пассажира не спрашивают, а дают то что дают.

Была такая авикомпания Трансаэро с девизом типа «Безопасность наша цель», за 25 лет оперативной деятельности ни одного погибшего пассажира, но грешила сверхплотной компоновкой салона. И хотя стоимость билетов была ниже, чем у аэрофлота (которая по надежности на дальнемагистральниках была тоже на уровне) мои знакомые с ДВ сначала старались купить, хоть и дороже почти на 30-50%, но на аэрофлот, который в те времена не грешил на дальнемагистральных сверхплотной компоновкой салона
Так то не надо ссылаться, что все определяет пассажир и в первую очередь по цене билета, которые, к слову значительно дороже, чем на аналогичные дистанции в той же Европе.
Но согласен, что все определяет клиент, т.е. авиакомпания, а точнее менегеры с психологией «урвать» с анализом рисков.
А пассажир как раз хочет долететь живым и здоровым и готов за это переплатить.
Безопасность, однозначно, требует дополнительных расходов, особенно для ситуаций, которые не вписываются в сегодняшние шаблоны анализа рисков. Но при сегодняшней стоимости жизни (точнее смерти) пассажира, дешевле экономить на безопасности.


https://aviaforum.ru/threads/problemy-evakuacii-iz-avarijnyx-vs.46517/

---
Дискуссия страшная в своей обыденности - люди спокойно обсуждают суммы страховок и нормы провоза багажа, экономичность размещения пассажиров и почти не говорят об ужасе сгоревших заживо 41-го человека, которые погибли уж точно не по своей вине, да и не по вине других пассажиров, с багажом, как ни расценивай их поведение, как шоковое, автоматическое, вне контроля сознания: "пока я тут спасаю чемоданы, там заживо сгорают те, кому не хватит этих нескольких минут для пути к выходу"...

Это тема больная и, вполне допускаю, что для кого-то спасение дорогих гаджетов или действительно ценных документов оказалось важнее, чем жизнь каких-то незнакомцев, случайных попутчиков, которым "просто не повезло" оказаться в хвосте самолета, на рядах после 10-го - степень расчеловеченности сегодняшнего общества такова, что это дикое предположение не кажется таким уж фантастическим, скорее, напротив, вполне правдоподобным, как сказал один из комментаторов:



Но сейчас не об этом. Как бы там ни было - борт загорелся не из-за пассажиров с чемоданами. Раз.
Пожарных машин на месте не было не из-за пассажиров и не из-за летчиков, даже если их вина есть. Два.
Экипаж был озабочен в первую очередь соображениями соблюдения инструкций авиакомпании, а не безопасностью рейса. Три.
Плотность посадки, ставшая одной из причин затрудненности эвакуации пассажиров обусловлена экономическими факторами. Четыре.
Возможная неоптимальность действий летчиков, связанная с отсутствием адекватных тренингов - вина компании, а не их самих. Пять.

И еще десятки соображений, которые были высказаны на той части авиафорума, где профессионалами бурно обсуждались аспекты катастрофы чисто технические, с точки зрения экипажа, а не пассажиров, но, как ни странно, выводы были схожи:




[Spoiler (click to open)]





---
Все выводы, в конечном итоге, сводятся к одному - если триггером ситуации и была молния, то к трагическому финалу привела никак не она, а целый комплекс факторов, каждый из которых сам по себе не был фатальным, но по совокупности не оставил людям шанса, просто потому, что экономическая эффективность полета складывалась из этого множества факторов, а будучи сложенными, они предопределили смерти десятков людей, оказавшихся заложниками трагического авиапроисшествия со страшным финалом.

Кровавый молох капитализма по-российски зачислил на свой счет еще несколько десятков жертв, столь же невинных, как и все прошлые и будущие, не имеющих возможности защититься и, всякий раз вступая во взаимодействие с окружающей средой, подвергающихся рискам, возникающим из-за того, что априори ценность всякой человеческой жизни несоизмеримо мала в сравнении с коммерческой эффективностью любого процесса, протекающего в РФ 21-го века, катастрофа в Шереметьево это лишь подтвердила...

ГЛУБОКИЕ СОБОЛЕЗНОВАНИЯ ВСЕМ ПОСТРАДАВШИМ И ИХ БЛИЗКИМ, СВЕТЛАЯ ПАМЯТЬ ПОГИБШИМ В ШЕРЕМЕТЬЕВО.

UPD

silentlana
7 мая 2019, 03:55:41
Летела как-то на Север, в конце 80-х или начале 90-х. Город небольшой, полоса одна. Подлетаем, зашли на второй круг, садимся, выходим. На поле - несколько "Скорых" и "пожарок". Спрашиваем у встречающих: "Что у вас случилось?!" Говорят - да ничего, но вы ж при боковом ветре садились!
Вот так. Аварии не было, просто сложные метеоусловия - но подстраховались. Родная ТУшка выдержала, пилоты посадили так, что мы ничего не заметили, а второй круг сделали, чтобы спецтехника успела приехать из города.

А теперь имеем "супер",сделанный по принципу "я его слепила из того, что было дали", ради которого угробили весь отечественный авиапром.

И вот этот черный страшный дым... это ж пластик так горит, он же, попросту говоря, пластиковый весь. Ради облегчения веса, т.е. ради экономии керосина. В нефтедобывающей стране. Был бы корпус металлический, может, не пылал бы так и успели бы люди спастись. Это же отдельный ужас - задохнуться за пару минут до спасения...


dimmy_timmy
7 мая 2019, 05:35:13
Совершенно верно. Везде первая задача - выжать побольше бабла. И самолёт этот ублюдочный, и подготовка и эксплуатация пилотов "на износ", и аэродромные службы, на которых тоже, видимо, экономят, платят низовым работникам по минимуму и так далее. Все эти факторы перемножаются и дело кончается такими катастрофами. :(
[Spoiler (click to open)]

silentlana
7 мая 2019, 03:58:46
А заметили, как теперь позитивно трагедию подают? не количество погибших, а количество - и поименно - выживших. Новая новостная тенденция, оптимизация...


vlad_cepesh
7 мая 2019, 05:42:36
Все понятно с причинами( в порядке убывания значимости)
1. Низкая квалификация пилотов. Фактически сами создали аварийную ситуацию а потом запаниковали и все делали неверно.
2. Неудачная конструкция самолета, как-то: неоправданно много композитных материалов в фюзеляже, низкая посадка крыльев , отсутствие средней двери, чисто электронное управление.
3. Неоперативность наземных служб. Пожарные машины должны уже стоять вдоль ВПП до приземления самолета совершающего аварийную посадку.


shatun_s_urala
7 мая 2019, 07:45:04
Мне еще не все понятно.

2 Не факт, что этим чудом инновационных технологий вообще можно управлять при полном отказе электроники. Механики-то нет...

"Уникальность самолета Sukhoi Superjet 100 в том, что впервые в мире для самолетов такого класса была создана цифровая электродистанционная система управления без тяжелой механической аварийной системы. На подавляющем большинстве самолетов и такого, и более высокого класса, механическая система сохраняется - она присутствует и на Ту-334, и на Ан-148, и на более тяжелых Airbus A3201, Boeing 737 и даже Boeing 777".
"В этом самолете все построено на цифровой технологии".
"система автоматической балансировки полностью освобождает пилота от всех процедур, причем делает это на динамических режимах".
"Систему ручного управления реализовала известная фирма Liebherr. Надо сказать, что раньше этот производитель не делал таких сложных систем. Поэтому, в каком-то смысле, мы их обучали созданию быстрых, реагирующих на динамические органы цифровых систем".
"В России из гражданских самолетов SSJ первый без механической проводки".

http://superjet.wikidot.com/wiki:sistema-upravlenia


Для пользы дела и для надежности, следует погонять эти самолеты без пассажиров в полностью ручном режиме. Но кто ж пойдеть на такие расходы. Да и риск выяснить нехорошее великоват.

Насчет средних дверей - в принципе да, могут выручить при удаче половину пассажиров. Скорее всего, и как обычно, большинство погибших положил дым от пластика.

3 По наземным службам явных косяков не вижу, в норматив подачи, кажется, уложились. Понятно, что нужно было быстрее, возможно, подать пену на полосу и т.д...

1 По пилотам - см. п. 2. Да, явно скозлили, но возможно эта штука вручную лучше и не рулится.


plan_pu
7 мая 2019, 07:32:00
копипастну себя же из другого обсуждения:
в данном случае не готов обвинять именно машину, т.к. пока х.з. что послужило спусковым крючком, б.м. всё таки её пресловутая "сырость"
НО, зато Система показала себя во всей красе
несколько комментов из Сети:
- Самолет летел, управлялся, механизация и двигатели работали. Пилоты с перепугу приложили самолет об полосу, после козла огромного. Да ещё с перелетом 1400 метров, это школьная ошибка пилота, которую из курсантов выбивают дубиной. Это проблема недоученности пилотов, абсолютное неумение летать «руками». Вина Росавиации, которая полностью уничтожила частную подготовку пилотов в аэроклубах АОН и всю малую авиацию на корню

- Зачем-то еще "до окончательного понимания масштабов ЧП" официальный представитель «Аэрофлота» Максим Фетисов в эфире «России-24» с гордостью сообщил, что «пассажиры совершившего аварийную посадку Sukhoi Superjet были эвакуированы за 55 секунд», а нормативом «является время в 90 секунд».

- Версию про "жлобов с чемоданами" считаю искусственно вброшенной для отвлечения вектора гнева лохтората на самого себя. Типичный, кстати демагогический приём провластных пропагандонов - "сами виноваты". Тоже самое мы в Кемерово год назад наблюдали.
Поясню свою позицию. Во-первых, представитель "Аэрофлота" публично заявил, что при нормативе 90 секунд эвакуация тех, кто успел выскочить была завершена за 55. Что прямо противоречит тезису о том, что народ с чемоданами задерживал толпу. А во-вторых, как вы это себе представляете? Вот я стою в проходе, возможно еще и с ребенком. Позади меня бушует пламя и жарит мне задницу. Впереди какой-то чёрт ковыряется на полке со своим чемоданом, а я стою и жду? Да хрен там!

- А где пожарные расчеты, стоящие елочкой на всём протяжении вдоль ВПП, поскольку неизвестно в какой ее части ВС остановится? А где пена, разливаемая на ВПП при аварийной посадке ВС с полными баками? Пена, которая мгновенно гасит любые искры от соприкосновения металла и асфальта и не даёт загореться топливу. Керосин горел по всей ВПП. Как это всё возможно? А где стоящие тут же, вдоль ВПП медицинские авто в расчете на всех пассажиров и членов экипажа? SVO - внеклассовый а/п, т.е. аэропорт без каких-либо ограничений по наличию и работе каких-либо наземных служб. И всё необходимое оборудование, средства, персонал и проч. есть в полном объеме.

где-то ещё писали что Аэрофлот чуть ли не запрещает пилотам пользоваться ручным управлением и подобных тренировок практически не проводит...


den_valley
7 мая 2019, 08:15:43
Виновник и этой и остальных трагедий один. "Это капитализм - детка"(с).

С его "максимизацией прибыли" и "выжиганием издержек" любой ценой.
В том числе - за счет безопасности и риска человеческими жизнями.
Им дешевле заплатить страховку сотне погибших, чем тратить миллионы на обеспечение должной безопасности процессов.

"Ничего личного-просто бизнес"(с).

В чем и когда это конкретно выразится в следующий раз - не принципиально.
Может упасть самолет, прорвать плотину, рвануть химзавод. Везде увидим "невидимую руку рынка"(тм).

Нет, тут момент принципиальный. При отсутствии контроля за капиталом со стороны общества капитализм очень быстро сваливается вот в этом вот все, что мы видим. И это не только с РФ такое. Вспомни что с Боинг 737 Макс произошло. То же самое стремление выжать прибыль любой(!) ценой. А контроль за капиталом подразумевает, в том или ином виде - общественное управление и контрольесли не всеми, то большей частью ресурсов.
P.S. во всем что касается безопасности людей, капиталу веры нет. Он всегда(!) поступится безопасностью в пользу прибыли.


shatun_s_urala
7 мая 2019, 09:23:04
Подумалось...

«Уважаемые пассажиры, самолетом управляет КВС высшего класса с общим налетом 10 000 часов. Из них 2 посадки в ручном режиме и 9999 часов в качестве наблюдателя за работой автопилота».

Тайна смерти в Кремле: кто и за что УБИЛ маршала Ахромеева?



То, что его именно убили, сомнений ни у кого, давшего себе труд ознакомиться с обстоятельствами этой смерти, не вызывает.
А сегодня, 5-го мая, день рождения этого достойного человека, имя которого запятнано и честь замарана "позорным самоубийством".
Боевой офицер, безупречной честности и достоинства человек, патриот до мозга костей, бессребреник, бескомпромиссный боец, повесился у себя в кабинете, отказавшись от борьбы?

Военный, сидя, как уголовники в камерах? С утра еще весело говоря с женой и собираясь встречать дочь с детьми в аэропорту? Намереваясь через два дня делать разоблачительный Доклад?
И вдруг - суицид. Не застрелился из наградного оружия? Повесился, оставив ряд странных записок?
После смерти был оболган, а могила его была осквернена - ее вскрыли, с мертвого маршала содрали военный мундир, потом аккуратно зарыли снова. На охраняемом статусном кладбище. Ну да. Мы верим.

Что нам остается, когда у власти преемники тех? Но все же... Давайте, отдавая долг его памяти, восстановим обстоятельства смерти, не делая никаких выводов, просто отметив для себя все нестыковки и откровенные подлоги.
Публикаций в сети об этом немало, но, как правило, это перепечатки одного из трех основных текстов, я выложу здесь один и ссылки на другие, а вы не поленитесь прочесть все, потому что  МЫ ОБЯЗАНЫ ЗНАТЬ И ПОМНИТЬ - как пришли к власти иуды и убийцы. Это важно для нас сегодняшних, потому что история повторяется...



По следам тайн августа 1991 года: Смерть в кремлевском кабинете
Странное самоубийство маршала Ахромеева до сих пор вызывает массу вопросов
19.08.2011

24 августа 1991 года в своем кремлевском кабинете покончил жизнь самоубийством (по официальной версии) советник президента СССР Маршал Советского Союза Сергей Федорович Ахромеев. Крупный военачальник, 51 год отдавший службе в Вооруженных силах, прошедший Великую Отечественную с первого до последнего дня, много сделавший для развития обороны страны в мирное время. Он достоин того, чтобы его не забывали. Тем более, что официальная версия его смерти с самого начала вызывала сильное сомнение у многих.
[Spoiler (click to open)]
Официальная версия

Мне довелось беседовать со старшим следователем по особо важным делам Генеральной прокуратуры РФ Леонидом Прошкиным, который занимался расследованием обстоятельств гибели Маршала Советского Союза С.Ф. Ахромеева. Вот как, коротко, выглядит с его слов следственная версия. Она как основная излагалась и в средствах массовой информации той поры…

С 6 августа 1991 года Ахромеев вместе с супругой находился в очередном отпуске в военном санатории г. Сочи. О подготовке ГКЧП и его планах маршалу известно не было. Утром 19 августа, услышав по телевидению о происходящем в стране, он вылетел в Москву. В тот же день встретился с вице-президентом СССР Геннадием Янаевым и вошел в состав штаба ГКЧП, где проводил работу по сбору и анализу информации о военно-политической обстановке в стране.

24 августа Сергей Федорович прибыл в свой рабочий кабинет в Кремле и, будучи в состоянии депрессии после провала замысла ГКЧП, принял решение о самоубийстве. В 9 часов 40 минут утра он совершил первую попытку повешения, о чем оставил записку такого содержания: «Я плохой мастер готовить орудие самоубийства. Первая попытка (в 9.40) не удалась. Порвался тросик. Очнулся в 10.00. Собираюсь с силами все повторить вновь. Ахромеев».

Вечером того же дня маршала обнаружили повешенным в собственном кабинете. Следственная бригада во главе с Прошкиным прибыла на место в 23.27 и зафиксировала на видеопленку следующее. Ахромеев сидел у окна на полу, прислонившись спиной к стене. Синтетический шпагат, перетянувший шею, свободным концом был привязан к ручке оконной рамы. В кабинете царил идеальный порядок, следов борьбы не обнаружено. На рабочем столе лежали предсмертные записки и письма. Их содержание, а также осмотр места происшествия, опрос лиц, контактировавших в этот день с Ахромеевым, и данные экспертизы позволили Прошкину сделать однозначный вывод о том, что маршал повесился по собственной воле.

Противоречия и нестыковки

Тем не менее после внимательного изучения материалов расследования, собранных в две пухлые красные папки, возникает немало вопросов и сомнений. Начну с элементарных противоречий и нестыковок, зафиксированных в самом следственном деле. Приведу несколько цитат из него.

«24 августа 1991 года в 21 час 50 минут в служебном кабинете N 19а в корпусе 1 Московского Кремля дежурным офицером охраны Коротеевым был обнаружен труп Маршала Советского Союза Ахромеева Сергея Федоровича (1923 года рождения), работавшего советником президента СССР». (Из рапорта).

«Приехали в Кремль. Ахромеев сказал: „Езжайте на базу, я вас вызову“. И не вызвал. В 10 часов 50 мин. я позвонил ему в Кремль и отпросился на обед. Он меня отпустил и сказал мне, чтобы я в 13.00 был на базе.» (Из показаний водителя Н.В. Платонова)

«Был на работе с 10 до 15 часов. Ахромеева не видел. Его кабинет был открыт, я это определил по тому, что в кабинет входили и выходили, но кто — я не знаю. Я считал, что это входит и выходит Ахромеев, так как секретари в субботу не работали. Когда я уходил, то в двери Ахромеева ключ не торчал… Я точно помню, что ключа в двери Ахромеева не было, иначе я не выключил бы свет в коридоре.» (Из показаний советника президента СССР В.В.Загладина)

«Коротеев В.Н. доложил мне (около 24 часов. — Авт.), что в 19а кабинете советника президента СССР Ахромеева С.Ф. ключ — в замочной скважине, а света в кабинете нет и что он просит меня прибыть…» (Из показаний коменданта корпуса 1 Кремля М.И. Барсукова)

«От кого-то из охраны, его зовут Саша, я слышала, что он видел Сергея Федоровича около 2 часов дня в субботу.» (Из показаний референта советника президента СССР А.В.Гречиной)

Из приведенных цитат следует, что, очнувшись в 10 часов (записка Ахромеева) после первой попытки самоповешения, в 10.50 Сергей Федорович преспокойно разговаривает с шофером и даже после 13.00 собирается куда-то ехать. Опять же после 10.00 (!) в кабинет к нему кто-то многократно заходит и выходит. Некто Саша видит Ахромеева живым и здоровым в 2 часа дня. Загладин свидетельствует, что в 15 часов ключа в двери кабинета Ахромеева нет, а в 21.50 он откуда-то появляется.

Это не самоубийство?

Уже этих загадочных фактов, на мой взгляд, достаточно, чтобы следствие было продолжено и попыталось ответить на возникающие в связи с ними вопросы. Но есть и немало других не объясненных следствием нюансов, в той или иной мере «диссонирующих» с официально принятой версией.

Во-первых, самоповешение, согласитесь, для сугубо военного человека — крайне не характерная форма сведения счетов с жизнью. Еще более удивляет способ — в сидячем положении. Трудно поверить, что человек, никак не связанный с криминальным миром, где такой способ практикуется часто из-за «архитектурных особенностей» тюремных камер, сам смог дойти до такой придумки. Да еще и реализовать ее в помещении, где потолок будто специально оборудован всяческими крюками и коушами для тяжелых люстр. А синтетический шпагат (кстати, в записке он назван «тросиком», будто Ахромеев писал ее до того, как лично увидел орудие повешения), который порвался при первой попытке? По данным следствия, в соседней комнате для секретарей его было полно. От-туда, собственно, злополучный отрезок и был взят. Однако Ахромеев, собравшись с силами после неудавшегося самоповешения, вместо того чтобы просто взять новый кусок шпагата да сложить его вдвое для прочности, ищет клеящую ленту и обматывает ею оборванные концы. Такое впечатление, будто он был закрыт в кабинете и не имел доступа в комнату секретарей…

Во-вторых, когда Прошкину поручили расследование случившегося, то следователя долго не пускали к месту происшествия и в конце концов запретили взять с собой понятых. Ими стали… сотрудники госбезопасности, дежурившие в том же здании, где находился кабинет Ахромеева.

В-третьих, накануне трагедии 23 августа Сергей Федорович закончил работу над текстом выступления на сессии Верховного Совета СССР, которая была запланирована на 26 августа. Он обсуждал его с дочерью (у нее даже сохранился черновик). Ахромеев предполагал довести до сведения депутатов убийственные, как он полагал, факты предательства некоторыми высшими чиновниками СССР интересов государства. Вероятно, кому-то из них было крайне невыгодно, а может, и опасно такое выступление в наэлектризованный борьбой момент…

Почему бы, учитывая сказанное, не предположить и следующую версию?

Ахромееву, угрожая арестом и последующими репрессиями против семьи (тогда в это легко было поверить), предлагают единственный выход: самоубийство. Исполнители в соответствии со своим профессиональным опытом определяют ему и метод повешения. Затем дают синтетический шпагат из комнаты секретарей и закрывают маршала в кабинете на какое-то время.

Такая версия (не претендующая, конечно же, на бесспорность) способна все же дать ответы на возникающие вопросы. К тому же на предположение о том, что маршала шантажировали благополучием семьи, невольно наводит и его предсмертное письмо к родным: «Всегда для меня был главным долг воина и гражданина. Вы были на втором месте. Сегодня я впервые ставлю на первое место долг перед вами. Прошу вас мужественно пережить эти дни. Поддерживайте друг друга. Не давайте повода для злорадства недругам…»

Когда я спросил Леонида Прошкина, рассматривал ли он аналогичную или какую-либо иную версию, тот ответил, что для этого не было оснований, не просматриваются причины, по которым для кого-нибудь имелась необходимость убрать Ахромеева. «А готовящееся выступление на сессии?» — спросил я. «Впервые об этом слышу», — был ответ. Не странно ли, что профессионал упустил из виду серьезный, как мне кажется, факт, способный повернуть расследование в другое русло? Для того чтобы убрать Ахромеева, могло быть немало причин. В военных вопросах он был правой рукой Горбачева и прекрасно знал всю кухню предательства стратегических интересов СССР в Европе, разворования средств и техники западных групп войск. Представьте себе, какой убийственный это был компромат…

Мнение семьи

— Расследование дела полностью прекращено, — рассказала мне дочь маршала Наташа. — Отца постепенно забывают даже бывшие сослуживцы. Правда, в мордовском селе Виндрей, где он родился, к юбилею со дня рождения земляки открыли памятную доску, местный художник написал портрет маршала, который висит теперь в сельской библиотеке. Если многие российские маршалы и генералы чураются всяких контактов с нашей семьей, то западные военные в этом отношении проявляют настоящую верность дружбе и добрым взаимоотношениям. Бывший председатель комитета начальников штабов вооруженных сил США Вильям Крау, с которым отец дружил, до сих пор присылает нам весточки, а когда бывает в России, обязательно заходит к маме, на могилу к отцу. В нью-йоркском журнале «Тайм» он опубликовал теплую статью о своем друге. Слова из ее заголовка «Коммунист. Патриот. Солдат» мы выбили на памятнике отцу. А вот что пишет в книге «Моя война» бывший президент США Джордж Буш-старший: «У меня как у президента была однажды запомнившаяся мне встреча с маршалом Ахромеевым, который затем трагически погиб. Ему не нравились перемены, которые он видел. Но… в каждом его дыхании чувствовалась любовь к своей стране, преданность своей стране, готовность к выполнению долга перед своей родиной. Он был коммунистом, он отличался от нас по своим убеждением. Но он был военным человеком и с почетом служил своей стране. Это-то и произвело на меня огромное впечатление!»

В семье Ахромеевых категорически не верят в самоубийство маршала, как и в то, что истинные обстоятельства его гибели могут быть раскрыты в обозримом будущем… Как, возможно, и тайна гибели его младшего коллеги с похожей судьбой — генерал-лейтенанта Льва Рохлина.

Кстати, могилы маршала Сергея Ахромеева и генерал-лейтенанта Льва Рохлина оказались вблизи друг от друга на одной аллее Троекуровского кладбища. Оба при жизни (в разное время и в разной социальной обстановке) находились близко к самой вершине власти. И тот, и другой честно и бескомпромиссно отстаивали собственные взгляды. Каждый оказался по-своему неудобен и даже опасен силам, режиссирующим очередную драму в истории России. Наконец, обстоятельства гибели обоих военачальников окутаны таинственностью, вызвали неоднозначные, разноречивые суждения в обществе. И до сих пор не прояснены.

https://svpressa.ru/society/article/46896/

---


В.С.Кожемяко. Тайна смерти маршала Ахромеева 02.07.2009

[Spoiler (click to open)]

Образ этого человека по многим своим достоинствам настолько ярок и уникален, а его трагедия настолько характерна для пережитого нами времени так называемой перестройки, что, я думаю, понять эту трагедию - значит лучше понять время.

Он стал в моем представлении одной из самых горьких жертв смутного времени, отмеченного знаком коварнейшего предательства. И одним из самых благородных героев на все времена.

Из материалов следствия:

«...24 августа 1991 года в 21 час 50 мин. в служебном кабинете № 19 «а» в корпусе 1 Московского Кремля дежурным офицером охраны Коротеевым был обнаружен труп Маршала Советского Союза Ахромеева Сергея Федоровича (1923 года рождения), работавшего советником Президента СССР.

Труп находился в сидячем положении под подоконником окна кабинета. Спиной труп опирался на деревянную решетку, закрывающую батарею парового отопления. На трупе была надета форменная одежда Маршала Советского Союза. Повреждений на одежде не было. На шее трупа находилась скользящая, изготовленная из синтетического шпагата, сложенного вдвое, петля, охватывающая шею по всей окружности. Верхний конец шпагата был закреплен на ручке оконной рамы клеящей лентой типа «скотч». Каких-либо телесных повреждений на трупе, помимо связанных с повешением, не обнаружено...»

Дальше в цитируемом документе будет еще не одно обращение к этой теме: добровольная смерть или насильственная? То есть самоубийство или убийство? Обращения понятные. С такого вопроса всегда начинается следствие в подобных ситуациях и на него пытается в первую очередь дать ответ.

Заключение судебно-медицинской экспертизы в данном случае вроде однозначное: не обнаружено признаков, которые могли бы свидетельствовать об убийстве. Опрошены свидетели - никто из них имя убийцы не назвал.

Этого, оказывается, вполне достаточно, чтобы с абсолютной категоричностью записать: «Лиц, виновных в наступлении смерти Ахромеева или каким-либо образом причастных к ней, не имеется».

И вот уже зам Генерального прокурора РСФСР Е. Лисов, тот самый Евгений Кузьмич Лисов, который вместе со своим шефом - прокурором Степанковым играл главную роль в подготовке «процесса над ГКЧП», спешит дело о смерти Ахромеева прекратить. «За отсутствием события преступления»...

Мы еще вернемся к этой теме - было событие преступления или нет, имелись причастные к смерти или таковых действительно не существовало. Пока же хочу обратить внимание читателей на одну дату: постановление о прекращении дела подписано четыре месяца спустя после начала его - 19 декабря.

При других условиях, понимаю, не было бы в том ничего особенного. Но тут... Честное слово, не могу отделаться от впечатления, что к концу года торопились обязательно «закруглиться».

Цель, что ли, такая была поставлена? Задание дано? Прекратить, закрыть и поскорее забыть. А ведь в деле оставалось столько темного, противоречивого, столько фактов, буквально кричащих о том, чтобы их как-то объяснили!

Но... о «невыгодных» фактах в итоговом постановлении просто не упомянуто. Они просто опущены, дабы любому (и сразу!) не стало очевидно, что концы с концами здесь во многом не сходятся.

Явно не сходятся они и по второму пункту этого постановления - о прекращении «уголовного дела в отношении Ахромеева С.Ф. в части его участия в деятельности ГКЧП». Очень слышен тут вздох облегчения: нет человека - нет проблемы.

Удивительно ли, что многих, в том числе наиболее близких Сергею Федоровичу людей, версия следствия не убедила? Восстановим хронику некоторых событий, непосредственно предшествовавших роковому дню - 24 августа 1991 года.

6 августа, по согласованию с президентом Горбачевым, его советник Ахромеев отбыл в очередной отпуск в Сочи. Там, в военном санатории, он и услышал утром 19-го о событиях в Москве. И сразу принял решение: лететь.

Вечером он уже был на своем рабочем месте в Кремле. Встретился с Янаевым. Сказал, что согласен с программой, изложенной Комитетом по чрезвычайному положению в его обращении к народу. Предложил начать работу в качестве советника и.о. Президента СССР.

Конкретное дело, порученное ему, состояло в сборе информации с мест о создавшейся обстановке. Организованной им вместе с Баклановым группой было подготовлено два доклада. Кроме того, по просьбе Янаева работал над проектом его выступления на Президиуме и на сессии Верховного Совета СССР. Задача - обосновать необходимость мер, принятых ГКЧП. Участвовал и в заседаниях комитета - точнее, той их части, которая велась в присутствии приглашенных.

Излагаю всё это по тексту его письма в адрес Горбачева («Президенту СССР товарищу М.С. Горбачеву»), где маршал как бы докладывал потом о степени своего участия в действиях ГКЧП. Другие свидетельства, содержащиеся в деле, эти факты подтверждают.

Письмо датировано 22 августа. Провал ГКЧП уже очевиден, и Ахромеев пишет, что готов нести ответственность. Однако раскаяния в письме нет. И про самоубийство - ни слова.

Значит, если письмо подлинное и если самоубийство все-таки произошло, решение о нем стало окончательным не 22-го, а позже?

Согласно материалам следствия, на рабочем столе в кабинете Ахромеева после его смерти обнаружены шесть записок. Так вот, по датам первые две относятся к 23 августа. Одна, прощальная, - семье. Вторая - на имя маршала Соколова и генерала армии Лобова с просьбой помочь в похоронах и не оставить членов семьи в одиночестве в тяжкие для них дни.

Как же прошел для него этот предпоследний день жизни, когда (если опять-таки не подвергать сомнению, что он убил себя сам) с жизнью и самыми дорогими ему людьми мысленно он уже прощался?

Было трудное заседание комитета Верховного Совета СССР по делам обороны и безопасности. И вел себя на нем Сергей Федорович, как запомнилось очевидцам, необычно. Если раньше он всегда выступал и вообще был очень активен, то на этот раз всё заседание просидел в одной позе, даже не повернув головы и не проронив ни единого слова.

Есть и другие, аналогичные, показания видевших его на работе. Темное лицо, состояние заметно подавленное. Что-то писал в кабинете, стараясь, чтобы входившие не видели, что он пишет. Можно предположить: те самые записки. Предсмертные...

Словом, налицо, кажется, признаки назревавшего и готовившегося им самим конца.

Но - немало серьезных оснований и для сомнения!

Прежде всего (это почти у всех и с самого начала) возникает вопрос: почему маршал выбрал такой необычный для военного способ самоубийства? Повеситься, да еще вот так - в сидячем положении, на куске шпагата, привязанного к ручке оконной рамы... Не по-военному это. Говорят, в криминальном мире, в тюрьмах, к такому методу самоуничтожения прибегают нередко, но откуда знать про него Ахромееву?

Следствие акцентирует внимание на том, что свой пистолет маршал сдал, уходя с поста начальника Генерального штаба; сдавал и оружие, которое позже дарилось ему высокими иностранными гостями.

Верно, сдавал. Однако были же у него снотворные и транквилизаторы, которые, как справедливо заметила в показаниях следствию его дочь, позволяли уйти из жизни гораздо менее мучительно. Почему не прибег к ним?

Почему, готовясь к смерти, местом ее определил не квартиру, которая в это время пустовала, поскольку семья находилась на даче, а (очень странно!) кремлевский кабинет? И кому адресована странная записка, судя по всему, самая последняя: «Я плохой мастер готовить орудие самоубийства. Первая попытка (в 9.40) не удалась - порвался тросик. Очнулся в 10.00. Собираюсь с силами всё повторить вновь»? Перед кем это он отчитывался?

Обе дочери Сергея Федоровича, с которыми он провел на даче последний вечер и утро последнего дня, не заметили в нем ни малейших признаков предстоящей беды. Как обычно: ранним утром очень долго, полтора часа, делал зарядку на улице. Во время завтрака обсуждал с ними, как лучше встретить жену и внучку, которых ждали в тот день из Сочи: «Когда мама уточнит номер рейса, обязательно позвоните мне на работу». Уезжая, обещал младшей внучке после обеда повести ее на качели, то есть к обеду этого субботнего дня собирался быть дома.

Не укладывается в голове у дочерей и дальнейшее. Ведь после ожидавшегося звонка матери из Сочи Татьяна Сергеевна сразу позвонила отцу и сообщила, что едут в аэропорт встречать. Было это в 9.35 - выходит, как раз в то время, когда он готовился надеть на себя петлю. Но всё же хорошо поговорили, и голос у него был бодрый, даже веселый!

Впрочем, если этот факт, как и что-то из предыдущего, можно мотивировать исключительной силой воли и самообладанием маршала, то затем, при изучении двух толстых красных томов, предоставленных мне в военной коллегии Верховного суда России, я наталкивался на факты, которые объяснить уже никак не мог.

Хотя бы относительно того же утра 24 августа. В показаниях Платонова Николая Васильевича, водителя автобазы Генерального штаба, который работал с маршалом, а тогда привез его в Москву с дачи, я прочитал:

«Приехали в Кремль. Ахромеев сказал: «Езжайте на базу, я вас вызову». И не вызвал. В 10 час. 50 мин. я позвонил ему в Кремль и отпросился на обед. Он меня отпустил и сказал мне, чтобы я в 13.00 был на базе. Более я с ним не разговаривал и его не видел».

Невольно подчеркнул я в этой выписке время: 10 час. 50 мин. Но ведь в 10 час. 00 мин. Ахромеев, согласно его записке, очнулся после неудачного покушения на свою жизнь и собирался «всё повторить вновь»! Скажите, до того ли тут, чтобы поднимать трубку в ответ на телефонный звонок и разговаривать с шофером? Да и зачем?

Время смерти маршала судебно-медицинская экспертиза определила весьма расплывчато и приблизительно: «Смерть наступила не более чем за сутки до начала вскрытия трупа». Оговорены «значительные трудности при определении давности наступления смерти в том случае, если исследование трупа проводится более чем через 10-12 часов после наступления смерти и если перед этим не были проведены на месте специальные судебно-медицинские исследования». Но почему же они не были проведены?

А между тем вот еще одно показание - Вадима Валентиновича Загладина, тоже советника Президента СССР. Его кабинет под номером 19 «в» находился в общем коридоре с кабинетом Ахромеева 19 «а». Про день 24 августа Загладин свидетельствует следующее:

«Был на работе с 10 до 15 часов. Может, чуть дольше. Ахромеева не видел. Его кабинет был открыт, я это определил по тому, что в кабинет входили и выходили, но кто - я не знаю, я считал, что это входит и выходит Ахромеев, так как секретари в субботу не работали... Когда я уходил, то в двери Ахромеева ключ не торчал. Я выключил свет в коридоре между нашими кабинетами (там маленький коридор) и ушел. В кабинете Ахромеева было тихо. Я ушел из кабинета в 15-15.20 примерно. Я точно помню, что ключа в двери Ахромеева не было, иначе бы я не выключил свет в коридоре».

Ключ... Про этот ключ следователь переспрашивает: «Уточните, пожалуйста!» И Загладин, повторив то же самое, поясняет: «Обычно, когда С.Ф. Ахромеев был в кабинете, ключ торчал в двери с наружной стороны».

Итак, в 15 или 15.20 ключа в двери не было, а в 21.50, когда дежурный офицер проходил мимо кабинета, его внимание привлек именно ключ! Когда же он появился в двери? И кто входил и выходил из кабинета после 10 часов утра? Сам Ахромеев? Но, повторю, он же в 10.00 как бы очнулся и снова предпринимал попытку самоубийства...

Гречаная Алла Владимировна, референт Ахромеева, свидетельствует: «От кого-то из охраны, его зовут Саша, я слышала, что он видел Сергея Федоровича около 2 часов дня в субботу». Обратите внимание: около двух!

Только этих трех загадочных фактов - со звонком шофера, с ключом и охранником Сашей, по-моему, вполне достаточно, чтобы следствие было продолжено и попыталось ответить на возникающие в связи с ними вопросы. Нет, даже следов такой попытки я в деле не обнаружил! А Сашу, судя по всему, даже и не допросили. Дело, как уже выше сказано, поспешили закрыть...

Скажу еще об одном обстоятельстве, которое привлекло мое внимание, причем каким-то зловещим отблеском. В показаниях упоминавшегося офицера охраны Кремля Коротеева Владимира Николаевича, который, осматривая вечером кабинеты, обнаружил С.Ф. Ахромеева «без признаков жизни», далее читаю: «Об обнаружении я доложил коменданту Резиденции Президента Барсукову М.И.».

Барсуков? Михаил Иванович?!

Да, тот самый. Один из двух человек, наиболее приближенных к Ельцину в течение нескольких последних лет, упоминавшийся все эти годы в неразрывной и многозначительной связке «Коржаков - Барсуков». Выходец из КГБ, возглавивший в конце концов новую, ельцинскую, спецслужбу...

Случайно ли именно он появился на месте смерти Ахромеева той таинственной ночью? И когда появился?

Согласно его показаниям, Коротеев доложил ему около 24 часов. Однако сам Коротеев называет другое время - 21 час 50 мин. Причем прямо говорит, что труп обнаружил он (помните, «без признаков жизни»?). Но в показаниях Барсукова происходит иначе!

«...Коротеев В.Н. доложил мне, что в 19 «а», кабинете советника Президента СССР Ахромеева С.Ф., ключ в замочной скважине, а света в кабинете нет и что он просит меня прибыть... Я поднялся на 2-й этаж в 19 «а», заглянул в кабинет. У окна в неестественной позе я увидел советника на полу...»

То есть, выходит, Коротеев в кабинет даже не заглядывал, а труп обнаружил Барсуков? Странная разноголосица, ставящая под сомнение всё остальное в этих показаниях:

Сам собой возникает и такой вопрос: кто же он был тогда, Михаил Иванович Барсуков? Официально, по должности, - комендант комендатуры корпуса № 1 Кремля. Коротеев называет его комендантом Резиденции Президента. Разумеется, Президента СССР. Но не работал ли он уже и на казавшегося горбачевским антиподом Президента России?

В самом деле, один из будущей одиозной пары ельцинских приближенных уже неотлучно следует в те августовские дни за своим «хозяином» по коридорам и подвалам «Белого дома» и даже запечатлен рядом с ним на «историческом» танке. Другой в это время - в кремлевских коридорах, куда Ельцину победителем скоро предстоит войти. Кто-то ведь, наверное, должен был готовить место.

Много тайн, очень много, скрывают коридоры власти...

* * *

Итак, что же все-таки произошло 24 августа 1991 года в Кремле - самоубийство или убийство?

Если убийство, то чем оно было вызвано и как совершено?

Если самоубийство, то почему пошел на него Ахромеев - человек редкостно мужественный, волевой и жизнелюбивый?

Выше я уже назвал немало доводов, возникающих при внимательном изучении материалов следствия и вызывающих очень серьезные сомнения, что смерть маршала была добровольной. Беседы с близкими ему людьми такие сомнения укрепляют.

Никогда не верила и до сих пор категорически не верит в самоубийство жена его Тамара Васильевна. Не верят дочери Наталья и Татьяна. Не верят генералы армии Валентин Варенников и Михаил Моисеев, учившиеся и работавшие рядом с ним долгие годы, хорошо его знавшие. Да многие, с кем я говорил, не верят.

Один из главных аргументов против самоубийства - характер этого человека.

«Я откровенно скажу, что такой человек, как Сергей Федорович Ахромеев, не мог, просто не способен покончить жизнь самоубийством».

Это говорит, давая свидетельские показания, Малинецкий Георгий Геннадиевич - зять, муж дочери Татьяны. Чувствуете, насколько твердо говорит? Он-то имел возможность соприкоснуться с характером своего тестя больше в бытовой, семейной обстановке, но и для него несомненны огромная сила воли и стойкость маршала, непоколебимый его природный оптимизм. Словом, крепчайший внутренний стержень, будто специально созданный и закаленный для трудной воинской службы.

Послушаем жену. Она знала Сергея Федоровича с детства - учились в одной школе. Знает его характер и жизнь, наверное, лучше всех.

- Вам доводилось видеть его в разных состояниях, связанных со службой?

- Мы много кочевали. После войны и Академии бронетанковых войск - Дальний Восток, потом Белоруссия, Украина, опять Белоруссия и опять Дальний Восток... Знаете, у него, как у командира, отвечавшего за очень большие коллективы людей в войсках, бывали тяжелейшие ситуации, всякого рода ЧП. Естественно, переживал, иногда очень остро переживал, он ведь не железный. Но в растерянности, а тем более - в панике я не видела его ни разу. Вот и поэтому не верю, что мог руки на себя наложить...

***

Да, судьба испытывала его на излом не раз, но он стойко держался.

Мало кто знает, что Ахромеев, в то время первый заместитель начальника Генерального штаба, один из немногих в военном руководстве, решительно возражал против ввода наших войск в Афганистан. Мало кому известно, какую роль сыграла наша армия в ликвидации последствий чернобыльской катастрофы, и Ахромеев, тогда начальник Генштаба, стал одним из ведущих организаторов этих беспрецедентных по масштабу и сложности работ.

Получается что же? Выдержал и Великую Отечественную, и Афганистан, и Чернобыль, а тут, когда ни войны, ни аварии ядерного реактора, вдруг проявляет непонятную слабость.

В самом деле, трудно это понять и принять.

Николай Николаевич Энгвер, народный депутат СССР, много общавшийся с депутатом Ахромеевым по делам воинов-«афганцев» и не раз говоривший с ним об «афганском синдроме», знает, что маршал считал самоубийство для военного именно слабостью. Допускал его лишь в одном случае: когда являешься носителем информации высшей секретности и не можешь предотвратить захват себя врагом. Ибо пытки, а особенно - современные психотропные средства позволяют многое «вытянуть» из человека, даже против воли его...

Еще тогда, вскоре после рокового августа-91, возникла версия, что Ахромеева принудили к самоубийству, угрожая репрессиями против семьи. На такую мысль наводят, в частности, и строки из адресованного семье прощального письма:

«Всегда для меня был главным долг воина и гражданина. Вы были на втором месте...

Сегодня я впервые ставлю на первое место долг перед вами...»

Если представить, что окончательную и теперь вполне конкретную угрозу расправы с семьей он услышал, приехав на работу в последнее утро, то получают объяснение и спокойный его уход из дома, и намерение быть к обеду, когда прилетят из Сочи жена с внучкой, и записка, в которой он с кем-то объясняется по поводу неудачной первой попытки убить себя. Кстати, те, с кем он объясняется, могли предложить ему и этот используемый в криминальном мире способ самоубийства.

Кому и зачем понадобилось убрать маршала?

Есть разные варианты ответа на этот вопрос. Но все сводятся, по существу, к тому, что он слишком много знал и для многих стал слишком неудобен.................

Из книги Виктора Стефановича КОЖЕМЯКО
«Убийства в жертву "демократии"»

Читать далее -
http://www.za-nauku.ru//index.php?option=com_content&task=view&id=1842&Itemid=35

---
Один факт, очень показательный, ярко демонстрирующий - как губительна вера в "доброго царя", которого "просто подставили":

[Spoiler (click to open)]




Могли ли его убить, просто вынудив "покончить с собой"? Да. Вероятно, именно это и произошло. Те, кто убивал Союз, намереваясь всласть помародерствовать, что и  было исполнено, могли ли остановиться перед убийством одного старого воина?
А вы сами подумайте, прочтя все материалы внимательно.
Способ же этот, убийства руками самой жертвы, продолжает применяться и сейчас. Преемники и наследники иуд - не изменились.
Вечная память маршалу Ахромееву, который не предал, как предали тогда многие и погиб как воин, на боевом посту.
Помните об этом. Помните о том, что враг не остановится ни перед чем.

Опрос будет коротким как выстрел, просто ответьте себе на него сами и не оставляйте возможности пребывать и далее в иллюзиях...

КАК ВЫ ДУМАЕТЕ, БЫЛ ЛИ МАРШАЛ АХРОМЕЕВ УБИТ?

ДА
34(97.1%)
НЕТ
1(2.9%)

Еще о смерти маршала Ахромеева, в лоялистских изданиях, осторожненько -
Тайна гибели маршала Ахромеева (2013 г.)
«;Не могу жить, когда гибнет Отечество». Последний бой маршала Ахромеева (2018 г.)
Самоубийство в Кремле. Тайна гибели маршала Ахромеева (2018)

А вот еще кое-что - Тюремные думы. Маршал Ахромеев


Другие убийства воинов-патриотов, ради прихода иуд во власть и удержания ее -
"КРАСНЫЙ ПРОКУРОР" - почему КПРФ признала итоги выборов?
БОРЬБА: 20 ЛЕТ НАЗАД УБИТ ГЕНЕРАЛ РОХЛИН - ЕЛЬЦИНЫ ОСТАЛИСЬ У ВЛАСТИ....

UPD
[Spoiler (click to open)]

26  июня.
Каждый год в конце июня я...исполняю свой гражданский долг.....

Это люди, которые честно служили той стране, в которой я была счастлива! В которой так безмятежно жила! Их подло убили.
Им не нужны никакие цветы. Они в Вечности. У них  в общем- то ухоженные могилы-  дети остались.
Наверно, детям обидно... Что об их родителях, повторяю, подло убитых, в прессе, в СМИ- молчок.
Но вот они придут и увидят, что нет, не забыты их отцы. Мои сухие цветы им об этом скажут....


Сергей Федорович Ахромеев.
Коммунист. Патриот. Солдат.


Виктор Иванович Илюхин.


Лев Яковлевич Рохлин.

red-nadia


UPD
den_valley
5 мая 2019, 15:27:25
То что в 91, как и потом в 93, физически устранили всех. кто мог хоть немного оказать сопротивление реставрации капитализма - сомнения не вызывает.
Что Ахромеев, что Пуго, что позднее - Рохлин. Почерк везде одинаков.
"Самоубился двумя выстрелами в висок из табельного пулемета"(с)

Пожар в Нотр-Дам де Пари - версии: поджог, месть, знак, предупреждение Европе?



Пожар в Нотр-Дам де Пари поразил всех и заставил содрогнуться - ведь горит не просто культурно-исторический и религиозный символ самой легендарной европейской столицы, горит один из самых ярких символов самой Старой Европы, ее сердца, ее души - уже сгорел и восстановлению не подлежит, как пишет местные пресса.



Парижане плачут и встают на колени, Макрон отложил намеченное обращение к "Желтым жилетам", все СМИ мира ведут прямую трансляцию, соцсети переполнены выражениями сочувствия франузам, а журналисты и читатели уже начали выдавать самые экзотические версии возгорания и искать тайные смыслы трагического происшествия...



Вот та версия и трактовка смысла происходящего, что кажется самой убедительной и достоверной, отвечающей моим ощущениям -
С Нотр-Дам де Пари горит вся Европа
[Spoiler (click to open)]

Сначала я подумал — шутка. Он может сгореть? Один из главных символов Парижа, Собор Парижской Богоматери, построенный на месте языческого храма еще в Средние века. Может быть, фейк? Нет.
И вот жуткие кадры пожара. Рухнувший шпиль. Что это?!

Я убежден — все в этом мире связано. Францию уже несколько месяцев трясет. Восстание желтых жилетов, как ежесубботняя волна, накрывает Париж и все крупные города. Резиновые пули, слезоточивый газ, десятки демонстрантов с выбитыми глазами. Микрон, мечущийся по стране, как испуганный мальчик, ищущий пятый угол. А до этого — теракты, захват церквей, убитый священник, Шарли... Франция — наш культурный идеал последние 300 лет — хороша теперь только в путеводителях.

Пожар в главном храме страны, в сердце Парижа — это символ серьезнейших проблем всей французской цивилизации: ее культурной, экономической и политической составляющей. Такие здания просто так не горят. Этот пожар — как падение башен-близнецов в Нью-Йорке. Кстати, не удивлюсь, если был поджог. Во Франции есть, кому поджигать католические храмы...


Мне кажется, это знак. Важно его понять. Что высшие силы предупреждают — для меня очевидно. Но о чем? Может быть, о том, что Франция — один из столпов Европы — идет не туда? Хотя, с моей точки зрения, она уже не идет, а тихонько катится. Есть мнение, что скоро она разделится — на Северную со столицей в Париже и Южную, арабскую, со столицей в Марселе. Не об этом ли провозглашает жуткий пожар? Или он станет поводом к сплочению французов? Настоящих французов. Я надеюсь на второе.

https://vm.ru/news/625270.html

---
Вот самая пошлая и примитивная, кажущаяся идиотической, что вовсе не значит, что ее не возьмут на вооружение -
Месть Макрону?: Собор Парижской Богоматери мог пострадать от рук «желтых жилетов»
[Spoiler (click to open)]

Участники глобальной акции протеста могли привлечь внимание властей поджогом Нотр-Дам-де-Пари, несмотря на заявления о нарушении правил безопасности.

Мир потрясла плохая новость: визитка Парижа Нотр-Дам-де-Пари (Собор Парижской Богоматери) пылает в огне. На данный момент известно, что у башни из-за огня отвалился шпиль, рухнула крыша, а пламя перебросилось на соседнее здание. Сотни французов молятся вместе со священниками о сохранении легендарной исторической архитектуры, но, по всей видимости, напрасно. Известно, что обычные пожарные машины не способны затушить мощный пожар, необходима авиация.

Безусловно, в сети сразу начали распространяться версии о том, что могло стать причиной пожара. Одна из основных гласит, что всему виной нарушение техники безопасности рабочими, поскольку в тот момент рабочие занимались реставрацией старинного здания. Но есть и другая версия, согласно которой подозрения падают на французских участников акции протеста, которая длится уже не первый месяц.

Неужели это и есть месть Макрону, главе Франции? Из-за пожара президент отложил встречу с участниками акции протеста и отправился на место происшествия. Теоретически Собор Парижской Богоматери мог пострадать от рук «желтых жилетов», если хотя бы у одного из них был доступ во внутрь здания. Безусловно, пока полиция будет вести расследование случившегося, назвать виновных практически невозможно, но в мировой практике такие события имеют место быть, к сожалению.

Ранее СМИ сообщали, что деревянная часть здания практически полностью уничтожена: зная особенности конструкции Собора Парижской Богоматери, спровоцировать пожар легковоспламеняющимися веществами было достаточно легко. Хочется надеяться, что протестующие французы не стали бы разрушать визитку своей страны из-за морально-идеологических убеждений, но, как показывает статистика, такая версия имеет право на существование. Об истинных причинах возгорания станет известно после спецпроверки, пока что все силы брошены на борьбу с огнем.

https://newsmir.info/1661957

---
Вот версия об "американском следе", она не о пожаре в Нотр-Дам, изложена еще в феврале по поводу "горящей Франции" в связи с протестами "желтых жилетов", но намекает на возможность как раз чего-то подобного -
Горящая Франция: то «жёлтые жилеты», то антисемитизм
[Spoiler (click to open)]

На помощь в процессе дестабилизации во Франции вышли противники антисемитизма. Кому-то явно мало митингующих который месяц «жёлтых жилетов», поэтому решили подключить более серьёзную тему.

Началось всё с оскорбительного выкрика в адрес философа Алена Финкельрота, затем осквернили кладбище, появились изображения свастик… По оценкам властей, рост антисемитизма растёт, в прошлом году антисемитские лозунги и нападения выросли на 74% по сравнению с 2017-м.

Сразу отмечу, что вопль в адрес Финкельрота прозвучал со стороны активиста-жилеточника. И можно увидеть в этом провокацию того же Макрона, решившего внести раскол в ряды уличных беспредельщиков. Его неявка на массовый митинг против антисемитизма, где присутствовали бывшие президенты Н. Саркози и Ф. Олланд, вполне укладывается в сюжетную канву: я ни при чём, ни на чьей стороне. Однако разгромленное кладбище посетил, потому что так положено, иначе самого бы в антисемитизме объявили, что ему совсем лишнее в текущей ситуации.

Идеальным вариантом для Макрона было бы столкнуть тех и этих протестующих, чтобы первоначальные лозунги были забыты. Но будет гораздо интереснее, если активиста-провокатора выдадут еврейской общине (для суда, а не того, о чём ты подумал, читатель), а две толпы сольются в одну. Тогда к общим жалобам на тяжёлую жизнь прибавятся обвинения в потворстве властей антисемитам, помним о росте в 74%, да? А на этом фоне выходит Марин Ле Пен, которая не была приглашена в компанию к Саркози и Олланду, однако вышла сама, со своими многочисленными сторонниками по «Национальному фронту», которым тоже не нравится ситуация.

Надо чётко понимать: протесты идут не против плохой жизни. Не против ненависти к евреям – всё это внешняя мишура. Идёт целенаправленная атака на Францию, президент которой слишком оптимистично высказался о единой европейской армии, поддерживал уже набивший оскомину «Северный поток-2» и в целом не может являться полноценным гарантом и защитником интересов своих покровителей – Ротшильдов – слишком слаб политически. А Ротшильды – союзники Трампа против Сороса и клана Рокфеллеров. Интересный пазл, правда?

Кандидатуры на замену Макрону в Вашингтоне нет. Поэтому, чтобы окончательно не потерять влияние, надо устроить в стране хаос – стандартная, шаблонная методичка. А на фоне хаоса можно усилить военное присутствие США в Европе, ибо демократия в опасности. Трамп, ЦРУ или кто другой из-за океана – не важно. Важно, что Европа уходит, вырывается из-под контроля. Демарш Италии против «президента» Гуаидо в Венесуэле и подключившийся к теме отказа от его признания Бундестаг говорят о многом.

Надо также понимать, что хаос сам по себе заразен. Ведь французские «желтые жилеты» периодически возникают и в других европейских странах. И если окончательно полыхнёт Франция – полыхнуть может везде. Чем не повод для нового «Плана Маршалла» и увеличения контингента оккупационных войск? Всё-таки климат в Европе лучше, чем в Венесуэле или на Ближнем Востоке. Плюс к тому улучшенная доктрина Эйзенхауэра: в 1957-м она была антикоммунистической, а теперь станет антироссийской, вполне в духе времени.

https://labuda.blog/205827

---
А вот старый пост в известном "дипломатическом" блоге и сегодняшний комментарий к нему автора, что подтверждает первую версию, символизма происшедшего трагического события -
Самоубийство в Соборе Парижской Богоматери
[Spoiler (click to open)]

Как сообщают французкие СМИ, сегодня, во вторник 21-го мая 2013 года, вскоре после 16 часов, покончил жизнь самоубийством в соборе Парижской Богоматери (Нотр-Дам де Пари) ВЕННЕР Доминик, публицист право-консвервативного толка, 78 лет, бывший член OAS. Веннер обогнул алтарь, встал позади него, и не говоря ни слова, выстрелил себе в рот.

Здание было эвакуировано.

В последнем сообщении его блога, озаглавленном "Демонстрации 26-го мая и Хайдеггер", Веннер писал, что "у протестующих 26 мая [(против однополых браков)] есть основания кричать о их нетерпении и гневе", но "их борьба не сможет сводится к отрицанию однополых браков. " По его словам, "великая замена" населения Франции и Европы, осужденная писателем Рено Камю, "несет в себе куда более катастрофические последствия для будущего" (...).

"Это, конечно, потребует новых, знаменательных и символических жестов, чтобы поколебать сонливость, встряхнуть затупленные наркозом сознания и пробудить память о наших истоках", писал он в записи, выложенной во вторник.


"Я не думаю, что мы можем связать его самоубийство в случае брака, она выходит далеко за рамки", сказал AFP его издатель Пьер-Гийом Ру. В социальных сетях, правые сторонники выбрали в целом осторожную позицию, некоторые из них связывают самоубийство Доминика Веннера и его оппозиции к браку для всех.

Бывший боевик организации Молодая Нация (Jeune Nation) 50-х годах, член Исследовательской Группы по Изучению Европейской Цивилизации (GRECE, т.е. Греция по фр.), один из главных идеологов текущего мышления "новых правых", Доминик Веннер также являлся главредом издания Новый Исторический Журнал (Nouvelle Revue d'Histoire), пропандирующуй "европейский национализм".

По данным радио Europe 1, полиция обнаружила письмо рядом с его телом. Его содержание на данный момент остается неизвестным на данный момент.
(По материалам Ле Монд - lemonde.fr).

Без комментариев.

https://imperia-mir.livejournal.com/1038.html
---
Говорят, что горит Собор Парижской Богоматери



Говорят, невосполнимая потеря европейской культуры.
Согласен.


imperia_mir
15 апреля 2019, 23:51:41
.."Кому-То" (скажем так, а то о Боге сегодня говорят уже любые дьяконы при любом случае) надоедает говорить полу-намеками.
С тезисами Веннера я кстати поспорил бы. Но его личная трагедия была гораздо глубже мифа о "великом переселении" или проблематике (ох уж какая казалось бы проблема, на самом деле пшик) однополых браков.

https://imperia-mir.livejournal.com/94172.html

---
Еще одна реплика, от Делягина -
"Почему Францию не жаль, но жаль Нотр-Дам-де-Пари. И почему Нотр-Дам наш, а не французский: французским он был до того, как Франция (в составе почти всей Европы, впрочем) от своих ценностей отреклась и уже забыла своего последнего гения, который сжег себя именно у Нотр-Дам в знак протеста против отказа Франции от своих ценностей."

Вот вам примерно весь спектр мнений, завтра наверняка появится еще масса захватывающих версий, политтехнологических и конспирологических, но основные будут, полагаю, примерно в этом духе...

На самом деле, все то безумие, что происходило в Старой Европе последние десятилетия, казалось, просто не могло не кончиться катаклизмами, как мятежными выступлениями "желтых жилетов" или символические катастрофы с ее старыми культурно-историческими символами - и Нотр-Дам, объект культовый, пожалуй, самый подходящий из таких символов для некоего предупреждения.

Есть ощущение, что заканчивается очередная эпоха и начинается новая, пугающая и тревожная, не сулящая никому легкой жизни, просто потому, что слишком много грехов на современной европейской цивилизации и Франция, утрачивающая на глазах свою идентичность, тут не исключение, скорее, по некоторым параметрам она в первых рядах, вот разве что мятежными выступлениями желтожилетников обозначающая нить преемственности со славным прошлым, почти уже прерванную за десятилетия...

Заставит ли эта национальная драма, французов и европейцев в целом, очнуться от дрейфа в сторону, противоположную временам, сделавшим Европу очагом культуры и цивилизации - покажет только будущее, возможно, уже ближайшее, когда последует осмысленная реакция на несчастье, которая появится после первого закономерного эмоционального шока, в коем сейчас пребывает нация, ошарашенная случившимся и находящаяся в прострации, молясь на коленях.

Мы же, не будучи глубоко вовлечены эмоционально, кроме естественного сочувствия и сожаления, можем уже сейчас "погадать на кофейной гуще", зафиксировав свои первые впечатления, когда только узнали о происшедшем...
---

ПОЖАР В НОТР-ДАМ ДЕ ПАРИ ПОХОЖ НА -

ТРАГИЧЕСКУЮ СЛУЧАЙНОСТЬ
8(18.6%)
СИМВОЛИЧЕСКОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ЕВРОПЕ
17(39.5%)
МЕСТЬ МАКРОНУ ЖЕЛТЫХ ЖИЛЕТОВ
0(0.0%)
ТЕРАКТ ИНОВЕРЦЕВ В ХРАМЕ
8(18.6%)
"ПОДЖОГ РЕЙХСТАГА"
7(16.3%)
ИНОЕ
3(7.0%)



P.S.
Для тех, кто не осознал - что такое Нотр-Дам для Франции и Европы вообще -
Пожар в Нотр-Даме - катастрофа для Европы
[Spoiler (click to open)]

Собор Парижской Богоматери входит в десятку древнейших и важнейших готических соборов Западной Европы. Построен в XII-XIV веках в столице Капетингов, в сердце Иль-де-Франса, то есть в будущей сердцевине могущественного Французского королевства. Но парижский собор в то время — не собственность короля, не собственность власти, это место, где служит епископ Парижа. А епископ Парижа — это даже не архиепископ, он подчиняется Сансу, сейчас небольшому городу.

Неудивительно, что вокруг Парижа есть соборы, пожалуй, более значимые, если говорить строго, без эмоций и только с точки зрения истории архитектуры. Реймс в чем-то важнее, Шартр в чем-то важнее, Страсбург в чем-то оригинальнее, Бове и Амьен выше, Руан тоже прекрасен, и Бурж тоже. Это такое кольцо, в котором Нотр-Дам тем не менее представляет собой совершенно исключительное явление.

Особое значение Париж приобрел в XIII веке, когда, во-первых, укрепилась власть короля, а во-вторых, Людовик IX Святой привез терновый венец. Эта реликвия с незапамятных времен хранилась в Константинополе. В 1240-х годах, когда Людовик готовился к Крестовому походу, власть в Константинополе принадлежала родственникам французского короля. У них были финансовые трудности, они заложили терновый венец венецианцам, и король Франции выкупил этот терновый венец вместе еще с рядом святынь, связанных с земной жизни Христа. А мы с вами понимаем, что реликвии, связанные с Христом, — для христиан совершенно особые. Это даже не хитон Богоматери, который хранится в Шартре и тоже чудом пережил пожар 1194 года.

Терновый венец приехал в Париж, и для него в 300 метрах от собора Парижской Богоматери строилась часовня Сент-Шапель. В то же самое время Нотр-Дам активно достраивался. Он был, судя по всему, весь белый — того же цвета, что, по крайней мере до сегодняшнего дня, фасад. И уже в XIX веке терновый венец переехал в Нотр-Дам, для него три раза изготавливался ковчежец, в котором он и хранился.

Не важно, как каждый из нас с вами к нему относится, верим мы или не верим в то, откуда он и что [собой представляет]. В наше время, конечно, трудно себе представить, что собор — это не только место, где люди собираются для молитв, но это еще и средостение, которое связывает небо с землей, и как будто горит на небе и земле одновременно.

Из удивительных явлений в Нотр-Даме следует отметить обе готические розы в трансепте — то, что сейчас выделяется на фоне ночного неба, оскал пожарища. На фасадах над южным и северным входами — самые большие готические розы Франции, около 13 метров в диаметре, они совершенно удивительные. Точно так же удивительны порталы, их скульптурное убранство. При этом оригинальных витражей там относительно немного. Упавший шпиль относится к XIX веку — понятно, что эти сооружения падали довольно часто из-за грозы, поэтому относятся либо к чуть более раннему времени, либо к XX веку.

Понятно, что собор здорово пострадал от времени, в том числе от революций, хотя не от всех, а в основном от самой первой — Великой Французской революции. Тогда с него снесли часть статуй, в частности все статуи с коронами, потому что революционеры резонно видели в них изображения королей Франции. Потом часть этих голов, по счастью, была найдена — они стоят в Клюни.

Есть соборы более крупные, чем Нотр-Дам, есть соборы более объемные, лучше сохранившие витражи или лучше сохранившие пластику. Нотр-Дам стал не самым великим собором, он стал собором-образцом, моделью, которую можно копировать. Скажем, София Константинопольская — это нечто неповторимое по определению, она так и создавалась. Юстиниан строил Софию, чтобы упаси бог никто не повторил, и это очевидно всякому, кто там бывал. А собор Парижской Богоматери — это модуль, не только архитектурный, но и общекультурный, который можно было при желании уменьшать или увеличивать и тем самым ориентироваться на Париж как на центр христианского мира, центр цивилизации, город, в котором, начиная с Людовика Святого, с середины XIII века, хранятся важнейшие святыни христианского мира.

Это одновременно и символ Франции, и символ средневековой [европейской] цивилизации, но вовсе не только ее. Думаю, что это значение Нотр-Дама, заложенное при последних Капетингах, и создает в нашем коллективном сознании, а также в бессознательном, тот эффект, который мы все сейчас ощущаем, — эту зияющую пустоту и нежелание, чтобы завтрашний день начинался, если собора не станет. Это связано с тем, что в теле христианского мира погибает если не сердце, то что-то очень важное. Очень страшно.

В Первую мировую войну очень сильно пострадал Реймский собор, многие витражи погибли, [Марк] Шагал потом делал новые. Даже во Вторую мировую войну, которая Средневековью принесла потерь больше, чем вся предшествующая история, Кельнский собор чудом устоял. Авиация уничтожила весь город, 12 из 15 романских церквей погибли, но готический собор устоял. Да, очень пострадала Германия, отчасти — Италия. Но это было то, что по-французски называется, «à la guerre comme à la guerre», на войне как на войне, — более или менее понятно, что и почему происходит. Но так, чтобы у тебя на глазах сгорела целая цивилизация — я вообще такого не помню.

Если стены сохранятся, то, по моим представлениям, можно считать, что храм восстановим. Крыша его не будет оригинальной средневековой, но система ее хорошо известна и достаточно неплохо изучена. Так что это все можно, как говорится, restitutio in integrum — вернуть в первоначальное состояние.

Если рухнут стены, то можно восстанавливать собор из тех же камней, как у нас был восстановлен Собор Спаса Нерукотворного образа в Свято-Андрониковом монастыре в 1960-е годы. Ты приходишь туда и видишь, что это храм XV века, потому что камни — те. Камни — живые, они помнят и тепло рук, и сталь зубила. Даже если они попадали все, то, пусть они колются от огня, но не горят. Вопрос только в том, сколько останется.

https://meduza.io/feature/2019/04/16/pochemu-gibel-notr-dama-katastrofa-dlya-evropy

---


UPD
[Spoiler (click to open)]
kajaleksei
16 апреля 2019, 12:29:13
Это же буржуазная страна, значит все дело в деньгах:) Или стырили чего-нибудь, и следы заметают, или мошенничество со страховкой.

gala_gala15
16 апреля 2019, 14:14:35
а на поджог рейхстага разве не смахивает?

kajaleksei
16 апреля 2019, 18:58:58
Не, совсем не похоже. По крайней мере, пока.

gala_gala15
16 апреля 2019, 20:17:34
так это пока. кмк. вот 9/11 - это поджог, как расцениваете?

kajaleksei
16 апреля 2019, 21:35:35
911 - это демонстрация комплексного подхода, там была, и политическая провокация (и для внутренних, и для внешних целей), и мошенничество со страховками...

gala_gala15
17 апреля 2019, 10:33:28
вот, верно, так и в данном случае - подход комплексный, просто ныне все поджоги рейхстагов связаны еще и с мошенничеством со страховками на рейхстаги:)

---
*те, кто считает пожар в Нотр-Дам де Пари символическим, вне зависимости от причин его возникновения, физического возгорания, лайкните пост

Аспирант-"террорист" все еще за решеткой - как фабрикуются дела против левых?



Честно говоря, я уже жалею, что на эмоциях возмущения ввязалась в освещение этого дела, больно уж оно очевидно грязное и заказное, слишком вопиющ беспредел, чересчур нагло и беззастенчиво фабрикуют дело и прессуют человека, чтобы оставались сомнения в покровительстве силовикам опричникам на самом высоком уровне.

Вброс "боевые анархисты-гомосеки": задержан аспирант МГУ - снова "левый бомбист" ?
Аспирант мехмата МГУ из "Народной самообороны" - обыски, взрывчатка, пытки?

Ну что мне за дело? Я не из сочувствующих анархистской идее, никак. Что заставляет меня все-таки продолжать писать об этом? Уверенность в том, что только благодаря широкому освещению в прессе и соцсетях, благодаря нашему общему неравнодушию к судьбе соотечественника и согражданина, он жив и относительно цел.
Исключительно - поэтому, слышите? Редкий случай реально помочь.

Так что, я все-таки пишу, а вы все-таки прочтите, граждане, которые именно - граждане России, а не "даа-ра-гие рас-сия-не", времена нынче такие, что хрестоматийная фраза пастора Нимеллера вспоминается все чаще, это уж не говоря о таких архаичных вещах как гражданское самосознание, сострадание, совесть, честь и прочие "не могу молчать"...



Следы пыток замазали зеленкой
Аспиранта МГУ Азата Мифтахова отпустили из ИВС и тут же снова задержали
08.02.19

Следователь по делу аспиранта МГУ Азата Мифтахова, подозреваемого в изготовлении взрывчатки, передумала выходить в городской суд Балашихи с ходатайством об аресте. В четверг днем она сообщила адвокату Светлане Сидоркиной, что ее подзащитный свободен и уже покинул Балашиху. Оказалось, что в 12.20 Балашиху он действительно покинул — на выходе из ИВС Мифтахова задержали и увезли в управление УВД по САО Москвы.

Балашихинский городской суд 7 февраля в 15.00 должен был избрать Мифтахову меру пресечения. Но следователь решила отпустить аспиранта, не предупредив заранее ни адвоката, ни его родственников. «Мне следователь сообщила, что моего подзащитного освободили, не избрав для него никакой меры пресечения», — сказала «Новой» адвокат Светлана Сидоркина, добавив, что Мифтахову до сих пор не предъявили обвинение и не взяли подписку о невыезде.
[Spoiler (click to open)]
По версии следствия, 11 января на Владимирской улице в Балашихе было обнаружено взрывное устройство весом 5 кг — на дереве у магазина «Дачник» висели два пакета с проводами. Об этом написал малозаметный портал politpuzzle.ru, а потом перепечатали несколько СМИ.
По данным МВД, которые они охотно сливали, взрывчатку изготовил именно задержанный аспирант — в материалах дела было указано, что на взрывном устройстве были следы ДНК Мифтахова. Однако Светлана Сидоркина говорит, что следствие еще проводит экспертизу, результаты ее пока неизвестны.

1 февраля прошли обыски у московских анархистов и активистов движения против квартирного рейдерства. Были задержаны порядка 11 человек. Позже их освободили, оставив в статусе свидетелей всех, кроме Азата Мифтахова. Его отправили в ИВС по подозрению в причастности к изготовлению взрывного устройства. В понедельник, 4 февраля, городской суд Балашихи удовлетворил ходатайство следователя и на 72 часа продлил срок задержания Мифтахова.

По словам адвоката, ее подзащитного задержали на съемной квартире. Сотрудники ФСБ провели у него обыск, в ходе которого якобы обнаружили предметы, из которых, по их мнению, можно собрать самодельную бомбу.

Сам Мифтахов отказался признать вину. Он заявил, что правоохранители угрожали ему, пытались выбить признательные показания. По словам Мифтахова, ему приставляли к груди шуруповерт, били по лицу, ударяли кулаком по груди, пинали по ногам. Следы от шуруповерта остались на теле у активиста — их просто замазали в больнице зеленкой. Это зафиксировал член ОНК Московской области Валерий Борщев. Опасаясь дальнейших избиений, аспирант попытался вскрыть вены. Его отвезли в больницу и оказали медицинскую помощь.

Почти сутки Азата Мифтахова скрывали от адвоката. Разыскать активиста удалось только на следующий день после задержания. Его то перевозили из одного местного отдела полиции в другой, то держали в изоляторе в следственном управлении при МВД Балашихи. Фактически анархиста задержали после обыска 1 февраля, однако в документах указано, что он был задержан только в субботу в 19.55.

Очевидно, у следствия нет никаких, даже сфальсифицированных, доказательств причастности Азата Мифтахова к делу о несостоявшемся взрыве

(как нет и официальных данных о том, что это все действительно происходило не на бумаге и малозаметном сайте).

Светлана Сидоркина подала заявление в Следственный комитет РФ с просьбой проверить действия силовиков, которые проводили задержание и обыск у Мифтахова. В заявлении она указала, что во время допроса к ее подзащитному применили физическую силу, во время обыска у аспиранта дома выломали дверь и принудительно заставили сдать образец слюны. Защитник просит СК проверить действия силовиков на наличие признаков преступления, предусмотренных ст. 286 (превышение должностных полномочий) и 301 УК РФ (незаконное задержание).

В четверг родственники и друзья аспиранта несколько часов не знали о его местонахождении. Как рассказала «Новой» подруга Мифтахова Елена Горбань, Азата нашли в УВД по САО. Туда же сотрудники Центра «Э» вызвали на допрос анархиста Алексея Кобаидзе. Правоохранители заявили, что в случае неявки его доставят силой. Известно, что в прошлом году Кобаидзе вместе с Горбань и еще одним анархистом Святославом Речкаловым задерживали и допрашивали по делу о вандализме, речь шла о разбитом окне в офисе «Единой России» во время одного из пикетов.
После суток в отделе полиции тогда всех задержанных отпустили, Речкалов заявил о том, что его пытали. Дело против них в итоге возбуждено не было. Азат Мифтахов, предположительно, тоже анархист и был членом анархистской группы «Народная самооборона». Очередное задержание может быть связано с этим древним делом о разбитом стекле. Пока Азат задержан на 48 часов.

https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/02/08/79473-sledy-pytok-zamazali-zelenkoy

---


Анархиста Азата Мифтахова задержали по подозрению в поджоге офиса «Единой России» 07.02.2019 17:15

Анархиста и математика Азата Мифтахова оставляют в изоляторе на Войковской еще на 48 часов. Адвокат Светлана Сидоркина сообщила ОВД-Инфо, что ее подзащитный находится в статусе подозреваемого по делу о поджоге офиса «Единой России» в Ховрино в 2018 году.
[Spoiler (click to open)]

Мифтахова подозревают в хулиганстве (ч. 2 ст. 213 УК), говорит адвокат. Уголовное дело о поджоге до этого было возбуждено по статье вандализм (ст. 214 УК).

Ранее днем Мифтахова отпустили из ИВС, его отвезли в полицию. Туда же вызвали фигуранта дела о поджоге Алексея Кобаидзе, его допросят 8 февраля.

Азата Мифтахова подозревают в изготовлении взрывчатых веществ (ч. 1 ст. 223.1 УК). По версии следствия, он изготовил взрывное устройство для теракта в Балашихе. Активист рассказывало пытках шуроповертам после задержания. Следы пыток на его теле обнаружили члены ОНК.

Статьи:
ч. 2 ст. 213 УК, ст. 214, ч. 1 ст. 223.1 УК

https://ovdinfo.org/express-news/2019/02/07/anarhista-azata-miftahova-zaderzhali-po-podozreniyu-v-podzhoge-ofisa-edinoy

---
Полиция отпустила анархиста Азата Мифтахова 07.02.2019 13:28

Полиция Балашихи отпустила анархиста и аспиранта мехмата МГУ Азата Мифтахова, задержанного ранее по подозрению в изготовлении взрывчатки. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на адвоката Светлану Сидоркину.
[Spoiler (click to open)]

«Только что мне стало известно, что моего подзащитного Мифтахова освободили из изолятора временного содержания, не избрав для него никакой меры пресечения», — передала Сидоркина ТАСС.

UPD 13:47 Сидоркина рассказала ОВД-Инфо, что ни она, ни родственники Мифтахова не знают о его местонахождении.

UPD 15:13 Сидоркина сообщила, что Мифтахова доставили в управление внутренних дел по Северному административному округу на улице Адмирала Макарова, 23.

Мифтахова подозревают в изготовлении взрывчатых веществ (ч. 1 ст. 223.1 УК). По версии следствия, он изготовил взрывное устройство для совершения несостоявшегося теракта в Балашихе.

Активист рассказывал о пытках шуроповертам после задержания, позднее следы пыток на его теле обнаружили члены ОНК.

4 февраля суд должен был избрать меру пресечения свободы для Мифтахова. Заседание перенесли на 72 часа, аргументировав это тем, что следствие должно предоставить обвинению данные, доказывающие необходимость ареста Мифтахова. Анархиста оставили под стражей до суда.

1 февраля в домах московских анархистов и левых активистов прошли обыски. Всего было задержано более десяти человек, всех их спрашивали про Мифтахова. Один из задержанных, Даниил Галкин, рассказал, что сотрудники спецслужб пытали его током и склоняли к сотрудничеству.

https://ovdinfo.org/express-news/2019/02/07/policiya-otpustila-anarhista-azata-miftahova

---
Кое-что еще об этом деле, проливающее свет на его обстоятельства -



В один день с Азатом в балашихинское ОВД доставили 11 активистов левых и анархистских взглядов. Как сообщает "Медиазона", всего 1 февраля силовики приходили по пяти адресам в Москве и в Подмосковье. Один из задержанных активистов Даниил Галкин рассказал в интервью Радио Свобода, как его пытались завербовать в качестве информатора и выбивали показания против Азата Мифтахова электрошокером.

"Мы посадим эту мразь"
По словам Даниила Галкина, сотрудники силовых структур пришли к нему домой в шесть утра 1 февраля:
[Spoiler (click to open)]
Угрожали электрошокером ударить меня в задний проход

– Вломились домой сотрудники ФСБ с автоматами, повалили меня на пол, провели обыск с понятыми. В квартире находилась тетя и ее гражданский муж. Потом на меня надели наручники, вывели из подъезда и положили на пол в микроавтобусе... Меня положили под кресла, животом на пол. На меня положили ноги, один из них положил ногу на мое лицо. Мы поехали, и мне начали задавать вопросы: знаю ли я Азата, знаю ли я о "Народной самообороне", знаю ли я ники каких-то людей в мессенджере. Они считают, что мы все общались, что я общался с Азатом. Я на все отвечал – нет, нет, нет. Мне ломили руки...
То есть руки у меня были за спиной, они ломили их ласточкой всю дорогу и параллельно наносили удары шокером по ногам и в паховую зону. Также угрожали электрошокером ударить меня в задний проход: сняли штаны, потрескали им рядом с телом, потом надели штаны обратно. В общем, спустя где-то час этих издевательств я согласился дать показания...

Они хотели, чтобы я дал показания как свидетель, что я знал Азата и мы занимались с ним размещением баннеров и расклейкой листовок, то есть совершали такие незначительные акции социального характера. Плюс они хотели, чтобы я сказал, что у нас были рации. И что на одну акцию Азат принес самодельный файер. Спустя час пыток я начал называть какие-то вымышленные псевдонимы людей, старался отвечать, что не знаю никаких ников. А еще спустя час я сказал, что я напишу все, что они хотят.

После этого Даниила Галкина отвезли в то же отделение полиции в Балашихе, где находился Азат Мифтахов и другие активисты.

"Если ты передумал, можем пройти обратно в машину"
– В отделении я видел еще трех задержанных: была девочка с розовыми волосами и два парня. У меня была одна сторона вся в грязи, думаю, они это заметили.
...Я понимал, что основную "кость" допроса они уже получили, они убедились, что я знаком с Азатом. Во время допроса я старался как можно сильнее себя от него отдалить. Я выдумывал то, что он мне не доверял и тому подобное, то есть старался минимизировать свои показания против него и против активистов "Народной самообороны" в России в целом. Человек, который якобы знал меня с лета, предложил мне мандаринку, хотя до этого пытал меня. Дальше он вел себя очень обходительно. Позже допрос проводил не следователь, а какой-то оперативник.

В допросе фигурировали такие вопросы: Знаю ли я, что такое "Народная самооборона"? Знаком ли я с Азатом? Какие баннеры мы с ним развешивали? Где они были повешены? Я должен был сказать, что виделся с Азатом в начале декабря и что он мне показывал, куда мы будем вешать баннер. Во время допроса оперативник в пальто мне подмигивал и говорил: "Если ты передумал, можем пройти обратно в машину". На шкафчике рядом со мной я видел шуруповерт. Он был со сверлом, а рядом стояла коробочка. Во время допроса я слышал, как упал человек в коридоре. В кабинет, где проходил допрос, вбежал какой-то сотрудник и сказал: "Он вскрылся". Я поинтересовался, что случилось. Мне сказали, что "один урод вскрыл себе вены, чтобы не идти на беседу".

После допроса в кабинете Даниила Галкина перевели в другое помещение на территории ОВД:

– Меня отвели в какой-то ремонтируемый конференц-зал на пятом этаже ОВД в Балашихе. Там ко мне подошел человек и сказал: "Ты же понимаешь, что у нас на тебя есть очень многое? Ты знаешь Азата, повесить на тебя еще что-то не составляет труда. Ты полностью в наших руках. Если тебе непонятно, мы можем повторить всё то, что было в машине". Они угрожали, что могут что-то сделать моему брату, который служит в армии, моей тете. Мне сказали, что я должен с ними сотрудничать, то есть как внедренный агент от них я должен был предоставлять информацию о людях из антифашистской тусовки, которые им интересны.
Я очень боялся за свою жизнь и жизнь своей семьи, и я написал на бумажке и на камеру потом повторил, что я обязуюсь сотрудничать и сохранять инкогнито и не разглашать информацию. Поставил свою подпись. Это была обычная бумажка, не документ. Потом ко мне сзади подошел человек. Он показался мне очень страшным. Он был в синей куртке. Он меня похлопал по плечу и спросил имя. Я назвал себя.
Он сел со мной за стол и сказал: "Ты молодец, но сейчас ты пойдешь на такой же допрос к следователю. Нужно, чтобы ты сказал там, что Азат говорил тебе, что придерживался идей анархокоммунизма, что на расклейку баннеров он принес самодельный файер и использовал его". А еще до этого на допросе человек в пальто, который меня пытал, сказал, что приедет журналист с Первого канала, и я должен дать интервью, в котором я осуждаю действия Азата, и всячески дискредитировать "Народную самооборону". Я дал интервью, потому что он сказал: "Если ты этого не сделаешь, тебе п…"

По дороге в кабинет следователя Даниил Галкин увидел Азата Мифтахова:

Доносились крики девушки и звуки электрошокера
– Его держал тот же человек, который говорил со мной за 10 минут до этого. Он держал его за шею головой к стене, завернув его так, чтобы он не видел, что проходил я, матерился и говорил: "Кто тебе разрешал смотреть?" Я краем глаза увидел его. У него было очень бледное лицо, он был поникший. Было видно, что его пытали. Это было 1 февраля. А потом в правоохранительных органах заявили, что Азата задержали 2-го числа в 7 вечера. Это ложь. Затем я дал показания следователю, сказав то, что меня просили. Потом мне велели посидеть в коридоре.
Справа от меня стояли сотрудники Первого канала, а слева в каком-то кабинете доносились крики девушки и звуки электрошокера. Сотрудники Первого канала это слышали, это слышал весь этаж, но они ничего не предприняли, а просто разговаривали с сотрудниками ФСБ о каких-то дачах... Потом меня отпустили, дав денег на дорогу. И сотрудник ФСБ в этой синей куртке подарил мне перцовый баллончик, сказав "мы посадим эту мразь".

– Получается, что вас пытались завербовать в качестве информатора, но теперь вы обнародуете всю эту историю в СМИ. Вы не опасаетесь, что ваш статус в этом деле может поменяться?

– Я очень боюсь этого. Я боюсь за свою семью. Я боюсь очень сильно, но я не хочу молчать.

Новое "дело Сети"?

Представители "Народной самообороны", в связях с которой был "уличен" Азат Мифтахов, заявляют на своих ресурсах в интернете, что против организации готовится "большое уголовное дело по типу дела "Сети" и "Нового величия".

В заявлении перечисляются и другие уголовные дела в отношении анархистов и обыски, которые проходили у активистов левых взглядов за последний год.

"Всё это делается в стремлении органов подавить анархическое движение, для деморализации анархистов, в назидание всем, кто вздумает заниматься какой-либо активной деятельностью", – говорится в заявлении организации. Активисты, допрошенные 1 февраля, также считают дело в отношении Азата Мифтахова сфабрикованным.

Во-первых, я думаю, что он не делал того, что ему вменяют. Во-вторых, на мой взгляд, ФСБ не отказалась бы слепить какое-то громкое дело. Мы видели, что показывали по телевидению, что сразу приехал Первый канал, сняли репортаж о том, что задержали якобы целую группу вооруженных террористов. В итоге теперь отрицают, что Азата задержали в пятницу, говорят, что задержали в субботу.
Понятно, что желание ФСБ и то, что выходит на практике, расходится, – считает задержанная 1 февраля активистка Елена Горбань. Год назад против нее возбудили уголовное дело о вандализме за акцию у офиса "Единой России" в московском районе Ховрино – тогда неизвестные разбили окно и внутрь бросили дымовую шашку. По делу Мифтахова Елена Горбань проходит в статусе свидетеля.

Ну, какие могут быть бомбы у аспиранта МГУ?! Это глупость!

Сейчас идут суды по делу "Сети". И на этом фоне важно еще раз очернить анархистов. Дело Азата Мифтахова – это провокация, это политическое дело, это сфабрикованное дело. Ну, какие могут быть бомбы у аспиранта МГУ?! Это глупость! – добавляет Даниил Галкин...

https://ru.krymr.com/a/kak-presledovali-anarhistov-v-balashihe/29751038.html

---
Для тех, кто хочет понять предысторию и увидеть как люто власть защищает своих верных слуг-едросов врагов народа, стоит прочесть вот этот материал о фейковом деле, связанном с разбитым окном в офисе ЕР, всего лишь -
«Имена приходилось выдумывать на ходу»: рассказ о пытках по делу о разбитом окне ЕР

Хотелось бы подчеркнуть, что к анархистам я отношусь индифферентно, идеология их кажется мне весьма спорной, потому никакой политической подоплеки тут не присутствует ни в какой мере, зато гражданская позиция - вполне себе...
Участие записных пропагандонов в кампании травли и создания в лице репрессируемого юноши образа врага, да еще и извращенца, педалирование национальности, прочие грязные приемы, используемые пишущими по темникам политпроститутами - тоже.

Что побуждает говорить обо всем этом, пусть на страницах маленького блога? Четкое понимание того, что парня, аспиранта МГУ, молодого ученого-математика, всего лишь имеющего политические взгляды, отличные от официально насаждаемых, либерофашистских, только на этом основании, вероятно, незаконно, задерживают, по всей видимости, пытают, инкриминируют ему противоправные деяния, которые он очевидно не совершал "шьют дело".

В 30-хх гг. прошлого века в одной европейской стране уже происходило нечто подобное и финал нам слишком хорошо известен, а потому, снова вспомним хрестоматийное: "... а когда пришли за мной, уже некому было возвысить голос" - пусть хотя бы это соображение заставит вас, граждане, не молчать. Сегодня они пришли за анархистами. За кем придут завтра?

Фашизм? Ну что вы. Ничего подобного. Пытки? Нет, не слышали.
Просто очень нужно завести дело на левых, для острастки.
Просто рейхстаги начинают потихоньку поджигать.....
Просто надеются, что все мы опять тупо промолчим.
Нам-то что? Мы же действительно не анархисты.

У меня все. Пока.
Начало истории провокации стоит внимательно изучить каждому, ибо никто не застрахован, будь он трижды аспирант мехмата МГУ -
Collapse )

UPD
[Spoiler (click to open)]

Sergey_Istomin_
8 февраля 2019, 11:49:45
Пока читал, несколько удивила реакция сотрудников правоохранительных органов. По всему выходит, что у них нет ничего. Это явно злит и вызывает желание доказать свое с помощью шуроповерта. С одной стороны это явный прогресс от использования утюга, но это первый и последний признак того, что оперативным путем никаких доказательств добыть не удалось. Пытаются тогда выбить показания, запугивают, стращают. Поведение оперов по сути мало отличается от известных персонажей из фильма Жмурки "Входим, вяжем и начинаем страшно пытать..." (с) Присутствие Первого канала на следственных действиях показывает, что это дело статусное, находится на контроле и на его базе хотят устроить образцово-показательное. Но удивило другое. Плохо скрываемая ненависть к фигурантам. Урод, негодяй и тд. То есть для такой негативной реакции должны быть какие-то основания, но формально аспирант ничего операм плохого не сделал.
Тогда сразу всплыло недавнее архангельское дело, где анархист подорвался сам и подорвал вход в местное ФСБ. Тогда еще задержали какого-то пионера с петардой. Но малолетка явно не тянул на злодея бомбиста.
Сомневаюсь, что чекисты забыли о том взрыве и похоже все время разрабатывали анархистов. Но в результате только это и имеем. Щуроповерт в качестве источника доказательств. Налицо отрицательный отбор и в органах. Хотя об этом давно еще писал тогда гордый за себя Дерипаска, что олигархи перешерстили весь кадровый состав правоохранительных органов, чтобы каждый из них понимал на кого работает.
Был еще случай в Хабаровске, но там отличились фашисты. Хотя дело было явно переспективнее. Захватили целый арсенал клуба по стрельбе. Потырили 31 ствол. Застрелили тренера. Но видимых следственных последствий никаких нет.
Выразили озабоченность, что молодежь начинает переходить к активным действиям против власти. Но этого вообще-то стоило ожидать, перечитав историю русской революции. И нынешние идут прямо по стопам тех еще жандармов. Словно забыли, что костяк политического террора состоял в большинстве своем из дворян и отчисленных за политические взгляды студентов. И анархисты не самое страшное, что может случится.


ОБНОВЛЕНИЕ
Срок задержания Азата Мифтахова продлили на 72 часа. Меру пресечения не избрали 09.02.2019 17:17


*в посте, как водится, исключительно частные оценочные суждения, высказанные с неизменным уважением ко всем ветвям власти и отдельным персонам во власти,
все совпадения имен, фамилий и обстоятельств случайны и не имеют отношения к РФ-2019

Аспирант мехмата МГУ из "Народной самообороны" - обыски, взрывчатка, пытки?


Азат Мифтахов / Фото из личного архива, опубликовано на «Медиазоне»

Сказать по данному поводу хочется очень много чего, но приходится тщательно выбирать выражения, прошу учитывать при чтении и дальнейшем гипотетическом обсуждении поста это соображение, будем максимально бесстрастны...
Идем с сегодняшнего дня к прошедшим, 4-3-2 февраля 2019-го сурового года. Итак.

Дело о задержании в МГУ аспиранта мехмата обрастает новыми подробностями, которые просочились в прессу и уже не могут быть скрываемы далее, информация тиражируется типовая и, похоже, она правдива - речь идет о применении пыток, во всяком случае, об угрозе ими, как минимум, об этом кратко пишут многие источники, от АиФ и Ленты до РБК, включая ТАСС, но есть и более развернутые и подробные описания -

«Мы же тебя предупреждали»
«Дело Сети»-2. В Москве новый случай противостояния между ФСБ и анархистами
4.02.19
В пятницу утром стало известно, что как минимум в трех московских квартирах, где живут члены анархистской группы «Народная самооборона», а также активисты антирейдерского движения, прошли обыски.
В шесть утра силовики в масках и с автоматами ворвались в квартиру Даниила Галкина. Дома оказалась только его тетя, которая впоследствии рассказала ОВД-Инфо, что оперативники все перевернули, забрали стикеры, флешки и жесткий диск. Следователь сказал ей, что Галкин проходит свидетелем по делу о предотвращении теракта в Балашихе 11 января.
[Spoiler (click to open)]

12 января новость о том, что ФСБ обнаружила бомбу весом 5 кг возле магазина «Дачник» на Владимирской улице в Балашихе, опубликовал сайт «Новые известия». Издание ссылалось на информацию портала politpuzzle.ru. На портале эта новость подписана как «собственная информация». Чуть позже эту же новость, уже со ссылкой на МК, опубликовал информационный портал Владимирской области: по их данным, 11 января продавец магазина «Дачник» заметил на дереве возле входа в магазин два висящих пакета с проводами и вызвал полицию. Посетителей и сотрудников магазина эвакуировали, бомбу обезвредили. На время работ с 21.15 до 22.15 было перекрыто Горьковское шоссе.

Также следователи упоминали, что по делу уже задержан аспирант мехмата МГУ, анархист Азат Мифтаков. Ранее он сам рассказывал ОВД-Инфо, что 18 января к нему в комнату в общежитии пришли с обыском в его отсутствие: изъяли ноутбук, телефоны и деньги. А до этого, 16 января, в телеграм-канале «Опер слил» появилась фотография Азата Мифтакова, фото его паспорта и подпись: «Мы же тебя предупреждали — прекращай заниматься ерундой». «Почему-то я стал представлять для них интерес», — прокомментировал тогда Мифтаков ОВД-Инфо странную череду событий.

1 февраля другой телеграм-канал «Майор и генерал» опубликовал анонимный документ о задержании Азата Мифтакова в рамках дела ч. 1 ст. 223 УК РФ («Незаконное изготовление взрывчатых веществ»). Более того, в бумаге говорилось, что Мифтаков уже признался, что в сентябре 2018 года якобы изготавливал в общежитии взрывчатое вещество «киса» в размере 25 граммов». И уже в 17.32 информационное агентство «Интерфакс» сообщило о том, что аспирант МГУ Мифтаков задержан по делу о неслучившемся теракте.

В это самое время шел обыск в другой квартире (в районе метро «Сокол»), которую снимают участники антирейдерского движения. Пятерых обитателей квартиры положили лицом в пол и даже слегка побили. Шестого, пришедшего домой посреди обыска, ударили электрошокером. Затем всех шестерых отвезли на беседу в отдел полиции. У всех спрашивали про знакомство с Азатом Мифтаковым и «Народную самооборону», а затем отпустили. Еще один обыск прошел у анархистки Елены Горбань.

Тогда же вечером выяснилось, что Азат Мифтаков действительно задержан и, скорее всего, находится в отделе полиции по обслуживанию города Балашихи. Защитника Романа Устинова и адвоката по соглашению Софью Хорава к нему не допустили. Сначала сказали, что его в отделе нет, потом — что его уже увезли, потом предложили подождать. Юристы уже написали жалобу на недопуск к подзащитному. Роман Устинов рассказал «Медиазоне», что поздно вечером видел, как из отдела полиции вывели человека в наручниках, похожего на Азата, его лицо было все в синяках.

2 февраля в субботу активисту Константину Котову в отделе полиции в Балашихе сказали, что Мифтаков уже находится в балашихинском изоляторе. Однако в дежурной части «Новой» заявили, что у них точной информации нет и где он — они не знают.

На момент подписания номера в печать в балашихинский ИВС отправились адвокат Светлана Сидоркина и правозащитница Александра Крыленкова. Но в изоляторе Азата не нашли. Судя по всему, его увезли в суд для избрания меры пресечения. А в суде сказали, что материалы дела не поступали.


Газета «КоммерсантЪ» предполагает, что запрещенные вещества могли обнаружить у Мифтакова при обыске еще 18 января, но не сообщали об этом, пока не пройдут обыски и допросы других предполагаемых соратников Мифтакова по «Народной самообороне». Другой источник «Новой» добавляет, что если у него действительно нашли 25 граммов взрывчатых веществ, то это ничтожно мало для возбуждения уголовного дела. К тому же по этой статье (ч. 1 ст. 223 УК РФ) при добровольной сдаче всей «запрещенки» лицо автоматически освобождается от уголовной ответственности.

На момент подписания номера стало известно, что Азат Мифтаков все-таки находится в ИВС Балашихи. Следователь сообщила адвокату Светлане Сидоркиной, что он был задержан только в субботу в 19.10 (что, очевидно, не так).

Зато очевидно, что начинается еще один раунд противостояния ФСБ и левых активистов. Профилактика или боевые действия — узнаем в ближайшие дни. Арсенал средств до боли знаком: электрошокер, похищение, лицо в синяках, пытки и сообщения в анонимных телеграм-каналах о признательных показаниях. Схема отработана, зачем придумывать что-то новое. Кому-то снова нужна статистика о предотвращении терактов и обезвреживании террористов. А анархисты в этом смысле — удобная мишень.

https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/02/03/79425-my-zhe-tebya-preduprezhdali

---
Такая информация, о применении пыток, появляется не впервые, верить ей или нет, вопрос доверия к власти вообще и силовым структурам власти, в частности, каждый решает самостоятельно, послушаем другие подробности -

Что нужно знать о деле анархиста Азата Мифтахова: обыски, взрывчатка, пытки.03.02.19
На аспиранта механико-математического факультета МГУ и анархиста Азата Мифтахова возбудили уголовное дело об изготовлении взрывчатки. Его и еще 11 человек задержали после обысков 1 февраля. Трое заявили о пытках.
Что известно о задержанных:
[Spoiler (click to open)]
Азат Мифтахов. Анархист, аспирант мехмата МГУ. Фигурант уголовного дела об изготовлении взрывчатых веществ (ч. 1 ст. 223.1 УК), находится в статусе подозреваемого. Ранее получал угрозы со стороны телеграм-канала «Опер слил», вероятно, связанного с органами. 18 января в его комнате в общежитии прошел обыск. По словам других задержанных, с того дня за Мифтаховым велось наружное наблюдение.
Даниил Галкин. По мнению органов, может быть связан с анархистским объединением «Народная самооборона». В разговоре с «Медиазоной» отказался подтверждать или опровергать эту информацию.
Илья Губский, Максим Некрасов, Леонид Микляев, Анна Макаревич, Камила Канцерова, Екатерина Березина. Активисты антирейдерского движения. Всех задержали на одной из квартир, которую они охраняли от рейдеров.
Елена Горбань. Анархистка. Фигурантка уголовного дела о вандализме — год назад неизвестные бросили дымовую шашку в окно офиса «Единой России».
Виктория Захваткина, Алексей Секиров, Александр. Все трое вместе снимали квартиру. Александр — гражданин Белоруссии, он решил не афишировать свою фамилию.
Всех активистов привезли в отдел полиции подмосковного города Балашиха. В тот же день, 1 февраля, были отпущены все, кроме Азата Мифтахова. «Медиазона» поговорила с шестью из них. Публикуем самые важные моменты из бесед и то, что нам удалось узнать к настоящему моменту.

Причина уголовного дела — взрывное устройство. Согласно документам, его нашли 11 января 2018 года в лесу на территории Балашихи. Дома у Азата Мифтахова будто бы нашли предметы, из которых теоретически можно собрать самодельное взрывное устройство. По словам Виктории Захваткиной, правоохранители предполагают, что Мифтахов хотел взорвать газовые трубы в лесу Балашихи.

От защитников более суток скрывали местонахождение Мифтахова. Адвокат Софья Хорава и защитник Роман Устинов пытались попасть к задержанному еще вечером 1 февраля. Тогда следователь утверждала, что анархиста уже отпустили домой. Юристам пришлось подать заявление о розыске. О местонахождении Мифтахова следователь впервые сообщила вечером 2 февраля. В семь часов вечера того же дня на него впервые составили документы.

Мифтахов заявил о пытках шуруповертом и избиении. В отделе полиции включенный инструмент приложили к его груди, рассказал анархист. Сотрудник также приставлял инструмент к заднему проходу задержанного и угрожал ввести его в анальное отверстие. Затем активиста били ладонью по лицу, кулаком по груди, пинали по ногам и груди, вырывали волосы. Мифтахов сказал, что на груди остался след от шуруповерта. Это подтвердила Виктория Захваткина.

Мифтахов пытался вскрыть себе вены, сообщила адвокат Светлана Сидоркина. Это видели и другие задержанные. По словам Азата, он был уверен в том, что его везут пытать, и пытался это предотвратить.

Даниила Галкина пытали электрическим током и пытались склонить к сотрудничеству. Он рассказал, что после обыска силовики кинули его на пол в машине, положили ноги на его лицо и били электрошокером по «ногам, икрам, ближе к паховой части». Сотрудник угрожал засунуть электрошокер ему в анус, снимал штаны с задержанного и стучал электрошокером рядом. Кроме того, при отказе от сотрудничества правоохранители угрожали уголовным преследованием, проблемами у родных и новыми пытками.

Илью Губского били электрошокером. По его словам, еще перед обыском его два-три раза ударили шокером в подъезде дома, когда он отказался говорить, в какую квартиру направляется. После этого его несколько раз ударили.

В отдел приехал «Первый канал». Даниил Галкин рассказал, что оперативник под угрозой пыток заставил его дать комментарий журналистам. Галкину пришлось сказать, что он осуждает действия Азата, «что терроризм — это плохо». Александр, другой задержанный, рассказал, что закрывал лицо руками и отказывался отвечать на вопросы журналистов, «либо фигню отстраненную говорил».

https://ovdinfo.org/articles/2019/02/03/chto-nuzhno-znat-o-dele-anarhista-azata-miftahova-obyski-vzryvchatka-pytki

---
Понятно, что ситуация экстраординарная и коллеги, обеспокоенные судьбой юноши, из тех, что посмелее, пишут открытое письмо, чтобы защитить его хотя бы максимальной оглаской происходящего, другой защиты на сегодня быть не может, по всей видимости, письмо подписано массой ученых, преподавателей, студентов, по ссылке можно присоединиться к протестующим -

Открытое письмо в поддержку математика Азата Мифтахова
Обращение представителей математического сообщества в связи с исчезновением Азата Мифтахова
02.02.19
Collapse )
---
Кто-то сетует на то, что наблюдается "утечка мозгов" из страны? Что молодежь не видит для себя никакого будущего здесь?
Что уезжают лучшие, самые талантливые и способные?  Мехмат МГУ - это гарантированное трудоустройство где угодно...
Аспирантура, степень, публикации - тем паче, все пути открыты, по этой дороге идут многие, все больше с каждым днем.

А этот - в "Народную самооборону"? Наивный юноша. Или это называется как-то иначе? Гражданская позиция, например?
"За державу обидно"? Нет, не так? Нет, террор не метод, а взрывчатка не инструмент, безусловно.
Электрошокер как способ доказательства вины - куда лучше. Эффективнее.

Полицейское государство? Что вы-что вы. Фашистские методы? Нет, не слышали.
И да. Если бы активисты не погнали инфоволну... Гласность - это оружие. Используйте его.

КАКИЕ МЫСЛИ И АССОЦИАЦИИ РОЖДАЕТ ЭТО ДЕЛО?

ПОХОЖЕ НА "ПОДЖОГ РЕЙХСТАГА"
4(12.1%)
ПОСТАНОВКА СИЛОВИКОВ ДЛЯ ИМИТАЦИИ БД
5(15.2%)
СТРАХ ПЕРЕД НАРОДНЫМИ ПРОТЕСТАМИ И ПОПЫТКА ЗАПУГАТЬ ПРЕВЕНТИВНО
8(24.2%)
УСТРАШЕНИЕ МОЛОДЕЖИ С АКТИВНОЙ ГРАЖДАНСКОЙ ПОЗИЦИЕЙ
8(24.2%)
СИГНАЛ ЛЕВЫМ ЛЮБОГО ТОЛКА ОБ ОБЪЯВЛЕНИИ ОХОТЫ НА НИХ
7(21.2%)
ИНОЕ
1(3.0%)

P.S.
Кстати, вот то, что наверняка многие пропустили, дымовая шашка в окно офиса ЕР год назад - это что, преступное деяние, как полагаете? А все то, что делает данная организация - преступным не является? Некоторые так не считают и вполне аргументированно.

*пост обновляемый

ОБНОВЛЕНИЕ

Суд на 72 часа продлил задержание анархиста Азата Мифтахова 04.02.2019 18:27
[Spoiler (click to open)]

Балашихинский городской суд на 7 февраля перенес заседание по мере пресечения свободы анархиста Азата Мифтахова. До этого момента он останется под стражей. Мужчину подозревают в изготовлении взрывчатых веществ (ч. 1 ст. 223.1 УК). Об этом пишет «Медиазона» со ссылкой на Татьяну Федорова, жену математика Дмитрия Богатова.

«Открытые медиа» уточняют, что заседание было перенесено по ходатайству прокуратуры. По словам прокурора, следствие должно предоставить данные, доказывающие необходимость ареста Мифтахова...

https://ovdinfo.org/express-news/2019/02/04/sud-na-72-chasa-prodlil-zaderzhanie-anarhista-azata-miftahova

В Магнитогорске снова взрыв, в маршрутке - от чего отвлекают страну диверсиями?


On TV Опубликовано: 1 янв. 2019 г.
В центре Магнитогорска загорелся и взорвался автомобиль.
В соцсети «В Контакте» есть фотографии и видео с места происшествия. В городском паблике «Черное и Белое» уточняется, что это маршрутка, предположительно на газовом топливе, и была серия взрывов.
На место прибыла полиция. О пострадавших не сообщается.(с)

Вот пишут уже подробнее, в прессе, сама факт пожара и гибели признают, о причинах умалчивают, неполживые чиновники виноватят население, силовики отмалчиваются -

В результате пожара в маршрутке в Магнитогорске погибли три человека
Три человека погибли в результате пожара в маршрутной «Газели» в Магнитогорске
[Spoiler (click to open)]

Губернатор Челябинской области Борис Дубровский заявил, что при возгорании маршрутного такси вечером 1 января в Магнитогорске погибли три человека, сообщает ТАСС со ссылкой на пресс-службу главы региона.
В правительстве области добавили, что в «Газели» находились два газовых баллона.

Ранее в МВД по Челябинской области сообщали, что в результате возгорания в микроавтобусе «Газель» пострадали три человека. Там указали, что после начала пожара в машине произошел хлопок, причиной которого могла быть неисправность газового оборудования.

Заместитель губернатора Челябинской области Олег Климов пояснил РБК, что ему не известны версии произошедшего по инциденту с маршрутным такси. «У меня информация, что был некий взрыв маршрутки. Есть понимание, что на месте работают подразделения МВД и ФСБ», — сказал он.

В пресс-службе УФСБ по Челябинской области РБК сообщили, что об инциденте с маршруткой «нет никакой информации».

https://www.rbc.ru/society/01/01/2019/5c2bc9779a7947949b7ce7e7?from=main

---
В Магнитогорске при взрыве в микроавтобусе погибли три человека.
МВД заявило о неисправности газового оборудования

[Spoiler (click to open)]
В Магнитогорске 1 января произошел взрыв в микроавтобусе, в результате погибли три человека. По сообщению МВД, причиной взрыва, по предварительным данным, стала «неисправность газового оборудования».

Пресс-служба губернатора Челябинской области сообщила, что в салоне автомобиля находились два газовых баллона.

По словам корреспондента «Медузы», на месте происшествия работают пожарные, полиция и следователи.

Региональный сайт 74.ru без указания источника написал, что маршрутка якобы загорелась при «спецоперации по задержанию террористов». Znak.com со ссылкой на источник сообщил то же самое, добавив, что взрыв в доме в Магнитогорске 31 декабря был терактом. На момент публикации новости сайт издания недоступен.
https://meduza.io/news/2019/01/01/v-magnitogorske-pri-vzryve-v-mikroavtobuse-pogibli-tri-cheloveka-mvd-zayavilo-o-neispravnosti-gazovogo-oborudovaniya

Znak Челябинск
Источник: взрыв дома в Магнитогорске, в результате которого погибли десятки людей - теракт. Взрыв маршрутки в центре Магнитогорска произошёл в результате спецоперации по захвату подозреваемых. Трое убиты.

https://www.znak.com/2019-01-01/istochnik_vzryv_doma_i_chp_s_marshrutkoy_v_magnitogorske_terakty
t.me/znak_74
/421

---
Слишком кучно для совпадения - с интервалом в один день, в одном городе, два взрыва, к которым много вопросов, ко второму их только начали озвучивать, а вот к первому они уже текут рекой -

Прислали неслабую картинку про Магнитогорск:
[Spoiler (click to open)]
https://gigarama.ru/magnitogorsk/

Очень наглядно, четко, и поэтому сразу стал непонятен сам объемный взрыв "бытового газа".
Даже не то что "слегка непонятен" - мягко говоря, ни хрена я не понял.

1. Где следы пожара или хотя бы горения? Если была мощная утечка газа, воспламенение - то после взрыва что, гореть ему расхотелось?
2. Выбиты ВСЕ раздвижные металлические двери в лифты - на всех этажах. С какого хрена? Газ был только в лифтовой шахте? Природный газ легче воздуха раза в два - значит, взрывная волна шла только по шахте и вниз? Допустим. Но где оно там, в шахте, взяло столько кислорода, чтобы хватило взорваться и весь подъезд в пыль разнести?
3. Где замерзшие клубы пара и фонтаны воды? Нам говорят о температуре минус 20 Цельсиев. Даже если воду перекрыли мгновенно, то еще минут пять-десять она бы все равно фигачила со всех этажей из десятков разорванных магистралей. На каждом этаже - и холодная вода, и горячая, и отопление. И где же эта вода, где пар от подачи-обратки? В общем, где посмотреть фото парникового эффекта вокруг рухнувшего дома? Застывших ледяных глыб? Кто-нибудь видит хотя бы корку льда на валяющихся кирпичах-панелях?
----------------------------------------------------------------
Вдогонку:

1 января, 21:38
В центре Магнитогорска, на перекрестке улиц Карла Маркса и Правды, поздно вечером 1 января взорвался маршрутный автобус.

В общем, все как всегда.
https://ne-skazu.livejournal.com/2656513.html

---
Есть, правда, и коммерческая версия, вот такая -

Вот зачем взорвали дом в Магнитогорске
[Spoiler (click to open)]
То что в Магнитогорске имел место направленный взрыв сомнений больших нет. Другой вопрос был ли это полноценный теракт с жертвами или то что сегодня принято называть "цеховой" постановкой? Ответы пока делать рано, но скорее всего постановка. Конечно возникает вопрос, зачем?! Ответ кроется в новой энергореформе правительства и главного нанониста страны Анатолия Чубайса.

Когда 31 декабря, около шести утра (в четыре утра по Москве) взорвался, в столице спустя несколько часов в Москве прямо призвали отказаться от газификации в пользу электрификации, поскольку газ уступает электричеству и по безопасности, и в экономическом плане. Так сказал первый замглавы Комитета Государственной думы РФ по госстроительству и законодательству, первый зампред фракции "Справедливая Россия" Михаил Емельянов.

Депутат говорил:
"Необходимо отказываться от газификации и переходить на электричество в коммунальном хозяйстве. Если говорить о "Справедливой России", то я и коллеги такое предложение делали ещё несколько лет назад. Причём были подсчёты. И если брать совокупные траты на эксплуатацию электричества в сравнении с газом, то электричество даже выходит выгоднее. Не говоря о том, что это безопаснее, значительно более безопасно."
И то и другое явная ложь, газ относительно безопасен как и все если правильно эксплуатировать технику и правильно работают коммунальщики, а экономически это совсем невыгодно населению. Депутатишко проявляя "заботу" о народе конечно же лукавит, он то хорошо понимает, что это приведет к тому что с потребителей будут сдирать последнее.

Переход с газовых плит на электрические принесет тяжелый удар по карманам потребителей

Я по своему опыту знаю, что свет намного дороже газа и дорожает также быстрей чем газ.
Вот сетка моих месячных тарифов за декабрь 2016 г. и декабрь 2018 гг.
Декабрь 2016 г. Декабрь 2018 г.
Газоснабжение 274,57 285,63
Электроэнергия 1040, 17 1556,94
Рос цены на электроэнергию многократно быстрее чем на газ и именно электро-энергетика будет сферой, где рост цен и далее будет безудержным

Все это означает постоянный безудержный рост цен, при этом этот рост будет постоянным и скачкообразным.
1) Энергетика РФ постепенно перейдет на солнечную и ветровую энергетику, что означает во первых рост тарифов на переходный этап (все удовольствие за счет простого народа) и во вторых неизбежный сильный рост тарифов, поскольку "экологичная" энергетика оказывается значительно дороже
Об этом я писал тут.
https://aizen-tt.livejournal.com/87203.html

2) Будут устанавливаться умные счетчики, все опять за счет потребителей, то есть нас с вами. О последствиях внедрения данных приборов я писал тут.
https://aizen-tt.livejournal.com/91583.html#comments
И в конце ситуация сложится так, что переход на газификацию приведет к тому, что потребитель попадет в полную зависимость от электро-энергетиков. При том, что рядовой потребитель судя по ситуации будет все время беднеть.

По энергореформе правительства и Чубайса, сопутствующее обеднению населения электроэнергия впервые с 1917 года станет не обычным предметом быта, а средством роскоши.
https://aizen-tt.livejournal.com/92446.html

---
Между тем, информация путаная и противоречивая -
СК не нашел следов взрывчатки на месте обрушения в Магнитогорске
Глава СК заявил о проблемах с проверкой газа в Магнитогорске

Не стоит забывать о контексте - а) недавней фактической передаче РУСАЛА США, то есть, переходу важнейших стратегических активов РФ в руки иностранных государств, следующие неминуемо, ГАЗ и Норникель, б) недавней передаче Курил Японии, пока двух островов, в перспективе четырех, сегодня премьер Абэ пообещал, что "россиян выселять насильно не будут", то есть, подтвердил факт перехода стратегически важных для России островов под японскую юрисдикцию, что уже было названо прямо, например, ПДС НПСР, Болдыревым, и экспертами-японистами "изменой".

То и другое - события настолько значимые, что ради необсуждения их обществом, свободным на новогодних каникулах, можно пойти на многое, а уж до каких пределов готова идти власть, и есть ли они вообще, эти пределы, каждый делает выводы самостоятельно...
---
А вы как думаете, какая версия верна?

ЗАЧЕМ ВЗРЫВАЮТ МАГНИТОГОРСК?

из коммерческих интересов
2(6.9%)
из-за политических целей, как когда-то в Москве
6(20.7%)
чтобы отвлечь внимание от передачи Курил, или другого предательства, о котором мы пока не знаем
10(34.5%)
все три версии
9(31.0%)
это просто случайные совпадения
2(6.9%)
иное в комментах
0(0.0%)

---
P.S.
Сегодняшний пост о взрыве в Магнитогорске с обсуждением версий -
Collapse )

Трагедия и фарс: Магнитогорск и парк Горького - КАК БУДЕТ РУШИТЬСЯ РОССИЯ?

Два события на стыке 2018-го и 2019-го, трагедия в Магнитогорске и происшествие фарсового характера в парке Горького - что между ними общего, казалось бы?
А многое граждане, очень многое, одно - сущностное, другое - символическое, но, то и другое, признаки-знаки надвигающейся на страну тотальной катастрофы, рукотворной вполне.
Давайте внимательно посмотрим в контексте общей ситуации в стране на оба случая?


СРОЧНО⚡️В Магнитогорске в доме произошел взрыв / LIVE 31.12.18

Обсуждение на канале, где велась стрим-трансляция работы спасателей в Магнитогорске крайне заинтересованное и вовлеченное, все граждане понимают, что подобное может случиться где угодно и с кем угодно, никто не застрахован и потому эмоции вполне объяснимые, не сводящиеся только к состраданию -
[Spoiler (click to open)]

КОПИПАСТА (ОРФОГРАФИЯ И ЛЕКСИКА СОХРАНЕНЫ) -

43 951 просмотр

Gans Gensher
Gans Gensher
1 день назад
Фраза "Назад в будущее" становится актуальной. Добро пожаловать в 90е прошлого века.

45

Имя Фамилия
Имя Фамилия
1 день назад (изменено)
Почему это случилось? У спецслужб есть такой инструмент: отвлекать от непопулярных решений или заставить что-то делать людей "маленькими" трагедиями. Самый яркий пример этому - это рязанский сахар. Вопрос: от чего спецслужбы решили отвлечь внимание россиян перед Новым Годом? И почему именно так нужно было портить этот единственный светлый праздник? Вы и так знаете: это отвлечь внимания населения от увеличения многих налогов и цен с 1 января!!! А Магнитогорск выбрали очевидно, чтобы не повторялись одинаковые масштабные трагедии в одних и тех же регионах. У мафии очень плохие дела, ведь такой сценарий могут использовать только те, кому уже нечего терять. Нужно выходить на Бессрочный протест, иначе такие акции будут продолжаться.

47

Анна Алекс
Анна Алекс
21 час назад
У нас также в Архангельске рухнул весь подьезд в 2004 году после выборов президента, сказали газ и даже посадили стрелочника, никто из местных не верит, погибло около 180 человек вроде, ночью взорвали

17

Людмила Георгиевна Ефимова
Людмила Георгиевна Ефимова
1 день назад
Это сколько же нужно газа, чтобы взорвать 10 этажей?!...

39

TheMsMonita Юлька
TheMsMonita Юлька
1 день назад
уже и не верится, что это газ....

54

Роберт Киммих
Роберт Киммих
1 день назад
Спасибо за трансляцию!

20

BoratNT
BoratNT
1 день назад
чет у вождя рейтинг стал падать

52

Дмитрий Грызлов
Дмитрий Грызлов
1 день назад
В топ ребята выводим в топ не ленимся! Всем Добра

18

гу гу угу
гу гу угу
1 день назад
САТАНА ГУЛЯЕТ......................................................

23

arad wert
arad wert
1 день назад
когда уже власть перестанет на народном горе поднимать свои рейтинги ...дом панельный эти панели сварены арматурой какой газ??? тротил ???

11

Nina Hover
Nina Hover
1 день назад
11 сентября из США шла трансляция о взрывах Башен Близнецов весь день. А здесь всё тихарится. Только блогеры, им спасибо!
Чтоб 10 этажей рухнуло от газа в "кухне" на 2 этаже ?!?! ........

50

митрий хитрый
митрий хитрый
1 день назад
...Магнитогорск получил подарок пУТИНА-"Авангард"и"рай"...

34

Северная Корея
Северная Корея
1 день назад
Это были учения, это был сахар.

11

Victoria Mortis
Victoria Mortis
1 день назад
А вот и терракты к новому году подвезли.

10

Abrams
Abrams
1 день назад
Соболезную людям. Опять пыня свой рейтинг подымает и отвлекает от проблем . Осталось не долго его терпеть все на митинг выйдем и сметем позорную воровскую власть

12

Ekaterina Z
Ekaterina Z
1 день назад
Сахарок???

39

Роберт Киммих
Роберт Киммих
1 день назад
Подписывайтесь на канал!

14

Irina Beleckaya-Pushkina
Irina Beleckaya-Pushkina
1 день назад
Вполне можно ждать от нашей власти воров, с чужими гражданствами, очередного фейка с жертвами, подобными Рязани, Волгодонску - заявленному до взрыва... Для них люди - не ценность, а "новая нефть"...

8

шаман
шаман
1 день назад
Теперь народ будет боятся даже шампанское открыть.

17

people friend
people friend
1 день назад
Нет слов...

15

Роберт Киммих
Роберт Киммих
1 день назад
Комментарий для Рупора.

9

Svеt Vel
Svеt Vel
1 день назад
У всех в телевизоре праздник бедный народ сколько можно страдать...наверное все исправно за капремонт оплачивали???Очнитесь люди!!!!

7

alexander s
alexander s
1 день назад
Печальный репортаж, очень печальный

20

Oleg Veschiy
Oleg Veschiy
1 день назад
А Путин сегодня 31.12.2018поздравлять всех будет

17

boozer Ko
boozer Ko
1 день назад
Ну не было же такого при СССР!

17

НАРОДНЫЙ НЕЗАВИСИМЫЙ КАНАЛ
НАРОДНЫЙ НЕЗАВИСИМЫЙ КАНАЛ
1 день назад
Ужас что творится в стране.

5

Наташа Какаша
Наташа Какаша
1 день назад
Люди мирно спали. Собирались Оливье строгать и селёдку под шубой, слоями укладывать.
Если даже выжили, то замерзнут. Мороз хуячит.
Вот вам и праздник(((

10

oleksandr hrebtov
oleksandr hrebtov
23 часа назад
Пушки дизельные хоть бы поставили по периметру обрушения, чтобы микро-климат создать, для ещё живых людей под завалами.

6

марина сергеева
марина сергеева
1 день назад (изменено)
У кого-то молоко убежит, весь подъезд нюхает. Как же не заметить такую утечку? Это возможно?

6

Natalia Chernihovskaya
Natalia Chernihovskaya
1 день назад
коммент

8

Ldk Mougly
Ldk Mougly
1 день назад
я ж сказала в чате. что Пу будет соболезновать и выдаст всем выжившим по квартирке! он уже в Магнитогорске тусит, рейтинг себе зарабатывает

4

Nina Hover
Nina Hover
17 часов назад
Подозрителен факт такого выбора "случайного" взрыва газа. Над аркой, квартира на 2 этаже, верняково сложится этажеркой до чердака!
Я не помню взрывов газа в домах до 2000года. Ну не помню!
И оборудование было допотопное, и люди попроще, примитивнее, пьющие, из деревни...
Ну не припоминаю...
Ни в каких городах...

5

Михаил Иванович
Михаил Иванович
12 часов назад
(Хорошая) реклама от производителя "умных счетчиков" .Презик слово держит, всех потихоньку в рай. Совсем не смешно,. Когда эта тварь опять за свой рейтинг взялась. Кого назначат в этот раз виновными?

3

Sky Terra
Sky Terra
1 день назад
Назовите еще страну, где на каждый НГ всегда что то падает и взрывается?
Гондурас? и то тихо мирно без всяких ЧС

4

Michael Kook
Michael Kook
1 день назад
Февраль 2019 года-начало-гражданской войны в России.Выживут сильнейшие.
Не вини мир, не вини окружающих. Ты сам творец своей жизни и скоро
представиться шанс победить или погибнуть. Не будь слабым, будь хитрым и
будь честным с самим собой. Измени взгляды на жизнь, ведь если завтра
мир вокруг тебя рухнет, то будь сильным и не рухни вместе с этим
прогнившим миром.Январь 19: Катастрофы, страшные природные катастрофы
были и раньше. Кризис в Евразии, начало бунтов в областях большой
страны. Бунты возникают там где есть нефть, на окраинах границы с
Драконом возникает межнациональный конфликт. Теракты в больших городах
Евразии. Новый виток конфликта в Киеве, президент Украины сбегает из
страны.
Февраль 19: Бунты и протесты перерастают в гражданскую войну по большой
России, области, одна за другой начинают требовать независимости. Власть
успешно подавляет бунты, но не справляется с гражданской войной.
Многочисленные жертвы.
Март 19: Умирает Хан Казахстана, в стране начинается хаос и безвластие,
области выходят из под контроля, религиозная война уничтожает города.
США переживает небольшой финансовый кризис, потеря контроля у партнеров
ломает биржи, за биржами падают крупные корпорации. Финансисты и
эксперты всеми силами пытаются спасти доллар.
Время битвы настало
Все сплотимся на бой. Никто не даст нам избавленья:
Ни бог, ни царь и не герой.
Добьёмся мы освобожденья
Своею собственной рукой.
Чтоб вор вернул нам всё, что взял он,
Чтоб дух тюрьмы навек пропал,
Ковать железо будем с жаром,
Пока горяч ещё металл. Держава — гнёт, закон лишь маска,
Налоги душат невтерпёж.
Никто богатым не указка,
И прав у бедных не найдёшь.
Довольно государства, право,
Услышьте Равенства завет:
Отныне есть у нас лишь право,
Законов же у равных нет! Дошли в корысти до предела
Монархи угля, рельс и руд.
Их омерзительное дело —
Лишь угнетать и грабить Труд.
Мы создаём все капиталы,
Что в сейфах подлецов лежат.
Вперед! Теперь пора настала
Своё потребовать назад! Довольно нас поить дурманом!
Прощай, военная муштра!
Народам — мир, война — тиранам!
Забастовать, солдат, пора.
Когда ж прикажут каннибалы
Нам всем геройски околеть —
Тогда по нашим генералам
Своим же пулям полететь! Рабочие, крестьяне, будем
Великой армией Труда.
Земля дана для счастья людям,
Прогоним трутней навсегда!

3

Илья Красный (примеч. - "дочь офицера"-кремлебот детектед)
Илья Красный
1 день назад (изменено)
Уважаемые сограждане! Немного разъясню как специалист по Гражданской Обороне по данной ситуации, что бы не было спекуляций по данной теме:
1. В праздники всегда возможна ситуация, что кто-то невменяем на столько, что может забыть включенным что угодно. Поэтому, что бы праздник не превратился в трагедию думаем о тех кто рядом, а не только о себе!
2. Взрыв типичен для случаев, если источник на нижних этажах или в подвале, панелька в такой ситуации складывается поподъездно, когда весь подъезд по технологическим стыкам падает вниз, а соседние стоят целые. Такова особенность панелек.
У нас мало кто знает о силе взрыва объемно-детонирующих устройств, в которые превращается комната с газом. Комната в 20 кв.м при потолках 2,5м заполненная газом по своей разрушительной силе соответствует 152 мм фугасному артиллерийскому снаряду, и самые опасные случаи при взрывах на нижних этажах - они разрушают не только себя, но и падает основание для верхних, так что один пьяный идиот может убить весь подъезд.
3. В НКО сидящие на иносранном бабле перед праздниками опять залили зеленой бумаги и биткоинов и дана директива - освещать все случаи аварий, взрывов бытового газа и иных трагедий в политическом ключе и нагнетать обстановку, дабы поддерживать напряжение и негатив в стане.
Поэтому всех, кто наживается на трагедиях и иным способом спекулирует на чужом горе кидаем в бан через жалобы, там как правило есть за что, они в оскорблениях и неподтвержденных обвинениях не стесняются! Помним, что даже рядовой тролль-грантоед на зарплате и с развитой сетью ботов на таких комментах в обычный месяц поднимает 50-80 тыс., а во время трагедий стрижёт на чужом горе по 100-120 тыс, а если он ещё и блогер или раскрученный ютубер с несколькими миллионами подписчиков то сумма может быть в разы ещё больше.
Поэтому не позволяем им наживаться на нас и наем горе - мочим эту мразоту в инете на информационном фронте!!!

12

Alexandr Svarichev
Alexandr Svarichev
1 день назад
Взрыв как на Гурьянова.

3

frozen
frozen
1 день назад
Сахар.....рейтинг

4

Marina Tishina
Marina Tishina
8 часов назад
ПО-МОЕМУ ПУТИНУ НИЧЕГО НЕПОМОЖЕТ! НАОБОРОТ РЕЙТИНГ БУДЕТ НИЖЕ! ДАЖЕ ТО ЧТО ОН ПРИЛЕТЕЛ ЕМУ В МИНУС!!!

2

Сергей Богданов
Сергей Богданов
18 часов назад
Поспешно предположение сделали , что причина взрыва бытовой газ , на месте завалы и ничего не было сделано для выводов . В Грозном пролеты так не складывались после обстрелов , только как скелеты стояли .
Много люей сомневаются по этой трагедии , есть повод для этого.
И новогоднее выступление ВВП что , людям попавшим в беду мы всегда придем на помощь примерно так .

2

Nikolai Tolmachev
Nikolai Tolmachev
1 день назад
Прямо в рай нахуй. Чего не смеётесь? это Россия!

7

Мила Мила
Мила Мила
1 день назад
Интересно, какой из путиных приехал?

5

Анюта
Анюта
15 часов назад
Бедоносец у руля - чему удивляться.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=153&v=ARGhoMZKzRM

---
Итак, Магнитогорск - о причинах говорить рано, это может быть все, что угодно, от бытового происшествия по неосторожности, до теракта, официальной версии пока нет, это понятно.
Версии в народе две: а) вспоминают о взрывах, сопровождавших пришествие нынешнего лидера к власти и говорят, что "когда нужно сплотить народ вокруг вождя, лучшее средство это катастрофы, чтобы запаниковали", б) справедливо замечают, что все прогнило на 90%, так что техногенные катастрофы значительно большего масштаба, чем взрыв газа в жилом доме, будут сопровождать весь наступивший год.

Что за первую версию? Президент срочно прилетел "разобраться на месте", картинно посострадать=попиариться, что он делает не всегда, а потому предположение о возможности такого варианта небезосновательны, скажем так.
Подействует ли такой "пиар на костях" в этот раз, как действовал ранее? Посмотрим на рост рейтингов, не сразу, постепенно, скорее всего, такого рода трагедия не последняя в 2019-м, как ни горько об этом думать.

Что за вторую? Инфраструктура действительно изношена, о чем говоря давно и все эксперты буквально, запас советской прочности почти исчерпан, а никаких необходимых плановых ремонтных мероприятий не проводилось, все средства растаскивались и выводились зарубеж, чиновники жили одним днем, по принципу "после нас хоть потоп" - ну вот сейчас потоп и начался.

Напоминать ли о том, что количество мелких, но повсеместных техногенных катастроф в последние годы зашкаливало?
Что рвались коммуникации, рушились мосты, что-то горело и взрывалось, что-то тонуло, что-то падало - и все это происходило едва ли не ежедневно в стране, в которой власти не думали о завтрашнем дне, а лишь о сегодняшних барышах?

Время собирать камни, оно всегда наступает, ну вот, настало оно и для нас, просто разбрасывали их они, т.н. власть, чиновники, а собирать будем мы, простые граждане.
Те, кто их разбрасывал, успели обзавестись недвижимостью, активами и ВНЖ в америках-европах, где все тихо, стабильно и спокойно, где есть государство, а не воровская корпорация, занимающаяся выкачиванием прибыли из доставшейся в кормление страны - туда они и отбудут, под грохот рушащихся за их спиной зданий и проклятия пострадавших.

Если этот взрыв и случайность, то он проявление закономерности, которая будет проявляться и впредь, во все больших масштабах - и это данность, реальность, которая будет "дана нам в ощущениях", как ни прискорбно и страшно это признавать, но чудес не бывает, одряхлевшее хозяйство будет сыпаться на глазах и погребать под своими обломками население.

Что до парка Горького и удивительно точно рухнувшего под гимн РФ моста -

В столице России в Центральном парке культуры и отдыха им. М. Горького рухнул пешеходный мост, на котором множество людей слушали бой курантов в первые минуты нового года.
Происшествие попало на видео и слышен гимн России - на словах "Славься, Отечество наше свобод..." этот мост и развалился.

[Spoiler (click to open)]
https://youtu.be/ES0T0Em1xvU

Высота моста была небольшой, однако на нем находилось значительное число людей. При обрушении возникла давка, которая и стала причиной большинства травм. В первоначальных сообщениях говорилось о пяти пострадавших, однако позднее столичные власти уточнили, что помощь потребовалась 13 участникам праздничных гуляний.

Сергей Собянин в твиттере выразил сочувствие пострадавшим и пообещал, что с причинами происшествия будут разбираться. Тем временем сайт столичной мэрии уточняет, что инцидент затронул лишь несколько квадратных метров ледовой площадки, а потому каток в парке Горького продолжает работать по-прежнему." (отсюда)

СУПЕР!!!

Смешные комментарии под этим видео:

Вот что гимн Мордора, животворящий делает.
*
Скрепы рухнули...
*
Заметили, обвалился на словах: "..... Отечество, наше свободное" даже мост охренел от терпилоидности народа)))
*
Слава богу. Хороший знак
*
Заметили, обвалился на словах: "..... Отечество, наше свободное" даже мост охренел от терпилоидности народа)))
*
Смотрел бы и смотрел, как пациенты психбольницы про свою свободу поют.
*
он рухнул ПОТОМУ что был тяжелее воздуха !!!!!!!!!!!!!
*
Хорошее знамение
*отсюда

---
В общем, ситуация более-менее ясна?
В связи с этим, у меня совсем короткий вопрос -

ЧТО СОБОЙ ПРЕДСТАВЛЯЮТ ДВА ПОСЛЕДНИХ ПРОИСШЕСТВИЯ ?

СЛУЧАЙНОСТЬ
6(6.8%)
ЗАКОНОМЕРНОСТЬ
17(19.3%)
СИМВОЛ ГРЯДУЩЕГО АПОКАЛИПСИСА
13(14.8%)
НАЧАЛО ГОДА ТЕХНОГЕННЫХ КАТАСТРОФ В РФ
14(15.9%)
РЕЗУЛЬТАТ ПРЕСТУПНОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ И ХОЗЯЙСТВЕННОЙ ПОЛИТИКИ ВЛАСТЕЙ РФ
38(43.2%)

---
P.S.
Насчет износа инфраструктуры и перспектив в связи с этим, напоминаю пост полугодичной давности, консультация специалиста, стоящая внимания -
Collapse )
---
Насчет обрушения мостов как проявления символической закономерности, недавний пост, помогающий понять взаимосвязь между событиями разной природы, на первый взгляд -
Collapse )
---
СВЕТЛАЯ ПАМЯТЬ ЖЕРТВАМ ТРАГЕДИИ, ГЛУБОКИЕ СОБОЛЕЗНОВАНИЯ БЛИЗКИМ ПОГИБШИХ И ПОСТРАДАВШИХ В МАГНИТОГОРСКЕ...

UPD
Обсуждение версий в комментах -
[Spoiler (click to open)]

alexandrza
1 января 2019, 19:36:33
Только что в ленте наткнулся на фотки: путлер типа в Магнитогорске в палатке(в палатке, Карл!), весь город обрушился?лицемерию этих бл..ей есть предел?Только в лагеря на срока огромные - не выполнил урок не получил пайку! И выродков их туда же, смерть для них не наказание.

gala_gala15
1 января 2019, 19:46:44
Да. Именно лицемерие убивает. Мрази еще и изгаляются. Я очень долго не верила в рязанский сахарок, сейчас, по прошествии всех последних событий, уверена в именно в ней. Как и все граждане, в общем. Они миллионами геноцидят народ России, что им десяток-другой взорванных? Ничто. См. комменты, я их не выбирала - просто тупо скопипастила все, что поместились в пост по объему, подряд. За исключением одного ублюдка-кремлебота, дочки офицера ("я специалист по безопасности, а все, кто говорит о взрыве, агенты госдепа") ВСЕ поголовно наши граждане говорят - что "взрыв для поднятия рейтинга".

alexandrza
1 января 2019, 20:42:20
Естественно, кто служил, тот понимает, как может неотесанный бородатый бармалей изготовить взрывчатку, да еще и применить ее в незнакомой местности(то есть просчитать алгоритм действий). Они в основной массе отсталые , к тому же ленивые. Это уровень спецслужб, даже менты и фсбзшники на порядки ниже.фсб в Рязани попробовали и тут же провалились. Но тот, кого нельзя называть, уже от страха за свою жизнь, думаю уже уничтожил профессионалов, так что проводить такие операции скорее всего некому. Любая проба - сразу засветка, как те два клоуна из Лондона.

mancha_solar
1 января 2019, 20:55:19
Не проблема, моссад или бейтар всё сделают, или куча других спецслужб, от силы, на которую работают питун и его правительство.

alexandrza
1 января 2019, 21:03:34
Тоже склоняюсь на действия иностранных спецслужб, местные, насколько бы они не были отмороженными, спокойно спать не смогут, уничтожая собственный народ.

gala_gala15
1 января 2019, 20:55:35
Ну да. Я не служила, но читала подробный разбор про сахарок на путинизме https://putinism.wordpress.com/2016/09/22/sugar/
Да, деградация настигла и органы, вполне закономерно, они не исключение.
Да дело не в путине, сдох он давно. Или при смерти.
Дело в том - что пошла последняя фаза: прямая передача активов иностранцам (РУСАЛ) и земель (Курилы). И в этой фазе они будут взрывать и убивать хоть миллионами, чтобы отвлечь внимание. Понадобится - и АЭС взорвут. Нет предела, это надо понимать всем. Окончательный сэйл страны. В 2019-м.
Я орала об этом весь 2018-й год, открытым текстом, приводила сотни мнений экспертов, тег специальный ввела - ликвидацияРФ, где все их собирала. И что? Ничего. Народ спит.

alexandrza
1 января 2019, 21:09:45
В 2021 году Советский Союз де юро перестанет существовать, вот они и успевают. На Западе очень точные определения международного права и они выполнят все по закону, чтобы у их потомков не возникли сложности о правомерности распродажи России. Даже Абэ и Китай(обратите внимание), держат себя в рамках международного права. А наши гопники...это гопники.

ПРОДОЛЖЕНИЕ РАССЛЕДОВАНИЯ ТРАГЕДИИ В МАГНИТОГОРСКЕ И НОВЫЙ ВЗРЫВ В МАРШРУТКЕ...

*все, сказанное в посте, есть частные оценочные суждения на основании фактов из окрытых источников и мониторинга мнений и экспертных оценок российских граждан в медиаполе и рунете

Вандализм vs патриотизм: доску Солжу разбили - на памятнике написали "Иуда"?


фото отсюда

Не все так плохо, граждане, не все так плохо, как иногда кажется, поверьте - и вот вам доказательства, целых две новости, из Москвы и Гусь-Хрустального.
В первой  - к памятнику иуде Солженицыну вынуждены были приставить постоянный пост полиции и видеокамеры, а сам памятник укрыть полиэтиленовой пленкой, поскольку, как сообщается, еще до открытия на него благодарные соотечественники повесили табличку с надписью -Иуда.

Символичная «посадка». Солженицын. Снова под «конвой» 10.12.18
[Spoiler (click to open)]
После того, как москвичи повесили на монумент Солженицыну табличку «Иуда», мы решили съездить туда, осмотреть место, а также выразить свое мнение о юбиляре и его деятельности.
На месте мы увидели, что изделие полностью завернуто в полиэтилен, видимо, чтобы снег не лежал у него на голове и его не продолжили называть животным в ермолке. На соседнем доме появилась камера наружного наблюдения. В сторонке случайно стоит машина с полицейскими внутри.

В общем, Александр Исаевич Солженицын вернулся туда, где ему по жизни и было место – под конвой. Только там он был на своем месте. Памятник стоит с руками за спиной. Как положено. Для воплощения законов жанра не хватает только огородить площадку колючей проволокой. Надо посоветовать. Только кому? Исполнителю Собянину или выше, в центр принятия решений?

Этот памятник действительно символизирует Солженицына, который очень любил имитации, постановки. У него были имитационные фотографии, имитационные взгляды, имитационная жизнь. Теперь будет такой же имитационный памятник. Крайне двусмысленный памятники двусмысленному, «двуправдному», как он сам о себе писал, человеку.

Вашему вниманию предлагаем осмотр места будущего акта почитания юбиляра 11 декабря, наше мнение о юбиляре, его деятельности и о том, что значит для России установка ему памятника.

https://www.youtube.com/watch?v=B7jvTb9k5WE

---
Что, кстати, уже случалось во Владивостоке в 2015-м году,так что география "поклонников" иуды широка -

---
Во втором случае из свежих так и вовсе вдребезги разбили памятную доску Солжу, размещенную тогда, в начале декабря, причем разбили знатно, восстановить будет сложно, а то и невозможно -

Мемориальную доску Солженицыну разбили после установки 12.12.18

[Spoiler (click to open)]
В Гусь-Хрустальном вандалы повредили мемориальную доску, установленную к 100-летию со дня рождения писателя, лауреата Нобелевской премии Александра Солженицына. Об этом сообщается в группе «ВГУСЕ.РУ» в соцсети «ВКонтакте.
Памятную доску установили 10 декабря, а уже 11 декабря ее разбили неизвестные. Фото, опубликованное в группе, демонстрирует лежащие на земле обломки.

»Интерфакс» сообщает со ссылкой на МВД, что полицейские возбудили уголовное дело о вандализме. Преступников пока не нашли.
Замглавы администрации Гусь-Хрустального Инесса Тишкина заявила агентству, что городские власти приложат все усилия для восстановления доски.
Она отметила, что доска была установлена на спонсорские средства.

Тишкина рассказала, что у доски было бронированное стекло. Она отметила со ссылкой на специалистов, что разбить ее можно было только кувалдой, точно зная, куда именно нужно ударить.

Редактор местной газеты «Афиша» Дмитрий Сахаров заявил «Зебра ТВ», что восстанавливать доску, «рассыпавшуюся в крошку», будут также за счет денег спонсоров. По словам Сахарова, доска стоит 20-25 тысяч рублей.

В 1956-1957 годах Солженицын работал школьным учителем в поселке Мезиновский Гусь-Хрустального района. В Москве 11 декабря открыли памятник Солженицыну, на церемонии присутствовал президент Владимир Путин.

https://news.rambler.ru/community/41411745/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

---
А вот еще об этом же, реакция властных иудушек, раздосадованных провалом начинания в виде местной инициативы, вторящей президентской, с целью выслужиться и продемонстрировать собачью преданность, и сожалеющих о неправильном понимании гражданами ценности памятников национал-предателям -

«Не подлежит восстановлению». Возбуждено уголовное дело из-за уничтожения таблички к 100-летию Солженицына 12.12.18
[Spoiler (click to open)]
..«Если даже сейчас повесить табличку в очередной раз, то, боюсь, может закончиться тем же, ведь пока злоумышленников не поймали. Мы предварительно с нашим обществом обговорили, пока возьмем паузу, после чего будем решать вопрос о повторной установке доски», – рассказал 12 декабря ТАСС раздосадованный мэр Гусь-Хрустального Алексей Соколов.

Он отметил, что город хотел увековечить память Солженицына, который преподавал математику и физику в местной Мезиновской средней школе в 1956-1957 годах. Для этого была заказана специальная табличка, которую 10 декабря установили на фасаде бизнес-центра, однако уже 11 декабря в полицию поступило сообщение об акте вандализма.

Таким образом, до 100-летия писателя, которое праздновалось 11 декабря, объект не дожил. Соколов заверил, что табличка восстановлению не подлежит, поскольку была сделана из стекла.

В пресс-службе УМВД по Владимирской области заявили, что по факту уничтожения памятного знака возбуждено уголовное дело по части 1 статьи 214 УК РФ («Вандализм»).

https://www.fontanka.ru/2018/12/12/050/

---
Риторика официальных властей, само собой, содержит слова "вандалы", "хулиганы", "вандализм", кто бы сомневался - ведь иуда нынче почитаем властью его последователей и учеников не иначе как святой, достаточно послушать речь на открытии человека, похожего на президента...
Соответственно, после воздания народом Иуде по заслугам, охранительская и лоялистская пресса заверещала по темникам - "ах вандализм, ох, хулиганство, эх, недоглядели за вражинами".

Особо оскандалилась владимирская Комосомолка, наврав совершенно по-геббельсовски, де, и ветераны там были и чуть ли не народные гуляния в честь открытия доски, да вот незадача, какой-то ворог покусился на святое.
Между тем, жителей Гусь-Хрустального понять как раз легко, по поводу этого города говорят, что там не выходили из 90-х никогда и бандитский беспредел там норма, как власть ни изображай борьбу с ним, так что их эмоции по поводу одного из приведших страну и их городок к такой жизни хорошо понятны и оправданны...

Так что - у народа совершенно иная, нежели у власти, точка зрения и на Солжа, и на президента, и на всю камарилью, прославляющую своего кумира, что он и демонстрирует в этих двух случаях, а то ли еще будет, народ ведь только начал просыпаться - а ко всем памятникам наряды полиции и камеры не приставишь, страна все еще большая, как иуды ни стараются ее побыстрее распродать китайцам да японцам...

Причем, народ ведь власть ПРЕДУПРЕЖДАЛ по-хорошему, если кто не в курсе, вот, например, одиночный пикет у мэрии Москвы ровно год назад, да и одиночный он вынужденно, митинг подобного рода никто б не разрешил -


Но власть не то, что не одумалась, напротив, в 2018-м она пустилась во все тяжкие, заставляя сомневаться - на чьей стороне она была бы во Вторую мировую и Великую Отечественную войну?
Все эти МИДовские выступления, то через Колю из Бундестага, то напрямую от Маши СталинхужеГитлера в Крыму - наводят на очень любопытные размышления, по совокупности деяний, ретроспективно...

А вы как считаете, разгром и поношение, "осквернение" в любой форме памятников иудам и предателям твоей страны является актом вандализма, или, напротив патриотизма и проявлением активной гражданской позиции?

"Осквернение" или уничтожение памятников Солжу это -

хулиганство
0(0.0%)
проявление вандализма
0(0.0%)
патриотический и гражданский акт
31(40.8%)
тренировка и разминка
15(19.7%)
проявление отношения народа к властям
29(38.2%)
иное, в комментах
1(1.3%)

Помните, как сняли доску финскому фашисту Маннергейму, установленную 2,5 года назад, когда многие из нас еще сохраняли какие-то иллюзии по поводу возможности власти образумиться?
После серийных актов "вандализма", горячо одобряемых всем народом, особенно питерцами, особенно, блокадниками, так что - все было не зря, граждане, ой как не зря...


Вообще же, все это похоже на легкую разминку граждан перед более весомыми действиями, как известно - "не сразу Москва строилась", так что иудопоклонники напрасно чувствуют себя в полной безопасности, если чувствуют, конечно, а не просто внушают это публике, чтобы та "и думать не могла ни о чем подобном"...

Должна подчеркнуть, что я лично радикально против любого вандализма по отношению к памятникам, хотелось бы только, чтобы власти все же пояснили один щекотливый момент, для дифференцировки актов вандализма от актов патриотизма и гражданственности.
Вот если какое-нибудь частное лицо, или даже некто, похожий на президента,  решит установить в РФ памятник Бандере, например, или Власову, что, судя по направлению мышления некоторых элитных граждан вполне возможно,  то покушения на такие памятники - тоже будут считаться вандализмом?

А если некому австрийскому художнику Шикльгруберу, как логическое завершение трансформации и камингаута власти, откровенно дрейфующей в сторону реабилитации фашизма и либеро-фашизации - тогда как?
Или наши либерофашиствующие элитарии - пока еще не дошли до этапа откровенного официального признания коммунизма преступным, а борцов с ним - героями, достойными памятников?

Ведь прославляемый вслед за Маннергеймом Шикльгрубер столь же логичен, как за Солженицыным - Власов, не так ли? А что такого? Вы лично видите какое-то принципиальное отличие между поклонением тем и другим?
Вот и они не видят. Так что - ждите. Если конечно, не найдутся еще "преступные хулиганствующие вандалы"...

P.S.
Как власти постепенно шли и подводили население к памятнику иуде -
Collapse )
И что предлагал для России Солженицын, за что его так почитают его последователи, Путин и Ко -
Collapse )
UPD
Стоит почитать коммменты -
[Spoiler (click to open)]

19530506
13 декабря 2018, 12:42:08
вот прочитала и стало сердцу веселей....а то полный мрак наша жизнь--власовщина на тв..социальный геноцид..оскорблние власть придержащих макарошкиный и государствонепросиловасрождаться...безумные налоги которые после Нового года сделают жизнь еще тяжелее..Впрочем если честно народуглубоко плевать на Солженицина.Книг его не читают и не читали...в книжных магазинах не покупают...Дело в том что ВСЕ что исходит от нынешней либеральной власти чубайсов будет вызывать у народа отторжение и неприязнь


hobbit_2_18
13 декабря 2018, 06:55:31
Номинально Солженицын был сексотом 5 Управления КГБ, но поскольку таковыми были практически все "творческие интеллигенты" вплоть до разоблаченного ныне Баниониса, ценность этого "звания" невысока. За что же он ныне так высокого оценен гебистами? В КГБ , помимо "демократической фракции", которую и представляло 5 Управление, имелась еще и скрытая монархо-фашистская, которая и двигала "Исаичем". Со временем эта фракция усилилась , и если пока не доминирует, вес имеет серьезный.

vandall88
13 декабря 2018, 09:13:37
""Осквернение" или уничтожение памятников Солжу это -"

Бгггг... Это неуважение к старому заслуженному кагэбэшному сексоту! Коим этот сидор и являлся.

hobbit_2_18
13 декабря 2018, 09:48:14 Комментарий изменен: 13 декабря 2018, 09:49:21
Солж стал сексотом "Ветровым" еще в абакумовском МГБ, потом по наследству перешел в 5 Управление к Бобкову, правда "окормлял" его лично Андропов, так что ему не памятник, а значок "почетный чекист" положен.

alba_tros_57
13 декабря 2018, 13:01:52
Весна 1989г, кунцево, выборы на 1й съезд советов. В игре руцкой, драматург шатров и еще несколько персон. По всему району собрания, арендуются залы и стадионы. Деятели культуры принимают активное участие. Правые - вокруг толстого журнала "наш современник". Левые - "новый мир", "огонек" и проч. Мне 22 года, я хожу на все встречи, мне жутко интересно...
... Ледовый дворец к/с. Полный зал. 10 или больше тысяч. Организатор - "наш современник", крайне консервативная публика. Белов, распутин и прочие "деревенщики". Встает вопрос о солженицыне. Публика спрашивает - как такое получилось, за что выгнали этого человека. Кто то дает реплику - "Иуда". Зал и президиум взрываются яростью - крики "это провокация", "уберите этого придурка".
... Шатров, актовый зал в Крылатском. До тысячи - крайне либеральная "левая" публика. Опять вопрос о солженицыне. Шатров отвечает - оправдывая Андропова - дескать ку него не было выбора.

Это все я видел лично. Интерес, популярность Солженицына в 1989 году были абсолютными. "Иуда" не прокатывало ни в левой ни в правой аудитории.

Вы щас собственно чего хотите? Чтобы реванш, отыграть назад? Это не пройдет.

Теперь о Вишневской. Мне не только записи нравятся, но и мемуары. Она их писала сама, без ассистентов. Это резкий, жесткий текст. И главное в них - выебать совковый мозг. Взорвать его, отыметь так, чтоб не было поводов к возражению. Смотрите - вот моя жизнь, я супер звезда, я в ярости и я кладу на совок с прибором. И это работает! Читая Вишневскую, полностью встаешь на ее сторону.

kolhozny_punk
13 декабря 2018, 13:41:28
>>Вы щас собственно чего хотите? Чтобы реванш, отыграть назад? Это не пройдет.
Ещё как пройдёт! Ответите у нас за все ваши "святые годы", за голод, бандитизм, за украденное будущее миллионов. Все ответите, никто не уйдёт!

>>Смотрите - вот моя жизнь, я супер звезда, я в ярости и я кладу на совок с прибором.
Вот это и вызывает омерзение. Никакой талант не даёт никому права считать себя выше других.

hobbit_2_18
13 декабря 2018, 14:24:08
Вишневская - посредственная певичка с раздутым самомнением. Из зависти регулярно писала кляузы на коллег в партийные органы и КГБ. Классический типаж сексота 5 Управления.
Что до Солжа, то когда этот "писатель земли русской" откинул копыта, на похороны пришло человек 300, половина из которых "гусские" придворные журналисты.
У Деда Хасана почитателей больше:))

den_valley
13 декабря 2018, 14:23:53
Солженицын стал в современной РФ этаким символом, неважно что и как он писал уже. Сейчас он символ РКМП, булкохрускости и махрового антисоветизма. И именно против этого символа и направлена часть общей ненависти населения к кормящимся тут элитам. Аналогичную ненависть вызывает Горбачев. И нынешнее лицо резидента катится в том же направлении "стремительным домкратом".

prorub
13 декабря 2018, 14:28:38
Помните, Путин обещал создать в ближайшее время несколько миллионов высокотехнологичных рабочих мест? Вот это оно и есть - понаставить по всей стране памятников "выдающимся деятелям Российского государства" вроде Ельцина, Солженицына, Колчака, Маннергейма, и возле каждого выставить круглосуточную охрану от благодарных соотечественников вандалов.