Category: происшествия

На смерть инфокиллера - кто "убил" Доренко?


совсем недавно - Доренко сравнил себя с Христом в ответ на обвинения в съемках в «Пусть говорят»

Сразу. Смерть всякого человека не повод для зубоскальства, даже неважного по общему мнению человека. Потому чувство злорадства оставим некоторым соседям, скачущим при гибели любых наших сограждан с восторженными воплями в духе "носить вам - не переносить".
Просто, в силу того, что резонанс эта смерть имела совершенно несоразмерный масштабу фигуры, остановимся чуть подробнее, чем событие того заслуживает, проанализировав реакцию общества, разных его групп, вот как раз она показательна, как ничто иное...

Итак, первыми, по моим наблюдениям, во всяком случае, заверещали охранители, на одиозном пропагандон-ресурсе, вбрасывающем и продвигающем "правильные" точки зрения и версии, о котором я тут писала лишь вчера, эти задают первичный тренд, который, по всем законам психологии восприятия и воздействия, остальным, следующим со своими версиями, приходится лишь опровергать...
Эти скакали с воплями вроде "либерасту либерастья смерть" и предлагали "скинуться на покупку моциков всем либерастам" -
[Spoiler (click to open)]

Пост  -

---
Комменты к посту -



---
Судя по скорости, с которой были отмобилизованы местные кремлеботы, можно было бы предположить, что "на воре шапка горит", но как-то не вытанцовывается тут "рука власти", по одной простой причине, г-н Доренко был этой самой власти вполне угоден и удобен, чему свидетельство соболезнований Собянина, да и много прочих свидетельств того, что инфокиллер никогда не нарушал конвенцию, а мочил лишь тех, кого было дозволено и в рамках, никак не нарушающих светлый образ системы, так что "рука Кремля" сразу мимо.

Затем подтянулись сами либерасты, то есть, те же самые охранители-вид сбоку, эти "двое из ларца-одинаковы с лица" суть две ипостаси действующей власти, состоящей из силовик-либерального блока и либерал-либерального, грызущихся между собой лишь за право грабить страну и народ единолично, не делясь с напарниками, свидетельств полной почти что идентичности обоих - масса ...
Эти креативненько намекали на "руку Путина", поминая Немцова и прочих знатных либералов, унасекомленных "по заказу Кремля" -
[Spoiler (click to open)]
Пост либеральной девицы с ЭхаМосквы -


---
Комменты к посту -



---
Тут можно повторить то же самое: что охранители, что либералы, суть нанайские мальчики, разыгрывающие на потеху публике схватку между путинской "гвардией" и путинской "оппозицией", кормящейся из одного и того же источника и никаких принципиальных отличий не имеющих, в данном случае, мы имеем дело, скорее, с дымовой завесой, отвлечением внимания публики на малозначимое событие.

Далее высказались наши, левые, спокойнее и сдержаннее всех прочих, хотя уж именно они-то и имели больше всего оснований инфокиллера не любить, в силу выраженной его антисоветчины, которую он нес и по заказу, и по велению души(онки), судя по всему, причем в чем в чем, а в этом был последовательным, в прочем же выступал как типичнейший представитель второй древнейшей, служа даже не двум, а двадцати двум господам, чем, впрочем, не слишком выделялся из ряда своих коллег, отличаясь разве чуть большим дарованием и бойкостью слога -
[Spoiler (click to open)]
1.
"Вчера не стало моего врага. Я о дУркине. О дУренко. Даже когда уйдет из жизни ненавидимый почти всеми Ржавый Толян, я не стану злорадствовать, радоваться. Грусть, впрочем, тоже исключена..."
...

red-nadia
---
2.
"Да, человек смертен, но это было бы ещё полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен..."

Это не задним числом нарисовано, если кто сомневается.
Не надо трогать мертвых - при этом любых. Они умерли - и всё.
kommari

---
С этими двумя последними замечаниями, пространным и кратким, я в основном согласна и прибавить мне особо нечего.
Итого, по результатам мониторинга основных наблюдений, мнений и предположений в рунете:
Версий было высказано всего две, принципиальных: естественная смерть в силу возраста и специфики образа жизни; неестественная смерть в связи с острой критикой некоторых властных действий и решений; причем обе версии имеют сторонников и противников, но подавляющее большинство сходятся на первой: ну а третья, эзотерическая - "бумеранг-рок-ответка" за всех  опущенных-облганных.

У меня есть версия четвертая, на которой я ни в коем случае не настаиваю, поскольку первая и мне кажется самой правдоподобной...
Но все же, все же, все же, есть один нюанс, который многие "расследователи" упускают из виду, а он весьма серьезный, если не забывать про контекст, в котором живем все мы, даже при- и про-властные инфокиллеры, из тех, что, забывшись, позволяют себе иногда лишнее и порой это лишнее становится фатальным, причем не спасает никакая близость к верхам и широкие связи - ибо, когда затронуты коммерческие интересы, тут уж "только бизнес-ничего личного", никакие оправдания во внимание не принимаются...

Суть состоит в том, что г-ну Доренко все же не было чуждо, при всех его поминаемых выше особенностях, нечто человеческое, а именно: этой зимой, когда известный конфликт простых москвичей, выселяемых из жилья в рамках кампании реновации, с рейдерской-строительной компанией ПИК, крышуемой властью, мэрией и даже ВС, достиг апогея, сабж, правда, не сразу, но принял сторону жителей, оказавшихся его бывшими соседями и обратившихся к нему лично за медийной поддержкой -
Беспредел в Кунцево: "мы все в кармане у ПИКа" - кто за ним стоит?

Это - там, где он сейчас находится, ему зачтется, думаю, поскольку это были не просто малозначащие ругательства, а реальное придание конфликту малых сих со всесильными строительными магнатами и властями - широкой огласки, единственно являющейся неким шансом для людей в их поисках справедливости, после того, как на них были натравлены судейские и силовики -
КРЕПОСТНЫЕ в РФ: как продают землю и дома вместе с людьми - Кунцево vs ПИК

Впервые слышащие о группе ПИК и деле, могут прочесть хотя бы два материала по ссылке и убедиться в том, что г-н Доренко посмел встать поперек дороги одной из мощнейших московских стройкомпаний ОПГ, тесно срощенных с властью в ее локальном, но имеющем далеко идущие в качестве создания прецедента последствия, конфликте с местным населением, выступившем не как покорные рабы-терпилы, а как гражданское общество, намеренное отстаивать свои права до последнего, степень накала борьбы в текстах видна...
[Spoiler (click to open)]


newizv.ru

---
Я это к чему? Либеральный до мозга костей, антисоветчик=русофоб, г-н Доренко у меня, как у убежденной левой, никаких симпатий никогда не вызывал,  в силу вполне понятных причин, изложенных в двух текстах единомышленников, приведенных вверху, и это очень мягко говоря, причем я могла бы прибавить и еще много чего, поразившее своей грандиозной лживостью и подлостью меня еще очень давно, в частности, некие его высказывания о ВЛКСМ...  Одним словом, г-н был плоть от плоти и кровь от крови действующей власти.

Но, как я показала вам выше, данный г-н был не беспросветен, отнюдь, смея порой вступать в настоящий, а не декоративный конфликт с властью и ситуация с ПИКом это наглядно показала. Можно осторожно предположить, или даже, скорее, не исключить, что именно этот конфликт стал для него роковым, поскольку там на кону стояли большие, ну очень большие, не доренковского уровня суммы, а тех, кому он посмел противостоять, вы сами могли видеть в двух постах по ссылкам и статье в НИ, скрин из которой приведен выше.

Что же касается способов, которыми можно убрать неугодного журналиста, то их масса, вспомните о Щекочихине, Холодове, странных смертях провинциальных журналистов, не получивших широкой огласки, в общем, диапазон велик, в данном же случае, вот вам парочка мнений, помимо того, что было озвучено на одном из скринов в начале поста -
[Spoiler (click to open)]



---
Моя, сугубо "диванная", естественно, версия - "только бизнес, ничего личного", а уж инструменты могли быть любыми.
 Отсюда вопрос,  а вам какая из версий кажется наиболее правдоподобной, с учетом всего сказанного?

Какая из версий кажется наиболее вероятной?

естественная смерть - возраст-анамнез-образ жизни
13(39.4%)
неестественная смерть - оппозиционность-критика власти
0(0.0%)
заслуженная кара - воздаяние за грехи-рука судьбы-воля божья
5(15.2%)
смерть в духе 90-х - по "коммерческим" причинам
4(12.1%)
одна из череды смертей, о причине которых мы никогда не узнаем
9(27.3%)
иное в комментах
2(6.1%)

P.S.
Еще одна версия, любопытная, хоть очень уж, на мой вкус, конспирологическая, однако, в условиях приближения режима к краху на фоне транзита власти (или наоборот) - любые версии могут оказаться недостаточно фантастическими, да и, в конце концов, когда-то властям да придется же признать, что труппа актеров, изображающих с десяток лет сказочного, это не более чем труппа актеров и спрос не с них (или, напротив, перевести стрелки на них, ведь, чем больше хаоса, флуда и неразберихи на фоне большого абзаца, тем легче будет слиться главным фигурантам)
[Spoiler (click to open)]

al3101961
10 мая 2019, 23:12:37
и еще мысль:
Наталья В. Иванова
Сейчас под его гибель очень интенсивно раскручивают его старую передачу про "Курск". Где Путин молод и ещё с "европейской" внешностью. Прям мысли нехорошие возникают. Очень похоже на слив с китайской стороны, мешающей смыться на "острова".
https://youtu.be/KnfzQu2X97o
отсюда https://www.facebook.com/galina.shtchetnikova/posts/2160580244063633

---
И еще сомнения в "окончательном диагнозе", высказываемые пользователями в соцсетях -

[Spoiler (click to open)]


---
Хотя я все же продолжаю считать "коммерческую" версию одной из основных, наряду с "естественными причинами"...
promo gala_gala15 february 10, 22:22 34
Buy for 20 tokens
Законопроекты так называемых сенаторов из конторы под вывеской Совфед, касающиеся свободы слова, то есть, фактического запрета на нее, вызвали в обществе вполне резонное возмущение, причем нашлись граждане с юридическим образованием и даже степенями, которые взяли на себя труд проанализировать…

О причинах катастрофы Суперджета: пропагандоны vs специалисты?


отсюда

Вчера в России случилась страшная трагедия, к несчастью, не случайная, а закономерная, затронувшая всех без исключения, поскольку все мы пассажиры, в той или иной степени, в тот или иной момент времени и, помимо естественной скорби по погибшим согражданам, примеряем на себя случившееся, оценивая степень опасности, ожидающей нас при пользовании услугами главной авиакомпании страны...

Сегодня, с утра пораньше все пропагандоны получили новые темники и методички, дружно взявшись за отмывание черного кобеля российского капитализма добела, а поскольку все они гуманитарии, то вышло у них на редкость неубедительно и однообразно, зато очень показательно и полезно для интересующихся политтехнологиями и информационной войной, вся изнанка наружу, бо в АП, похоже, кризис жанра...

Торговцы в храме
Роман Носиков о продавцах идей возле сгоревшего самолета
07.05.2019
[Spoiler (click to open)]
Законы природы не имеют исключений — даже если они нам не нравятся. Законы эти действуют, даже если они нам отвратительны.

Мы — смертны. Это отвратительно, но это так.

Смерть, как бы она ни была несправедлива и отвратительна, оказывает нам одну важную услугу — она призывает нас к вечному. И тех, кто стал ее гостями. И тех, кто не получил ее приглашения. Когда она проходит рядом, мы вспоминаем о самых важных вещах. Мы думаем о вечном, оцениваем себя и свою жизнь.

Смерть на какое-то время превращает окружающий мир в храм, потому что открывает дверь между этим миром и миром вечным.

Когда к нам приходит смерть, к нашему телу стягивается огромное количество живых существ. Вокруг начинает суетиться окружающая смерть жизнь: похоронные агенты, священники, наследники, близкие, друзья, сослуживцы, соседи. Не все из этих живых существ — люди.

Если есть труп — его кто-то обязательно съест: бактерии, черви, гиены, птицы-падальщики. Они нам отвратительны, но такова их природа. Природу не изменить.

Но среди всех существ, которые по природе своей должны находиться рядом со смертью, есть один вид, который страшнее самой мерзкой гиены, омерзительнее трупного червя.

Торгаши.

Торговец приходит не на запах крови, его не интересует сама смерть. Его привлекают живые. Он идет на запах человеческого горя и страха.

Страх и горе обладают большими достоинствами. Прежде всего, это мощнейшие мотиваторы. Они способны заставить человека активно действовать: созидать и разрушать, мстить и спасать, защищать и убивать.

Кроме того, человеческие горе и страх мешают думать. Следовательно те, кто боится и горюет, чрезвычайно уязвимы в этот момент для манипуляций и внушения. С помощью их горя и страха ими можно управлять, менять их поведение и мировоззрение, вербовать их, назначая цели.

Наконец, в момент страдания человеческое мировоззрение очень пластично. Именно в этот момент происходят покаяния и метанойи. Человек, охваченный страхом, горем и искренними переживаниями, — это мягкая глина, ждущая рук своего скульптора.

Поэтому каждая катастрофа с большим количеством погибших моментально превращается в бойкий рынок, на котором торгуют рецептами бессмертия, теориями всего, всеобщими концепциями, секретными сводками таксистов, отмогильным зельем, ответами на вопросы «кто виноват?» и «что делать?».

Тут же, рядом с трупами, разворачивается бойкая торговля врагами народа и рецептами спасения. Перекрикивая друг друга, торгаши подпрыгивают повыше, лезут на трупы, на плечи живым, тыкают в глаза плакатами, трясут товаром, кричат в уши.

Вот торговец коммунизмом. Он держит в руках плакат про то, что «капитализм убивает».

А вот бывший депутат, толстый и усатый, который хочет опять побыть депутатом, с версией о том, что это Российское государство убивает своих граждан.

За ним — целый хор, который точно знает, что во всем виноват плохой самолет. Его надо не просто запретить, а почему-то непременно «облить бензином и сжечь», а разработчиков и производителей — утилизировать.

Следом — сторонники версии, что во всем виноваты руководители аэропорта, которые не расставили под падающий самолет по всей 3,5-километровой полосе пожарную технику. А вот если бы самолет упал на пожарные машины или врезался в них, то все было бы гораздо веселее. Ведь когда техника разрушена, а пожарные погибли, тушить пожар намного удобнее.

А может быть, говорят следующие, во всем виноваты сами пассажиры, которые вместо того, чтобы спасаться самим, начали спасать свои чемоданы? И пусть выжившие свидетельствуют иное — тем хуже для них.

А вот известный журналист левого толка считает, что сгоревший самолет — и есть вся Россия. Или это просто народ у нас такой, что в принципе ничего не может? Один популярный российский радиоведущий так и написал, подпустив сарказму: «Зря мы, конечно, строим самолеты. Надо делать то, что у нас получается безошибочно хорошо: строить как можно больше церквей, ненавидеть американцев, презирать украинцев...»

Вам готовы продать любую версию. Удовлетворить вашу потребность в когнитивной завершенности, дать право на ненависть, на презрение, на жалость к себе. Но самое главное — избавить от неопределенности.

Неопределенность ведь — самая тяжелая ноша и поэтому выдается только человеку. Животное не может удержать такую тяжесть. Цена не так уж и высока — нужно просто перестать быть людьми и стать послушным стадом. И блеять по команде торговца, продавшего вам мировоззрение и легкие простые ответы на тяжелые вопросы.

Name your price. I got everything.
Come and buy. It's all going fast.
Borrow cash on the finest terms.
Hurry now while stocks last.

А вот совсем рядышком, правда уже за оградой, бьются в экстазе политические активисты из соседней страны. Они ничего не продают: у них ничего нет. Они не торговцы. Это бесы, вселившиеся в свиней.

Гиена и червь не могут противиться своей природе. Человек же сам решает, кем ему быть: львом или шакалом, могильным червем, свиньей или бесом.

Труднее всего, конечно, быть человеком. Человек должен терпеть неопределенность, страдать от несовершенства себя и мира, все переносить, всего надеяться, не мыслить зла, не радоваться неправде, а сорадоваться истине, творить, любить несмотря ни на что.

Но чем больше вызов, тем выше и награда. Потому что человек — никогда не перестает, хотя и языки умолкнут, и знание упразднится.

Как же нам поступить сейчас, среди всего этого изобилия предложений, версий, инсайдов и расследований?

Ровно так, как должно поступать с торговцами в храме:

«Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришел в Иерусалим и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли. При сем ученики Его вспомнили, что написано: «ревность по доме Твоем снедает Меня».

источник

https://matveychev-oleg.livejournal.com/8761370.html#comments

---
Тут всего 4 комментария, вполне предсказуемых -

---
Это публикация в пригожинском пропагандистском издании Риафан, где подвизается г-н Носиков, тут же растиражированная пропагандонами матвейчевыми, но мы заглянем в блог нашего героя и посмотрим - что же там на эту тему, помимо этого риафановского текста, до того, как была получен темник из АП, который сегодня рьяно отрабатывают все мараховские-носиковы-матвейчевы и прочие штатные пропагандоны,обнаружив там вчерашний текст, который столь хорош, что достоин скрина, вдруг удалит?


---
Комментарии там тоже весьма нелицеприятные, если не считать группы штатных кремлеботов, ппостоянно пасущихся у матвейчевых и носиковых, но в основном народ оценил брутальный пропагандонский обсцен автора по достоинству -


[Spoiler (click to open)]
---
Вот еще один пропагандист-журналист, Витя Мараховский, у этого методичка несколько иная, он всегда выступает с одной и тоже песней на тему: "те, кто смеет задавать вопросы о причинах происшедшей трагедии - трупожоры", ровно та же мелодия была с Зимней вишней, теперь вот с Суперджетом, методичка у АП одна на все случаи жизни, штатным пропагандонам приходится повторяться -
[Spoiler (click to open)]
https://matveychev-oleg.livejournal.com/8760185.html#comments

---
Собственно, подлинные пропагандоны-трупожоры, мараховские-носиковы-матвейчевы, готовые ради своих 30 сребренников врать даже над могилами сограждан, ничего,  кроме всеобщего отвращения и брезгливости у читателей не вызывают давно, но давайте и вправду выслушаем теперь специалистов, вот летчик-космонавт вас устроит, например?

Слушаем его, он краток, в отличие от флудящих гуманитариев-пропагандонов, скрывающих свою ложь и невежество за бессмысленными многословными обвинениями всех тех, а их подавляющее большинство сограждан, кто хочет докопаться до правды, потому что не желает повторения страшных трагедий вновь и вновь, с пугающей регулярностью:

Летчик-космонавт: самолеты Superjet непригодны для эксплуатации 06.05.2019
[Spoiler (click to open)]
Доклады о непригодном техническом состоянии самолетов Superjet не раз попадали на стол руководства Комитета Госдумы по транспорту и строительству РФ, об этом заявил член Комитета по транспорту, летчик-космонавт и полковник ВВС России Максим Сураев 6 мая, передает радиостанция «Говорит Москва».

Сураев сообщил радиостанции, что им уже обсуждалось и докладывалось руководителю комитета Госдумы по транспорту непригодное состояние дел с самолетами Superjet, а также о кризисе в профессиональной подготовке экипажа.

Сураев заявил, что данный самолет нельзя эксплуатировать и он будет добиваться конкретных решений в этом направлении.

Напомним, что 5 мая самолет авиакомпании «Аэрофлот» Sukhoi Superjet-100 вскоре после взлета из аэропорта Шереметьево совершил экстренную посадку.

При жесткой посадке у самолета сломалось шасси, а двигатели охватило пламя, которое впоследствии перекинулось на пассажирскую часть самолета. Из 78 человек, находившихся на борту, погиб 41.

https://rossaprimavera.ru/news/229f7c90

---
Но йурист по образованию и пропагандон по профессии матерщинник Рома, как и жруналист Витя, да и политтехнолух Олег, конечно же, разбираются в авиации лучше каких-то там летчиков-космонавтов, так ведь, кто б сомневался, граждане?
Ок, давайте послушаем тогда еще мнения, полковника ВВС и заслуженного пилота РФ -

Виктор Алкснис. Пожар Суперджета в Шереметьево – прямое следствие коррупции в РФ 06.05.2019
[Spoiler (click to open)]
Заслуженный пилот РФ, член авиакомиссии при президенте России Юрий Сытник, говоря о трагедии в Шереметьево, назвал в числе причин низкое качество самолетов "Сухой Суперджет 100" и коррупцию:

"Машина негодная. Я говорил об этом и десять, и пять, и три года, и год назад, и сейчас. Машина плохая. Но люди покупают билеты. Пассажиры! Откройте глаза и прекратите покупать билеты на SSJ-100! За свои деньги люди купили себе смерть! "

Гибель от пожара при посадке 41 человека заставляет вновь обратить внимание на состояние дел в российской авиапромышленности и в авиации в целом. Создается впечатление, что наша гражданская авиапромышленность находится при смерти и не в состоянии производить современне пассажирские самолеты, конкурентные с Боингами и Аэрбасами.

За прошедшие тридцать лет благодаря политике деиндустриализации России, проводимой Ельциным на протяжении 8 лет и Путиным на протяжении 20 лет, мы утратили тысячи и тысячи технологий. Уничтожили десятки заводов, работавших в авиационной и смежных отраслях, и уже не в состоянии без импортных деталей и материалов производить современные пассажирские самолеты.

И SSJ-100, который на 80 процентов собран из импортных комплектующих это наглядно доказывает. Даже его название SSJ говорит об этом. Впервые более чем в 100-летней истории российской авиации российскому самолету дали иностранное имя. Хотя в начале разработки он носил традиционное российское – "Су-95". Его разработка – типичный пример всеобъемлющей коррупции, пронизавшей все сферы нашей жизни.

Руководители компании "Сухой" с 90-х годов благодаря активной лоббистской деятельности заняли доминирующее положение в российской авиапромышленности и сумели подавить своих конкурентов, как в военной, так и в гражданской сфере. Благодаря своим коррупционным связям перенацелили бюджетные средства, выделяемые на разработку и выпуск новых самолетов в основном на себя.

В результате сегодня знаменитые конструкторские бюро "МИГ", "Туполев", "Ильюшин", "Яковлев" и другие влачат жалкое существование. КБ "Сухого" всегда разрабатывало исключительно военные самолеты и опыта создания пассажирских самолетов не имело. Но используя свои связи, руководство "Сухого" протащило в производство самолет SSJ своей разработки. Хотя к этому времени другие фирмы, традиционно проектировавшие пассажирские самолеты, уже имели разработанные модели. Например Ту-204, Ту-214, Ту-324 и Ту-424, Ил-114 и Ил-96-400М, Як-242. Но все это оказалось никому не нужным. Победила коррупция.

И даже новейший российский среднемагистральный пассажирский самолет МС-21 – это бывший Як-242, перехваченный опять же "Сухим" через свою "дочку" корпорацию "Иркут".

В результате разгрома российских авиационных КБ мы получили провал программы создания истребителя пятого поколения Су-57. Напомню, в 2019 году будет выпущен всего один серийный истребитель, в 2020 году еще один, а массовое серийное производство начнется не раньше 2025 - 2028 гг.

Под угрозой провала и программа выпуска этого среднемагистрального узкофюзеляжного пассажирского лайнера МС-21. Он должен был пойти в серию в этом году, но в связи с санкциями была прекращена поставка в Россию композитных материалов из США и Японии для изготовления крыла. А Россия утратила технологии производства таких материалов в 90-е годы и теперь пытается их лихорадочно восстановить.

Удастся ли это сделать, учитывая нынешнее состояние российской науки и промышленности, неизвестно. Оптимистические заявления по этому поводу звучат постоянно, но настоящей стратеги по реанимации отечественного авиапроизводства пока не видно.

https://publizist.ru/blogs/111630/30922/-?utm_source=finobzor.ru

---
Мало? Откройте любой поисковик, забейте там "эксперты о катастрофе Суперджета в Шереметьево" и изучайте мнение профессионалов о состоянии авиации в РФ и конкретно об этом самолете, только если у вас аэрофобия, лучше не надо, да и вообще отдавайте себе отчет, что после такого чтения пересядете на поезда и машины, поскольку информация будет впечатляющая, а картина развала катастрофическая, информация же о состоянии дел в постсоветской авиации ни для кого не секрет...
[Spoiler (click to open)]

...Катастрофа самолета Sukhoi SuperJet компании «Аэрофлот» в «Шереметьево», унесшая жизни 41 человека, может быть расследована относительно быстро, поскольку, насколько можно судить, вся необходимая информация доступна для ведущей расследование комиссии. Как это часто бывает в случае катастроф, обыватель первым делом подозревает самолет. В конце концов комиссия разберется, и вряд ли имеет смысл гадать сейчас, какова была точная роль различных факторов – действий пилотов, наземных служб, погоды, состояния самолета.

Но уже сейчас можно сказать, что аварийность в отечественной гражданской авиации ставит ее в число худших в мире. Согласно данным Международной ассоциации воздушного транспорта (IATA) о состоянии безопасности полетов в мировой гражданской авиации в 2018 г., число тяжелых летных происшествий в странах СНГ (они оцениваются как один регион) для реактивных лайнеров на 1 млн полетов составило 1,19 – самый высокий показатель в мире. Для сравнения: в Африке он был равен в прошлом году нулю, а после СНГ на втором месте была Латинская Америка с показателем 0,76. Более того, за шестилетний период, с 2013 по 2018 г., по этому показателю СНГ (1,0) почти догнало Африку (1,06).
https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2019/05/07/800837-bezopasnost-poletov

...Несмотря на все призывы не допускать полеты "Суперджета" до выяснения всех обстоятельств, лайнеры пока продолжают летать. Стоит отметить, что с 2012 года это уже 19 происшествие этого типа судна, по данным ASN Aviation Safety Database. Первое произошло еще при выполнении демонстрационного полета 9 мая 2012 года в Джакарте, тогда погибли все 45 человек, что находились на борту – "Суперджет" врезался в гору. В 2013 году авария произошла также при посадке с убранными шасси при испытательном полете в Кеблавике. В Мехико "Суперджет" столкнулся с телескопическим трапом при буксировке. В прошлом году в Жуковском на аэродроме Раменское посадка прошла с невыпущенным шасси. В Якутске из-за тех же шасси самолет просто выкатился за пределы ВПП аэропорта Якутск. В феврале этого года в Домодедово произошло столкновение с мачтой освещения при рулении к месту стоянки.

Что касается трагедии 5 мая, то еще неизвестно, зачем летчики решили вернуться обратно, Виктор Алксинс не уверен, что версия с молнией правдоподобна. Проблемы, которые возникают у "Суперджета" в последнее время, и трагедия в Шереметьево – смертный приговор этому самолету. Но, несмотря на все призывы запретить детище Михаила Погосяна, вероятно, "особые отношения" с властью (проект курировал еще Сергей Иванов) в очередной раз дадут "Суперджету" выйти "сухим" из воды.
https://www.nakanune.ru/articles/115108/

---
Мы  с вами не можем судить о технических характеристиках Суперджета сами, но можем, помимо озвученных в прессе специалистами, почитать еще и неофициальные мнения профессионалов на авиафорумах, они собраны, например, здесь -
Трагедия в Шереметьево - ВИНОВАТЫ: ПАССАЖИРЫ, ПИЛОТЫ, МОЛНИЯ?
А можем и послушать технарей, обсуждающих между собой некоторые очевидные для них аспекты темы -


[Spoiler (click to open)]




---
Тема эта крайне печальная и бесконечная, наверняка вы сами сегодня перелистали массу материалов о трагедии с Суперджетом, официальных и экспертных, имеющих прямо противоположную направленность, но, если первые дружно отмазывают всех причастных к трагедии, уходя от самых злободневных вопросов, которые она поставила ребром, то вторые при всем разнообразии мнений, сводятся к одному общему, выражаемому в разной форме, но по существу трактующему об одном и том же.

А именно - о том, о чем проговорился один из пропагандонов, сболтнув между делом приговор системе, при которой Суперджеты из Шеремерьева, Зимние вишни и Хромые лошади неизбывны и неизбежны, поскольку в системе этой главное - получение прибыли любой ценой, а сохранение человеческих жизней при этом не имеет никакого значения, приговор этот: "Капитализм убивает".
Оровергнуть его сегодня не получилось ни у одного из хора пропагандистов, как они ни старались, мнение специалистов было иным...


[Spoiler (click to open)]
UPD
Read more...Collapse )
---
Рекомендую всем внимательно прочесть ветку дискуссии читателей с пропагандоном-героем поста, она крайне любопытна, крайне...
* согласные с приговором капитализму, лайкните пост...

Трагедия в Шереметьево - ВИНОВАТЫ: ПАССАЖИРЫ, ПИЛОТЫ, МОЛНИЯ?



Страшная трагедия, отнявшая жизнь у 41-го человека и травмировавшая навсегда всех, попавших в эту катастрофу, неожиданно обернулась бурной дискуссией в соцсетях, вышедшей из привычных рамок - теракт-не теракт, даже завзятые конспирологи о теракте в данном случае не говорят, говорят о другом, как так получилось, что, пока одни горели заживо в хвостовой части самолета, другие, из бизнес-класса и первых рядов эконома - умудрились вытащить багаж?

Возможно, тема, как предполагают многие, была вброшена специально, чтобы отвлечь внимание от самого факта авиакатастрофы и ее причин, переключить его на поведение пассажиров, в отличие от обычной темы "летчики виноваты", те всегда выступают в качестве козлов отпущения, на них удобно списывать все ошибки-промахи и грехи перевозчика, аэропорта и прочих, ответственных за безопасность полетов, но тут появился новый объект "виноватые пассажиры" как стрелочники...

Вот дискуссия сейчас на авиафоруме -
[Spoiler (click to open)]
КОПИПАСТА (авторская орфография сохранена):

arrowfoot
Nikitosov сказал(а):
Оставлю это здесь
зеленый - жив
салатовый - в больнице
красный - мертв
Если схема достоверна, то жертвы (за одним исключением) начинаются как раз за 10 рядом. Это к вопросу о пассажире с чемоданчиком с 10C...

Woody
tlk сказал(а):
КОГО КАК И КАКИМ ОБРАЗОМ могли там "убить" люди, достающие ручную кладь?
Ну, как вариант,таким, что люди из горящего насквозь хвоста не имели возможности переместиться в не горящую часть самолета, а те, кто стоял с ними рядом не сносили их, т.к. выход был заперт и они видели, что вперед пройти нет смысла, не думая о тех, кто сзади.

AlChem
Woody сказал(а):
Ну, как вариант,таким, что люди из горящего насквозь хвоста не имели возможности переместиться в не горящую часть самолета, а те, кто стоял с ними рядом не сносили их, т.к. выход был заперт и они видели, что вперед пройти нет смысла, не думая о тех, кто сзади.
А Вы не допускаете тот фактор, что затор образовался из за того, что выходить начали первые ряды а не последние, хотя эвакуация должна была начинаться с последних?

Insomnia
касаемо сумок и багажа. Объяснять людям бесполезно, решение вроде бы простое, но требует доработки всех самолетов
Багажное отделение, по уму, где находится ручная кладь должна закрываться на центральный замок, и по логике вещей все эти отделения должны быть закрыты на опасных участках полета: с момента как начинается взлет и до момента как пассажирам уже можно гулять по самолету, а с момента начала снижение--до команды, что можно вставать со своих мест. Во-первых, такая мера поставит в тупик любителей подрываться с мест раньше самолета, во-вторых, в таких ситуациях не будет идиотов, тащащих свои баулы. Причем замок должен работать по системе, что в случае повреждения также блокироваться. Не только у нас в подобных случаях тащили свои вещи
И не надо говорить, что пассажиры, когда покидали самолет, уже поняли, что остальные там погибли, мол, не было смысла торопиться. Пассажиры не реаниматологи, чтобы определять, кто жив, а кто мертв. Вопрос барахла тут стоит на 105-ом месте
К сожалению, по закону особо ничего не сделаешь. Даже причинение смерти по неосторожности надо еще доказать и квалифицировать, а статья сама по себе и так мягкая.
Но и из этой катастрофы никто никаких выводов не сделает


Лесник
brab сказал(а):
Есть подозрение что основная масса разговоров про чемоданчик - часть PR компании по перекладки ответственности на кого угодно только не на АК и производителя самолетов. ....
Возможно. Реально о данной проблеме можно было бы судить только в результате расследования (а оно займет много времени), либо от некоторых пассажиров из середины салона, которые спаслись (но таких интервью не прозвучало). Так что никаких фактов, подтверждающих или опровергающих данную версию, - нет.

Dmitrij_76
Чувствую, сейчас начнётся очередной виток чемоданоненавистничества в ручной клади И призывы сократить ручную кладь до размеров портмоне. Как-то не берётся во внимание, что не чемодан виноват, а человек, превращающий его в помеху. Стремление не сдавать, по возможности, вещи в багаж вполне понятна. Мне, например сильно не хочется, чтобы мои вещи (в том числе и сам чемодан) грузчики швыряли, пинали и неизвестно как ещё поступали.

ubadger
Lacoste сказал(а):
ubadger, 263.1 часть 4. наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет

Я ещё раз повторюсь, что для применения статьи УК требуется квалифицирующий признак в виде профессиональных обязанностей. Пассажира по ней привлечь нельзя.

Вот в комментарии к статье это раскрыто:

10. Субъект преступления специальный - лицо, чья деятельность связана с организацией безопасности функционирования транспорта либо непосредственно с его движением или эксплуатацией. Определить круг этих лиц можно по ведомственным нормативным актам, раскрывающим должностные функции того или иного работника транспорта.

Статья 263 УК РФ. Нарушение правил безопасности движения и эксплуатации железнодорожного, воздушного, морского и внутреннего водного транспорта и метрополитена
Ст. 263 УК РФ с комментариями и судебной практикой. Уголовный кодекс в действующей редакции. Статья 263 УК Нарушение правил безопасности движения и эксплуатации железнодорожного, воздушного, морского и внутреннего водного транспорта и метрополитена
www.zakonrf.info

boing
ktui сказал(а):
Источники в САБ аэропорта «Шереметьево» подтверждают, что в нарушении всех инструкций, данных кабинным экипажем при аварийной посадке горящего лайнера, множество пассажиров «тормозили эвакуацию, доставая и забирая с собой ручную кладь»
Начиная с того, что коммерсы любители набросить на вентилятор и любители поразжечь, не удивлюсь, если так оно и было. Судя по видео, некоторые имбецилы выпрыгивали с объёмной ручной кладью/багажом. А теперь вопрос, а цеплялись бы наши люди за имущество стоимостью в 50, максимум 100т.р., если бы оно было застраховано на такую стоимость по умолчанию? Прицем цеплялись ценой тех пары человек, что в пожаре за спиной не могли пробежать мимо таких вот уродов, а потому могли погибнуть?
Я считаю, что тех, кто на видео с чемоданами нужно судить по УК РФ по статье 125 с посадкой на год..


Serge194
Трагедия потрясла, решил написать!
Часто летаю Аэрофлотом, и в бизнесе и в первом ряду после бизнеса - посему могу поделиться наблюдаемым! У АФЛ особое отношение к пассажирам бизнес класса! И часто им «можно» чуть больше остальным - они ж приносят доход!
А теперь про сумочки и даже увесистые чемоданы - на видео они видны и не в идиничном случае! А доставали их, в том числе, пассажиры бизнес-класса - к коим у АФЛ - сособый пиитет! Мол один пассажир бизнес-класса по окупаемости как 30 «нищебродов» из эконома - вот вам и результат - не удивлюсь, если кабинный экипаж - в погоне за премиальностью - не препятствовал (хотябы тем, что не обращал внимания) пассажирам бизнеса - забрать свою поклажу - как минимум на видео первые пассажиры, кому удалось покинуть этот самолёт идут с багажом и ручной кладью... пока они эти сумочки спасали - гибли люди и дети! Цена сумочки и жизни человека! Ужасно!!! И преступно! Не обернулась ли примеальность одних - расплатой пассажиров последних рядов, далёких от этой премиальности?!

vikki56
На кадрах видно, что некоторые пассажиры покинули горящий самолет с чемоданами. Что думаете по этому поводу? Это скотство, это жлобство и нарушение всех инструкций. Убеждён, что, когда было принято решение об экстренной посадке, то бортпроводники прошли по рядам и провели инструктаж, как себя вести. Но, это такая человеческая натура. При пожаре в ТЦ «Зимняя вишня» тоже многие были увлечены спасением имущества, а не людей.

Siledka
Две уцелевшие стюардессы открывали двери и разворачивали надувные трапы, вряд ли они могли в это время следить за любыми пассажирами. Наверно третий член кабинного экипажа из хвоста пытался что-то делать, но ему до бизнеса было не проораться. Так что первые минуту-полторы каждый пассажир находился наедине со своей совестью

Сергей 86
Prodigy сказал(а):
Здесь обсуждается возможность одного из методов дополнительной пассивной безопасности, без привязки к конкретному случаю.
Вы похоже имеете всю истинную информацию о ситуации SSJ
Слишком много посвящено «чемоданникам», но более важный вопрос за гранью:
- что помешало, чтобы спаслись все?
- как быстро по узкому проходу смогли бы выйти все?
- как повлияло бы на скорость эвакуации наличие аварийных выходов на крыло (непредусмотренных конструкцией)?
- как повлияло бы на скорость эвакуации свободно откидывающиеся вперед спинки сидений (как на советских самолётах)
- и самое главное, в наше время при проектировании самолета, учитывают риск пожара в луже собственного керосина или при анализе рисков относят его к маловероятным и не заслуживающим удорожания самого самолета?



Siledka сказал(а):
Две уцелевшие стюардессы открывали двери и разворачивали надувные трапы, вряд ли они могли в это время следить за любыми пассажирами. Наверно третий член кабинного экипажа из хвоста пытался что-то делать, но ему до бизнеса было не проораться. Так что первые минуту-полторы каждый пассажир находился наедине со своей совестью
В таких случаях, кстати, возникает мысль --- может стюардесс лучше набирать не из молоденьких девочек модельной внешности (какая бы у них не была подготовка), а из каких-нибудь бывших контрактников ВДВ/спецназа (здоровых мужиков, лет 30-ти, которые в каждой руке могут вытащить из самолета по пучку пассажиров). Такие "стюардессы", в формате молодого Шварцнегера, и на всяческих буянов и любителей выпить лишнего на борту будут действовать крайне положительно.

Siledka
Сергей 86 сказал(а):
Слишком много посвящено «чемоданникам», но более важный вопрос за гранью:
- что помешало, чтобы спаслись все?
- как быстро по узкому проходу смогли бы выйти все?
- как повлияло бы на скорость эвакуации наличие аварийных выходов на крыло (непредусмотренных конструкцией)?
- как повлияло бы на скорость эвакуации свободно откидывающиеся вперед спинки сидений (как на советских самолётах)
- и самое главное, в наше время при проектировании самолета, учитывают риск пожара в луже собственного керосина или при анализе рисков относят его к маловероятным и не заслуживающим удорожания самого самолета?
В данном конкретном случае тем более это не повлияло бы никак, крыло пылало и если бы какой-то идиот открыл ещё и люки над крыльями - выживших могло бы не быть совсем. 80 человек через 2 двери вполне могут эвакуироваться успеть, если делают это организовано и по правилам. Тем, кто правила нарушает - увы, помочь сложно. К сожалению, тут ещё и убивали окружающих, доставая чемоданы. Ширина прохода тут не при чём - смотрите эвакуации тех же китайцев при сильном пожаре - и увидите, что всё вполне реально при слаженных действиях экипажа и элементарной дисциплине


VT сказал(а):
Станислав Кочетков, оно действительно специально для этого сделано. Это рекомендации IATA.

Сергей 86, не повезло. Бывают такие стечения обстоятельств.
Тогда могу предположить следующее развитие ситуации:
- самолет шел на обычную посадку, не предполагая аварийной эвакуации, соответственно в мозг пассажирам не донесли, что эвакуация должна проводиться без ничего, потом уже не было на это времени
- полагаю, что после остановки самолета в хвостовом отсеке пол расплавился в течение минуты, и этого большинство пассажиров не ожидало (иначе бы вышло значительно больше людей)
- граница по 10 ряду (передняя кромка крыла) ниже будет фото
- получается, что выжившие из хвостового отсека - это те, кто еще до остановки самолета начал эвакуацию, и дальше шли «по головам» (11-й ряд погиб, его скорей всего не пустили в проход).

И как будем судить тех кто шел «по головам», в обстоятельствах, при которых всем не могло повезти?

Есть инстинкты выживания и они примитивны, схватить ручную кладь (т.к. там самое ценное) и бежать. И уверен после остановки самолета большинство начали забирать свою ручную кладь, и чемоданы тоже. Потому что большинство не осознавало, что меньше чем через минуту пол в самолете расплавится! «Эвакуация началась, толчея потихоньку движется, время есть...»
Я не пытаюсь оправдать кого то либо. Чемоданов в салоне не должно было быть априоре - это вопрос не к пассажирам, а к авиакомпании и к конструкторам самолета.

В ТУ-134 багажные полки были без крышек, но размер их не позволял положить что-то больше дамской сумочки, шапки (и то не всякой, чтобы не помять) и одежды; но зато была багажная комната, куда складывалось на время полета все что покрупнее. При этом эта самая багажная комната была уже после путей эвакуации; при всем желании из самолета вытолкнут раньше, чем доберешся до нее.

Ниже фото хвостового отсека, из которого я могу предположить, что а определенный момент (очень короткий с момента останова самолета) пол провалился вместе с сиденьями и пассажирами


Я не просто поднял вопрос «почему так много погибло», но придется мне на него самому отвечать:

«Чемоданщики» конечно же создали добавочную толчею, что украло драгоценные секунды (даже десятки секунд). Но я не возлагаю вину на «чемоданщиков», так же как и на спасшихся «по головам» - это одного уровня инстинкты.
Вина лежит на тех, кто позволил такой ситуации возникнуть в принципе:
- авиакомпании, которая позволяет брать чемоданы в салон
- аэропорты, которые задерживают выдачу багажа, что пассажиры стараются утащить багаж в салон
- конструкторы самолетов, которые сделали полки, способные впихнуть чемодан, вместо отдельного помещения вне путей эвакуации, где бы пассажиры могли разместить ценную ручную кладь (типа ноутбук и т.п.)
- конструкторы самолетов которые спроектировали узкие проходы, в которых полный человек идет бочком и при этом исключили откидывающиеся вперед спинки кресел, что позволило бы продвигаться к выходу не только по проходу
- конструкторы самолетов, которые съэкономили с аварийными выходами на крыло (скорей всего не для данного случая)

ИМХО


shiro
yoya сказал(а):
то огня и сильного задымления еще не было.
Что ж тогда оттуда никто не вышел?..

На мой взгляд, все хорошо видно на видео с камер. Увы.

Примерно на 0:18 выходит правый надувной трап.
Уже с 0:40 и особенно с начала второй минуты становятся различимы горящие силуэты окон, что говорит о пожаре внутри. Поток людей на трапе прекращается к 01:10 (как раз вышли, кто сидел ближе) и дальше спускается экипаж.

Если вы ожидаете, что пассажиры будут наперебой рассказывать, как за спиной у них кричали и заживо горели люди - то нет, человеческая психика устроена иначе. Сначала об этом молчат.
Сожалею

Если вы ожидаете, что пассажиры будут наперебой рассказывать, как за спиной у них кричали и заживо горели люди - то нет, человеческая психика устроена иначе. Сначала об этом молчат.
Нажмите, чтобы раскрыть...Вот кстати.
Обратите внимание на промежуток с 0:54 до 1:00. На трапе никого целых 5-6 секунд (это не субъективное ощущение - тайминг же) После этого выезжает пакс с багажом, и после него сразу 3 человека меньше чем за секунду!!!

SergeyUlanov
Важный момент в эвакуации - это вовремя понять куда бежать.
Ситуация же с пожаром развилась очень стремительно, за 10-15 секунд скольжения по полосе.
Куда бежать стало понятно передним, а кто к задним дверям побежал, тот уже не имел шанса вернуться.

Ariec 71 сказал(а):
Вот вот оно. Людоедская кровожадность к обычным обывателем голосующим рублем. На чьем хребте все и зиждется. Не довезли, уронили и сожгли. Тех кого не сожгли, в тюрьму.
«Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого» и я с этой фразой согласен! Хочешь забрать свой чумудан, окей, только давай я выйду сначала, а ты уже потом делай, что хочешь. Никакой кровожадности. Просто бомбит от того, что из-за имущества одних жизнь других ставится под угрозу. Два таких упыря подряд на выходе, и остальные даже по головам не смогут физически выйти. Одно дело взять сумку с ноутбуком, которую можно тупо обнять двумя руками и она не станет занимать больше своего объёма, болтаться и мешать, вытаскивать, другое тащить, чемодан, который, проходя мимо рядов, мешает выйти с рядов другим и двигаться тем, кто идёт следом. И даже тупо, извините, толкать его, для ускорения скорости передвижения. А гулять там как по Бродвею точно было не к месту.


Kit. сказал(а):
Бизнес-лаптопы стоят где-то 200т.р.
ну конечно всегда найдутся те, кто "круче". Для таких есть первые пара рядов "бизнес". Цены на билеты там не дешевые, держите страховку в базе не 50-100, а 100-200. Сути это не меняет.
Касательно комментария "проводка поплавится, замочки не откроются". Вот положа руку на сердце, в экономе, в ручной клади в салоне, посчитайте на какую сумму у вас там бутылочек, ноутбуков и плееров с журналами? Да для 95% пассажиров 50т.р. это потолок. Разве чужая жизнь столько стоит? такие персонажи, которые 40 минут в аэропорту не могут после катастрофы денег получить за билет, за лишний рубль удавятся, и его поведение в салоне под большим вопросом, пара сэкономленных секунд в такой ситуации на выходе, это не сделанный вдох, от которого потеряешь сознание и из-за такого вот говна, такой вдох мог быть сделан человеком, который погиб и не успел выйти.
Правда чего греха таить, сейчас при анализе катастрофы в соседней ветке заметили, что народ погиб начиная с 11 ряда, что могло произойти из-за сильного удара именно там и схода рядов с направляющих, из-за чего они заломились/откатились назад, из-за чего покалечили/вырубили кучу народа, сидевшего на них и лишили их мобильности.
НО написанного выше это не отменяет. А если там крыло на 300 пассажиров?


Ariec 71
такие персонажи, которые 40 минут в аэропорту не мог после катастрофы денег получить за билет, за лишний рубль удавятся
Вот вы интересно рассуждаете. Сытый голодному не товарищ.
Почему 40 и со скандалом а не сразу.
В голову не приходило, что у чела тупо денег нет и домой надо как то добираться. Успев на паровоз.

kds42
Можно еще проще решить решить проблемы с багажом и ручной кладью.
Как в Почте России, ввести обязательный страховой сбор за перевозимые ценности. Пассажир придумывает и выставляет сумму сам, платит соответствующий 0.01% от суммы. В случае утери или несчастного случая - страховая будет обязана эту сумму компенсировать.
Те, кому нужен дешевый билет - выставляют 1$ и не платят ничего. Те, кому важно их любимое варенье и ноутбук - ставят $10k и платят свой $1. В случае катастрофы вторые не захотят упускать возможность "нахаляву" обновить свой iPhone/MacBook/DSLR на последнюю версию.
Кроме этого, появится еще одна сторона, в интересах которой будет делать полеты безопаснее, а багаж не теряющимся - страховые.



boing
Kit. сказал(а):
Да нет же ж.
у вас частный случай. Как раз про те 5 процентов (если не меньше) и речь. И я не говорил о сдаче в багаж, я говорил о страховке того, что пассажир занёс в самолёт. Далее. У вас на 500т.р. не найдётся 0.5-1% стоимости оборудования на её страховку? Мне вас пожалеть что-ли? Частности на то и частности. Скупой платит дважды. Печально, когда за скупого платит кто-то своей жизнью.

Сергей 86, я не только про это писал.Но тем не менее не стоит забывать, что именно такие менеджеры сегодня принимают решения. А эти решения им диктует поведение клиента. Клиент любит дёшево сегодня, а не снижение рисков с 0,000001 до 0,0000001. Кстати, числа не красоты ради: человек считает практически невозможным событие с вероятностью 1Е-7.
Не соглашусь. Клиент - это не пассажир, пассажира не спрашивают, а дают то что дают.

Была такая авикомпания Трансаэро с девизом типа «Безопасность наша цель», за 25 лет оперативной деятельности ни одного погибшего пассажира, но грешила сверхплотной компоновкой салона. И хотя стоимость билетов была ниже, чем у аэрофлота (которая по надежности на дальнемагистральниках была тоже на уровне) мои знакомые с ДВ сначала старались купить, хоть и дороже почти на 30-50%, но на аэрофлот, который в те времена не грешил на дальнемагистральных сверхплотной компоновкой салона
Так то не надо ссылаться, что все определяет пассажир и в первую очередь по цене билета, которые, к слову значительно дороже, чем на аналогичные дистанции в той же Европе.
Но согласен, что все определяет клиент, т.е. авиакомпания, а точнее менегеры с психологией «урвать» с анализом рисков.
А пассажир как раз хочет долететь живым и здоровым и готов за это переплатить.
Безопасность, однозначно, требует дополнительных расходов, особенно для ситуаций, которые не вписываются в сегодняшние шаблоны анализа рисков. Но при сегодняшней стоимости жизни (точнее смерти) пассажира, дешевле экономить на безопасности.


https://aviaforum.ru/threads/problemy-evakuacii-iz-avarijnyx-vs.46517/

---
Дискуссия страшная в своей обыденности - люди спокойно обсуждают суммы страховок и нормы провоза багажа, экономичность размещения пассажиров и почти не говорят об ужасе сгоревших заживо 41-го человека, которые погибли уж точно не по своей вине, да и не по вине других пассажиров, с багажом, как ни расценивай их поведение, как шоковое, автоматическое, вне контроля сознания: "пока я тут спасаю чемоданы, там заживо сгорают те, кому не хватит этих нескольких минут для пути к выходу"...

Это тема больная и, вполне допускаю, что для кого-то спасение дорогих гаджетов или действительно ценных документов оказалось важнее, чем жизнь каких-то незнакомцев, случайных попутчиков, которым "просто не повезло" оказаться в хвосте самолета, на рядах после 10-го - степень расчеловеченности сегодняшнего общества такова, что это дикое предположение не кажется таким уж фантастическим, скорее, напротив, вполне правдоподобным, как сказал один из комментаторов:



Но сейчас не об этом. Как бы там ни было - борт загорелся не из-за пассажиров с чемоданами. Раз.
Пожарных машин на месте не было не из-за пассажиров и не из-за летчиков, даже если их вина есть. Два.
Экипаж был озабочен в первую очередь соображениями соблюдения инструкций авиакомпании, а не безопасностью рейса. Три.
Плотность посадки, ставшая одной из причин затрудненности эвакуации пассажиров обусловлена экономическими факторами. Четыре.
Возможная неоптимальность действий летчиков, связанная с отсутствием адекватных тренингов - вина компании, а не их самих. Пять.

И еще десятки соображений, которые были высказаны на той части авиафорума, где профессионалами бурно обсуждались аспекты катастрофы чисто технические, с точки зрения экипажа, а не пассажиров, но, как ни странно, выводы были схожи:




[Spoiler (click to open)]





---
Все выводы, в конечном итоге, сводятся к одному - если триггером ситуации и была молния, то к трагическому финалу привела никак не она, а целый комплекс факторов, каждый из которых сам по себе не был фатальным, но по совокупности не оставил людям шанса, просто потому, что экономическая эффективность полета складывалась из этого множества факторов, а будучи сложенными, они предопределили смерти десятков людей, оказавшихся заложниками трагического авиапроисшествия со страшным финалом.

Кровавый молох капитализма по-российски зачислил на свой счет еще несколько десятков жертв, столь же невинных, как и все прошлые и будущие, не имеющих возможности защититься и, всякий раз вступая во взаимодействие с окружающей средой, подвергающихся рискам, возникающим из-за того, что априори ценность всякой человеческой жизни несоизмеримо мала в сравнении с коммерческой эффективностью любого процесса, протекающего в РФ 21-го века, катастрофа в Шереметьево это лишь подтвердила...

ГЛУБОКИЕ СОБОЛЕЗНОВАНИЯ ВСЕМ ПОСТРАДАВШИМ И ИХ БЛИЗКИМ, СВЕТЛАЯ ПАМЯТЬ ПОГИБШИМ В ШЕРЕМЕТЬЕВО.

UPD

silentlana
7 мая 2019, 03:55:41
Летела как-то на Север, в конце 80-х или начале 90-х. Город небольшой, полоса одна. Подлетаем, зашли на второй круг, садимся, выходим. На поле - несколько "Скорых" и "пожарок". Спрашиваем у встречающих: "Что у вас случилось?!" Говорят - да ничего, но вы ж при боковом ветре садились!
Вот так. Аварии не было, просто сложные метеоусловия - но подстраховались. Родная ТУшка выдержала, пилоты посадили так, что мы ничего не заметили, а второй круг сделали, чтобы спецтехника успела приехать из города.

А теперь имеем "супер",сделанный по принципу "я его слепила из того, что было дали", ради которого угробили весь отечественный авиапром.

И вот этот черный страшный дым... это ж пластик так горит, он же, попросту говоря, пластиковый весь. Ради облегчения веса, т.е. ради экономии керосина. В нефтедобывающей стране. Был бы корпус металлический, может, не пылал бы так и успели бы люди спастись. Это же отдельный ужас - задохнуться за пару минут до спасения...


dimmy_timmy
7 мая 2019, 05:35:13
Совершенно верно. Везде первая задача - выжать побольше бабла. И самолёт этот ублюдочный, и подготовка и эксплуатация пилотов "на износ", и аэродромные службы, на которых тоже, видимо, экономят, платят низовым работникам по минимуму и так далее. Все эти факторы перемножаются и дело кончается такими катастрофами. :(
[Spoiler (click to open)]

silentlana
7 мая 2019, 03:58:46
А заметили, как теперь позитивно трагедию подают? не количество погибших, а количество - и поименно - выживших. Новая новостная тенденция, оптимизация...


vlad_cepesh
7 мая 2019, 05:42:36
Все понятно с причинами( в порядке убывания значимости)
1. Низкая квалификация пилотов. Фактически сами создали аварийную ситуацию а потом запаниковали и все делали неверно.
2. Неудачная конструкция самолета, как-то: неоправданно много композитных материалов в фюзеляже, низкая посадка крыльев , отсутствие средней двери, чисто электронное управление.
3. Неоперативность наземных служб. Пожарные машины должны уже стоять вдоль ВПП до приземления самолета совершающего аварийную посадку.


shatun_s_urala
7 мая 2019, 07:45:04
Мне еще не все понятно.

2 Не факт, что этим чудом инновационных технологий вообще можно управлять при полном отказе электроники. Механики-то нет...

"Уникальность самолета Sukhoi Superjet 100 в том, что впервые в мире для самолетов такого класса была создана цифровая электродистанционная система управления без тяжелой механической аварийной системы. На подавляющем большинстве самолетов и такого, и более высокого класса, механическая система сохраняется - она присутствует и на Ту-334, и на Ан-148, и на более тяжелых Airbus A3201, Boeing 737 и даже Boeing 777".
"В этом самолете все построено на цифровой технологии".
"система автоматической балансировки полностью освобождает пилота от всех процедур, причем делает это на динамических режимах".
"Систему ручного управления реализовала известная фирма Liebherr. Надо сказать, что раньше этот производитель не делал таких сложных систем. Поэтому, в каком-то смысле, мы их обучали созданию быстрых, реагирующих на динамические органы цифровых систем".
"В России из гражданских самолетов SSJ первый без механической проводки".

http://superjet.wikidot.com/wiki:sistema-upravlenia


Для пользы дела и для надежности, следует погонять эти самолеты без пассажиров в полностью ручном режиме. Но кто ж пойдеть на такие расходы. Да и риск выяснить нехорошее великоват.

Насчет средних дверей - в принципе да, могут выручить при удаче половину пассажиров. Скорее всего, и как обычно, большинство погибших положил дым от пластика.

3 По наземным службам явных косяков не вижу, в норматив подачи, кажется, уложились. Понятно, что нужно было быстрее, возможно, подать пену на полосу и т.д...

1 По пилотам - см. п. 2. Да, явно скозлили, но возможно эта штука вручную лучше и не рулится.


plan_pu
7 мая 2019, 07:32:00
копипастну себя же из другого обсуждения:
в данном случае не готов обвинять именно машину, т.к. пока х.з. что послужило спусковым крючком, б.м. всё таки её пресловутая "сырость"
НО, зато Система показала себя во всей красе
несколько комментов из Сети:
- Самолет летел, управлялся, механизация и двигатели работали. Пилоты с перепугу приложили самолет об полосу, после козла огромного. Да ещё с перелетом 1400 метров, это школьная ошибка пилота, которую из курсантов выбивают дубиной. Это проблема недоученности пилотов, абсолютное неумение летать «руками». Вина Росавиации, которая полностью уничтожила частную подготовку пилотов в аэроклубах АОН и всю малую авиацию на корню

- Зачем-то еще "до окончательного понимания масштабов ЧП" официальный представитель «Аэрофлота» Максим Фетисов в эфире «России-24» с гордостью сообщил, что «пассажиры совершившего аварийную посадку Sukhoi Superjet были эвакуированы за 55 секунд», а нормативом «является время в 90 секунд».

- Версию про "жлобов с чемоданами" считаю искусственно вброшенной для отвлечения вектора гнева лохтората на самого себя. Типичный, кстати демагогический приём провластных пропагандонов - "сами виноваты". Тоже самое мы в Кемерово год назад наблюдали.
Поясню свою позицию. Во-первых, представитель "Аэрофлота" публично заявил, что при нормативе 90 секунд эвакуация тех, кто успел выскочить была завершена за 55. Что прямо противоречит тезису о том, что народ с чемоданами задерживал толпу. А во-вторых, как вы это себе представляете? Вот я стою в проходе, возможно еще и с ребенком. Позади меня бушует пламя и жарит мне задницу. Впереди какой-то чёрт ковыряется на полке со своим чемоданом, а я стою и жду? Да хрен там!

- А где пожарные расчеты, стоящие елочкой на всём протяжении вдоль ВПП, поскольку неизвестно в какой ее части ВС остановится? А где пена, разливаемая на ВПП при аварийной посадке ВС с полными баками? Пена, которая мгновенно гасит любые искры от соприкосновения металла и асфальта и не даёт загореться топливу. Керосин горел по всей ВПП. Как это всё возможно? А где стоящие тут же, вдоль ВПП медицинские авто в расчете на всех пассажиров и членов экипажа? SVO - внеклассовый а/п, т.е. аэропорт без каких-либо ограничений по наличию и работе каких-либо наземных служб. И всё необходимое оборудование, средства, персонал и проч. есть в полном объеме.

где-то ещё писали что Аэрофлот чуть ли не запрещает пилотам пользоваться ручным управлением и подобных тренировок практически не проводит...


den_valley
7 мая 2019, 08:15:43
Виновник и этой и остальных трагедий один. "Это капитализм - детка"(с).

С его "максимизацией прибыли" и "выжиганием издержек" любой ценой.
В том числе - за счет безопасности и риска человеческими жизнями.
Им дешевле заплатить страховку сотне погибших, чем тратить миллионы на обеспечение должной безопасности процессов.

"Ничего личного-просто бизнес"(с).

В чем и когда это конкретно выразится в следующий раз - не принципиально.
Может упасть самолет, прорвать плотину, рвануть химзавод. Везде увидим "невидимую руку рынка"(тм).

Нет, тут момент принципиальный. При отсутствии контроля за капиталом со стороны общества капитализм очень быстро сваливается вот в этом вот все, что мы видим. И это не только с РФ такое. Вспомни что с Боинг 737 Макс произошло. То же самое стремление выжать прибыль любой(!) ценой. А контроль за капиталом подразумевает, в том или ином виде - общественное управление и контрольесли не всеми, то большей частью ресурсов.
P.S. во всем что касается безопасности людей, капиталу веры нет. Он всегда(!) поступится безопасностью в пользу прибыли.


shatun_s_urala
7 мая 2019, 09:23:04
Подумалось...

«Уважаемые пассажиры, самолетом управляет КВС высшего класса с общим налетом 10 000 часов. Из них 2 посадки в ручном режиме и 9999 часов в качестве наблюдателя за работой автопилота».

Тайна смерти в Кремле: кто и за что УБИЛ маршала Ахромеева?



То, что его именно убили, сомнений ни у кого, давшего себе труд ознакомиться с обстоятельствами этой смерти, не вызывает.
А сегодня, 5-го мая, день рождения этого достойного человека, имя которого запятнано и честь замарана "позорным самоубийством".
Боевой офицер, безупречной честности и достоинства человек, патриот до мозга костей, бессребреник, бескомпромиссный боец, повесился у себя в кабинете, отказавшись от борьбы?

Военный, сидя, как уголовники в камерах? С утра еще весело говоря с женой и собираясь встречать дочь с детьми в аэропорту? Намереваясь через два дня делать разоблачительный Доклад?
И вдруг - суицид. Не застрелился из наградного оружия? Повесился, оставив ряд странных записок?
После смерти был оболган, а могила его была осквернена - ее вскрыли, с мертвого маршала содрали военный мундир, потом аккуратно зарыли снова. На охраняемом статусном кладбище. Ну да. Мы верим.

Что нам остается, когда у власти преемники тех? Но все же... Давайте, отдавая долг его памяти, восстановим обстоятельства смерти, не делая никаких выводов, просто отметив для себя все нестыковки и откровенные подлоги.
Публикаций в сети об этом немало, но, как правило, это перепечатки одного из трех основных текстов, я выложу здесь один и ссылки на другие, а вы не поленитесь прочесть все, потому что  МЫ ОБЯЗАНЫ ЗНАТЬ И ПОМНИТЬ - как пришли к власти иуды и убийцы. Это важно для нас сегодняшних, потому что история повторяется...



По следам тайн августа 1991 года: Смерть в кремлевском кабинете
Странное самоубийство маршала Ахромеева до сих пор вызывает массу вопросов
19.08.2011

24 августа 1991 года в своем кремлевском кабинете покончил жизнь самоубийством (по официальной версии) советник президента СССР Маршал Советского Союза Сергей Федорович Ахромеев. Крупный военачальник, 51 год отдавший службе в Вооруженных силах, прошедший Великую Отечественную с первого до последнего дня, много сделавший для развития обороны страны в мирное время. Он достоин того, чтобы его не забывали. Тем более, что официальная версия его смерти с самого начала вызывала сильное сомнение у многих.
[Spoiler (click to open)]
Официальная версия

Мне довелось беседовать со старшим следователем по особо важным делам Генеральной прокуратуры РФ Леонидом Прошкиным, который занимался расследованием обстоятельств гибели Маршала Советского Союза С.Ф. Ахромеева. Вот как, коротко, выглядит с его слов следственная версия. Она как основная излагалась и в средствах массовой информации той поры…

С 6 августа 1991 года Ахромеев вместе с супругой находился в очередном отпуске в военном санатории г. Сочи. О подготовке ГКЧП и его планах маршалу известно не было. Утром 19 августа, услышав по телевидению о происходящем в стране, он вылетел в Москву. В тот же день встретился с вице-президентом СССР Геннадием Янаевым и вошел в состав штаба ГКЧП, где проводил работу по сбору и анализу информации о военно-политической обстановке в стране.

24 августа Сергей Федорович прибыл в свой рабочий кабинет в Кремле и, будучи в состоянии депрессии после провала замысла ГКЧП, принял решение о самоубийстве. В 9 часов 40 минут утра он совершил первую попытку повешения, о чем оставил записку такого содержания: «Я плохой мастер готовить орудие самоубийства. Первая попытка (в 9.40) не удалась. Порвался тросик. Очнулся в 10.00. Собираюсь с силами все повторить вновь. Ахромеев».

Вечером того же дня маршала обнаружили повешенным в собственном кабинете. Следственная бригада во главе с Прошкиным прибыла на место в 23.27 и зафиксировала на видеопленку следующее. Ахромеев сидел у окна на полу, прислонившись спиной к стене. Синтетический шпагат, перетянувший шею, свободным концом был привязан к ручке оконной рамы. В кабинете царил идеальный порядок, следов борьбы не обнаружено. На рабочем столе лежали предсмертные записки и письма. Их содержание, а также осмотр места происшествия, опрос лиц, контактировавших в этот день с Ахромеевым, и данные экспертизы позволили Прошкину сделать однозначный вывод о том, что маршал повесился по собственной воле.

Противоречия и нестыковки

Тем не менее после внимательного изучения материалов расследования, собранных в две пухлые красные папки, возникает немало вопросов и сомнений. Начну с элементарных противоречий и нестыковок, зафиксированных в самом следственном деле. Приведу несколько цитат из него.

«24 августа 1991 года в 21 час 50 минут в служебном кабинете N 19а в корпусе 1 Московского Кремля дежурным офицером охраны Коротеевым был обнаружен труп Маршала Советского Союза Ахромеева Сергея Федоровича (1923 года рождения), работавшего советником президента СССР». (Из рапорта).

«Приехали в Кремль. Ахромеев сказал: „Езжайте на базу, я вас вызову“. И не вызвал. В 10 часов 50 мин. я позвонил ему в Кремль и отпросился на обед. Он меня отпустил и сказал мне, чтобы я в 13.00 был на базе.» (Из показаний водителя Н.В. Платонова)

«Был на работе с 10 до 15 часов. Ахромеева не видел. Его кабинет был открыт, я это определил по тому, что в кабинет входили и выходили, но кто — я не знаю. Я считал, что это входит и выходит Ахромеев, так как секретари в субботу не работали. Когда я уходил, то в двери Ахромеева ключ не торчал… Я точно помню, что ключа в двери Ахромеева не было, иначе я не выключил бы свет в коридоре.» (Из показаний советника президента СССР В.В.Загладина)

«Коротеев В.Н. доложил мне (около 24 часов. — Авт.), что в 19а кабинете советника президента СССР Ахромеева С.Ф. ключ — в замочной скважине, а света в кабинете нет и что он просит меня прибыть…» (Из показаний коменданта корпуса 1 Кремля М.И. Барсукова)

«От кого-то из охраны, его зовут Саша, я слышала, что он видел Сергея Федоровича около 2 часов дня в субботу.» (Из показаний референта советника президента СССР А.В.Гречиной)

Из приведенных цитат следует, что, очнувшись в 10 часов (записка Ахромеева) после первой попытки самоповешения, в 10.50 Сергей Федорович преспокойно разговаривает с шофером и даже после 13.00 собирается куда-то ехать. Опять же после 10.00 (!) в кабинет к нему кто-то многократно заходит и выходит. Некто Саша видит Ахромеева живым и здоровым в 2 часа дня. Загладин свидетельствует, что в 15 часов ключа в двери кабинета Ахромеева нет, а в 21.50 он откуда-то появляется.

Это не самоубийство?

Уже этих загадочных фактов, на мой взгляд, достаточно, чтобы следствие было продолжено и попыталось ответить на возникающие в связи с ними вопросы. Но есть и немало других не объясненных следствием нюансов, в той или иной мере «диссонирующих» с официально принятой версией.

Во-первых, самоповешение, согласитесь, для сугубо военного человека — крайне не характерная форма сведения счетов с жизнью. Еще более удивляет способ — в сидячем положении. Трудно поверить, что человек, никак не связанный с криминальным миром, где такой способ практикуется часто из-за «архитектурных особенностей» тюремных камер, сам смог дойти до такой придумки. Да еще и реализовать ее в помещении, где потолок будто специально оборудован всяческими крюками и коушами для тяжелых люстр. А синтетический шпагат (кстати, в записке он назван «тросиком», будто Ахромеев писал ее до того, как лично увидел орудие повешения), который порвался при первой попытке? По данным следствия, в соседней комнате для секретарей его было полно. От-туда, собственно, злополучный отрезок и был взят. Однако Ахромеев, собравшись с силами после неудавшегося самоповешения, вместо того чтобы просто взять новый кусок шпагата да сложить его вдвое для прочности, ищет клеящую ленту и обматывает ею оборванные концы. Такое впечатление, будто он был закрыт в кабинете и не имел доступа в комнату секретарей…

Во-вторых, когда Прошкину поручили расследование случившегося, то следователя долго не пускали к месту происшествия и в конце концов запретили взять с собой понятых. Ими стали… сотрудники госбезопасности, дежурившие в том же здании, где находился кабинет Ахромеева.

В-третьих, накануне трагедии 23 августа Сергей Федорович закончил работу над текстом выступления на сессии Верховного Совета СССР, которая была запланирована на 26 августа. Он обсуждал его с дочерью (у нее даже сохранился черновик). Ахромеев предполагал довести до сведения депутатов убийственные, как он полагал, факты предательства некоторыми высшими чиновниками СССР интересов государства. Вероятно, кому-то из них было крайне невыгодно, а может, и опасно такое выступление в наэлектризованный борьбой момент…

Почему бы, учитывая сказанное, не предположить и следующую версию?

Ахромееву, угрожая арестом и последующими репрессиями против семьи (тогда в это легко было поверить), предлагают единственный выход: самоубийство. Исполнители в соответствии со своим профессиональным опытом определяют ему и метод повешения. Затем дают синтетический шпагат из комнаты секретарей и закрывают маршала в кабинете на какое-то время.

Такая версия (не претендующая, конечно же, на бесспорность) способна все же дать ответы на возникающие вопросы. К тому же на предположение о том, что маршала шантажировали благополучием семьи, невольно наводит и его предсмертное письмо к родным: «Всегда для меня был главным долг воина и гражданина. Вы были на втором месте. Сегодня я впервые ставлю на первое место долг перед вами. Прошу вас мужественно пережить эти дни. Поддерживайте друг друга. Не давайте повода для злорадства недругам…»

Когда я спросил Леонида Прошкина, рассматривал ли он аналогичную или какую-либо иную версию, тот ответил, что для этого не было оснований, не просматриваются причины, по которым для кого-нибудь имелась необходимость убрать Ахромеева. «А готовящееся выступление на сессии?» — спросил я. «Впервые об этом слышу», — был ответ. Не странно ли, что профессионал упустил из виду серьезный, как мне кажется, факт, способный повернуть расследование в другое русло? Для того чтобы убрать Ахромеева, могло быть немало причин. В военных вопросах он был правой рукой Горбачева и прекрасно знал всю кухню предательства стратегических интересов СССР в Европе, разворования средств и техники западных групп войск. Представьте себе, какой убийственный это был компромат…

Мнение семьи

— Расследование дела полностью прекращено, — рассказала мне дочь маршала Наташа. — Отца постепенно забывают даже бывшие сослуживцы. Правда, в мордовском селе Виндрей, где он родился, к юбилею со дня рождения земляки открыли памятную доску, местный художник написал портрет маршала, который висит теперь в сельской библиотеке. Если многие российские маршалы и генералы чураются всяких контактов с нашей семьей, то западные военные в этом отношении проявляют настоящую верность дружбе и добрым взаимоотношениям. Бывший председатель комитета начальников штабов вооруженных сил США Вильям Крау, с которым отец дружил, до сих пор присылает нам весточки, а когда бывает в России, обязательно заходит к маме, на могилу к отцу. В нью-йоркском журнале «Тайм» он опубликовал теплую статью о своем друге. Слова из ее заголовка «Коммунист. Патриот. Солдат» мы выбили на памятнике отцу. А вот что пишет в книге «Моя война» бывший президент США Джордж Буш-старший: «У меня как у президента была однажды запомнившаяся мне встреча с маршалом Ахромеевым, который затем трагически погиб. Ему не нравились перемены, которые он видел. Но… в каждом его дыхании чувствовалась любовь к своей стране, преданность своей стране, готовность к выполнению долга перед своей родиной. Он был коммунистом, он отличался от нас по своим убеждением. Но он был военным человеком и с почетом служил своей стране. Это-то и произвело на меня огромное впечатление!»

В семье Ахромеевых категорически не верят в самоубийство маршала, как и в то, что истинные обстоятельства его гибели могут быть раскрыты в обозримом будущем… Как, возможно, и тайна гибели его младшего коллеги с похожей судьбой — генерал-лейтенанта Льва Рохлина.

Кстати, могилы маршала Сергея Ахромеева и генерал-лейтенанта Льва Рохлина оказались вблизи друг от друга на одной аллее Троекуровского кладбища. Оба при жизни (в разное время и в разной социальной обстановке) находились близко к самой вершине власти. И тот, и другой честно и бескомпромиссно отстаивали собственные взгляды. Каждый оказался по-своему неудобен и даже опасен силам, режиссирующим очередную драму в истории России. Наконец, обстоятельства гибели обоих военачальников окутаны таинственностью, вызвали неоднозначные, разноречивые суждения в обществе. И до сих пор не прояснены.

https://svpressa.ru/society/article/46896/

---


В.С.Кожемяко. Тайна смерти маршала Ахромеева 02.07.2009

[Spoiler (click to open)]

Образ этого человека по многим своим достоинствам настолько ярок и уникален, а его трагедия настолько характерна для пережитого нами времени так называемой перестройки, что, я думаю, понять эту трагедию - значит лучше понять время.

Он стал в моем представлении одной из самых горьких жертв смутного времени, отмеченного знаком коварнейшего предательства. И одним из самых благородных героев на все времена.

Из материалов следствия:

«...24 августа 1991 года в 21 час 50 мин. в служебном кабинете № 19 «а» в корпусе 1 Московского Кремля дежурным офицером охраны Коротеевым был обнаружен труп Маршала Советского Союза Ахромеева Сергея Федоровича (1923 года рождения), работавшего советником Президента СССР.

Труп находился в сидячем положении под подоконником окна кабинета. Спиной труп опирался на деревянную решетку, закрывающую батарею парового отопления. На трупе была надета форменная одежда Маршала Советского Союза. Повреждений на одежде не было. На шее трупа находилась скользящая, изготовленная из синтетического шпагата, сложенного вдвое, петля, охватывающая шею по всей окружности. Верхний конец шпагата был закреплен на ручке оконной рамы клеящей лентой типа «скотч». Каких-либо телесных повреждений на трупе, помимо связанных с повешением, не обнаружено...»

Дальше в цитируемом документе будет еще не одно обращение к этой теме: добровольная смерть или насильственная? То есть самоубийство или убийство? Обращения понятные. С такого вопроса всегда начинается следствие в подобных ситуациях и на него пытается в первую очередь дать ответ.

Заключение судебно-медицинской экспертизы в данном случае вроде однозначное: не обнаружено признаков, которые могли бы свидетельствовать об убийстве. Опрошены свидетели - никто из них имя убийцы не назвал.

Этого, оказывается, вполне достаточно, чтобы с абсолютной категоричностью записать: «Лиц, виновных в наступлении смерти Ахромеева или каким-либо образом причастных к ней, не имеется».

И вот уже зам Генерального прокурора РСФСР Е. Лисов, тот самый Евгений Кузьмич Лисов, который вместе со своим шефом - прокурором Степанковым играл главную роль в подготовке «процесса над ГКЧП», спешит дело о смерти Ахромеева прекратить. «За отсутствием события преступления»...

Мы еще вернемся к этой теме - было событие преступления или нет, имелись причастные к смерти или таковых действительно не существовало. Пока же хочу обратить внимание читателей на одну дату: постановление о прекращении дела подписано четыре месяца спустя после начала его - 19 декабря.

При других условиях, понимаю, не было бы в том ничего особенного. Но тут... Честное слово, не могу отделаться от впечатления, что к концу года торопились обязательно «закруглиться».

Цель, что ли, такая была поставлена? Задание дано? Прекратить, закрыть и поскорее забыть. А ведь в деле оставалось столько темного, противоречивого, столько фактов, буквально кричащих о том, чтобы их как-то объяснили!

Но... о «невыгодных» фактах в итоговом постановлении просто не упомянуто. Они просто опущены, дабы любому (и сразу!) не стало очевидно, что концы с концами здесь во многом не сходятся.

Явно не сходятся они и по второму пункту этого постановления - о прекращении «уголовного дела в отношении Ахромеева С.Ф. в части его участия в деятельности ГКЧП». Очень слышен тут вздох облегчения: нет человека - нет проблемы.

Удивительно ли, что многих, в том числе наиболее близких Сергею Федоровичу людей, версия следствия не убедила? Восстановим хронику некоторых событий, непосредственно предшествовавших роковому дню - 24 августа 1991 года.

6 августа, по согласованию с президентом Горбачевым, его советник Ахромеев отбыл в очередной отпуск в Сочи. Там, в военном санатории, он и услышал утром 19-го о событиях в Москве. И сразу принял решение: лететь.

Вечером он уже был на своем рабочем месте в Кремле. Встретился с Янаевым. Сказал, что согласен с программой, изложенной Комитетом по чрезвычайному положению в его обращении к народу. Предложил начать работу в качестве советника и.о. Президента СССР.

Конкретное дело, порученное ему, состояло в сборе информации с мест о создавшейся обстановке. Организованной им вместе с Баклановым группой было подготовлено два доклада. Кроме того, по просьбе Янаева работал над проектом его выступления на Президиуме и на сессии Верховного Совета СССР. Задача - обосновать необходимость мер, принятых ГКЧП. Участвовал и в заседаниях комитета - точнее, той их части, которая велась в присутствии приглашенных.

Излагаю всё это по тексту его письма в адрес Горбачева («Президенту СССР товарищу М.С. Горбачеву»), где маршал как бы докладывал потом о степени своего участия в действиях ГКЧП. Другие свидетельства, содержащиеся в деле, эти факты подтверждают.

Письмо датировано 22 августа. Провал ГКЧП уже очевиден, и Ахромеев пишет, что готов нести ответственность. Однако раскаяния в письме нет. И про самоубийство - ни слова.

Значит, если письмо подлинное и если самоубийство все-таки произошло, решение о нем стало окончательным не 22-го, а позже?

Согласно материалам следствия, на рабочем столе в кабинете Ахромеева после его смерти обнаружены шесть записок. Так вот, по датам первые две относятся к 23 августа. Одна, прощальная, - семье. Вторая - на имя маршала Соколова и генерала армии Лобова с просьбой помочь в похоронах и не оставить членов семьи в одиночестве в тяжкие для них дни.

Как же прошел для него этот предпоследний день жизни, когда (если опять-таки не подвергать сомнению, что он убил себя сам) с жизнью и самыми дорогими ему людьми мысленно он уже прощался?

Было трудное заседание комитета Верховного Совета СССР по делам обороны и безопасности. И вел себя на нем Сергей Федорович, как запомнилось очевидцам, необычно. Если раньше он всегда выступал и вообще был очень активен, то на этот раз всё заседание просидел в одной позе, даже не повернув головы и не проронив ни единого слова.

Есть и другие, аналогичные, показания видевших его на работе. Темное лицо, состояние заметно подавленное. Что-то писал в кабинете, стараясь, чтобы входившие не видели, что он пишет. Можно предположить: те самые записки. Предсмертные...

Словом, налицо, кажется, признаки назревавшего и готовившегося им самим конца.

Но - немало серьезных оснований и для сомнения!

Прежде всего (это почти у всех и с самого начала) возникает вопрос: почему маршал выбрал такой необычный для военного способ самоубийства? Повеситься, да еще вот так - в сидячем положении, на куске шпагата, привязанного к ручке оконной рамы... Не по-военному это. Говорят, в криминальном мире, в тюрьмах, к такому методу самоуничтожения прибегают нередко, но откуда знать про него Ахромееву?

Следствие акцентирует внимание на том, что свой пистолет маршал сдал, уходя с поста начальника Генерального штаба; сдавал и оружие, которое позже дарилось ему высокими иностранными гостями.

Верно, сдавал. Однако были же у него снотворные и транквилизаторы, которые, как справедливо заметила в показаниях следствию его дочь, позволяли уйти из жизни гораздо менее мучительно. Почему не прибег к ним?

Почему, готовясь к смерти, местом ее определил не квартиру, которая в это время пустовала, поскольку семья находилась на даче, а (очень странно!) кремлевский кабинет? И кому адресована странная записка, судя по всему, самая последняя: «Я плохой мастер готовить орудие самоубийства. Первая попытка (в 9.40) не удалась - порвался тросик. Очнулся в 10.00. Собираюсь с силами всё повторить вновь»? Перед кем это он отчитывался?

Обе дочери Сергея Федоровича, с которыми он провел на даче последний вечер и утро последнего дня, не заметили в нем ни малейших признаков предстоящей беды. Как обычно: ранним утром очень долго, полтора часа, делал зарядку на улице. Во время завтрака обсуждал с ними, как лучше встретить жену и внучку, которых ждали в тот день из Сочи: «Когда мама уточнит номер рейса, обязательно позвоните мне на работу». Уезжая, обещал младшей внучке после обеда повести ее на качели, то есть к обеду этого субботнего дня собирался быть дома.

Не укладывается в голове у дочерей и дальнейшее. Ведь после ожидавшегося звонка матери из Сочи Татьяна Сергеевна сразу позвонила отцу и сообщила, что едут в аэропорт встречать. Было это в 9.35 - выходит, как раз в то время, когда он готовился надеть на себя петлю. Но всё же хорошо поговорили, и голос у него был бодрый, даже веселый!

Впрочем, если этот факт, как и что-то из предыдущего, можно мотивировать исключительной силой воли и самообладанием маршала, то затем, при изучении двух толстых красных томов, предоставленных мне в военной коллегии Верховного суда России, я наталкивался на факты, которые объяснить уже никак не мог.

Хотя бы относительно того же утра 24 августа. В показаниях Платонова Николая Васильевича, водителя автобазы Генерального штаба, который работал с маршалом, а тогда привез его в Москву с дачи, я прочитал:

«Приехали в Кремль. Ахромеев сказал: «Езжайте на базу, я вас вызову». И не вызвал. В 10 час. 50 мин. я позвонил ему в Кремль и отпросился на обед. Он меня отпустил и сказал мне, чтобы я в 13.00 был на базе. Более я с ним не разговаривал и его не видел».

Невольно подчеркнул я в этой выписке время: 10 час. 50 мин. Но ведь в 10 час. 00 мин. Ахромеев, согласно его записке, очнулся после неудачного покушения на свою жизнь и собирался «всё повторить вновь»! Скажите, до того ли тут, чтобы поднимать трубку в ответ на телефонный звонок и разговаривать с шофером? Да и зачем?

Время смерти маршала судебно-медицинская экспертиза определила весьма расплывчато и приблизительно: «Смерть наступила не более чем за сутки до начала вскрытия трупа». Оговорены «значительные трудности при определении давности наступления смерти в том случае, если исследование трупа проводится более чем через 10-12 часов после наступления смерти и если перед этим не были проведены на месте специальные судебно-медицинские исследования». Но почему же они не были проведены?

А между тем вот еще одно показание - Вадима Валентиновича Загладина, тоже советника Президента СССР. Его кабинет под номером 19 «в» находился в общем коридоре с кабинетом Ахромеева 19 «а». Про день 24 августа Загладин свидетельствует следующее:

«Был на работе с 10 до 15 часов. Может, чуть дольше. Ахромеева не видел. Его кабинет был открыт, я это определил по тому, что в кабинет входили и выходили, но кто - я не знаю, я считал, что это входит и выходит Ахромеев, так как секретари в субботу не работали... Когда я уходил, то в двери Ахромеева ключ не торчал. Я выключил свет в коридоре между нашими кабинетами (там маленький коридор) и ушел. В кабинете Ахромеева было тихо. Я ушел из кабинета в 15-15.20 примерно. Я точно помню, что ключа в двери Ахромеева не было, иначе бы я не выключил свет в коридоре».

Ключ... Про этот ключ следователь переспрашивает: «Уточните, пожалуйста!» И Загладин, повторив то же самое, поясняет: «Обычно, когда С.Ф. Ахромеев был в кабинете, ключ торчал в двери с наружной стороны».

Итак, в 15 или 15.20 ключа в двери не было, а в 21.50, когда дежурный офицер проходил мимо кабинета, его внимание привлек именно ключ! Когда же он появился в двери? И кто входил и выходил из кабинета после 10 часов утра? Сам Ахромеев? Но, повторю, он же в 10.00 как бы очнулся и снова предпринимал попытку самоубийства...

Гречаная Алла Владимировна, референт Ахромеева, свидетельствует: «От кого-то из охраны, его зовут Саша, я слышала, что он видел Сергея Федоровича около 2 часов дня в субботу». Обратите внимание: около двух!

Только этих трех загадочных фактов - со звонком шофера, с ключом и охранником Сашей, по-моему, вполне достаточно, чтобы следствие было продолжено и попыталось ответить на возникающие в связи с ними вопросы. Нет, даже следов такой попытки я в деле не обнаружил! А Сашу, судя по всему, даже и не допросили. Дело, как уже выше сказано, поспешили закрыть...

Скажу еще об одном обстоятельстве, которое привлекло мое внимание, причем каким-то зловещим отблеском. В показаниях упоминавшегося офицера охраны Кремля Коротеева Владимира Николаевича, который, осматривая вечером кабинеты, обнаружил С.Ф. Ахромеева «без признаков жизни», далее читаю: «Об обнаружении я доложил коменданту Резиденции Президента Барсукову М.И.».

Барсуков? Михаил Иванович?!

Да, тот самый. Один из двух человек, наиболее приближенных к Ельцину в течение нескольких последних лет, упоминавшийся все эти годы в неразрывной и многозначительной связке «Коржаков - Барсуков». Выходец из КГБ, возглавивший в конце концов новую, ельцинскую, спецслужбу...

Случайно ли именно он появился на месте смерти Ахромеева той таинственной ночью? И когда появился?

Согласно его показаниям, Коротеев доложил ему около 24 часов. Однако сам Коротеев называет другое время - 21 час 50 мин. Причем прямо говорит, что труп обнаружил он (помните, «без признаков жизни»?). Но в показаниях Барсукова происходит иначе!

«...Коротеев В.Н. доложил мне, что в 19 «а», кабинете советника Президента СССР Ахромеева С.Ф., ключ в замочной скважине, а света в кабинете нет и что он просит меня прибыть... Я поднялся на 2-й этаж в 19 «а», заглянул в кабинет. У окна в неестественной позе я увидел советника на полу...»

То есть, выходит, Коротеев в кабинет даже не заглядывал, а труп обнаружил Барсуков? Странная разноголосица, ставящая под сомнение всё остальное в этих показаниях:

Сам собой возникает и такой вопрос: кто же он был тогда, Михаил Иванович Барсуков? Официально, по должности, - комендант комендатуры корпуса № 1 Кремля. Коротеев называет его комендантом Резиденции Президента. Разумеется, Президента СССР. Но не работал ли он уже и на казавшегося горбачевским антиподом Президента России?

В самом деле, один из будущей одиозной пары ельцинских приближенных уже неотлучно следует в те августовские дни за своим «хозяином» по коридорам и подвалам «Белого дома» и даже запечатлен рядом с ним на «историческом» танке. Другой в это время - в кремлевских коридорах, куда Ельцину победителем скоро предстоит войти. Кто-то ведь, наверное, должен был готовить место.

Много тайн, очень много, скрывают коридоры власти...

* * *

Итак, что же все-таки произошло 24 августа 1991 года в Кремле - самоубийство или убийство?

Если убийство, то чем оно было вызвано и как совершено?

Если самоубийство, то почему пошел на него Ахромеев - человек редкостно мужественный, волевой и жизнелюбивый?

Выше я уже назвал немало доводов, возникающих при внимательном изучении материалов следствия и вызывающих очень серьезные сомнения, что смерть маршала была добровольной. Беседы с близкими ему людьми такие сомнения укрепляют.

Никогда не верила и до сих пор категорически не верит в самоубийство жена его Тамара Васильевна. Не верят дочери Наталья и Татьяна. Не верят генералы армии Валентин Варенников и Михаил Моисеев, учившиеся и работавшие рядом с ним долгие годы, хорошо его знавшие. Да многие, с кем я говорил, не верят.

Один из главных аргументов против самоубийства - характер этого человека.

«Я откровенно скажу, что такой человек, как Сергей Федорович Ахромеев, не мог, просто не способен покончить жизнь самоубийством».

Это говорит, давая свидетельские показания, Малинецкий Георгий Геннадиевич - зять, муж дочери Татьяны. Чувствуете, насколько твердо говорит? Он-то имел возможность соприкоснуться с характером своего тестя больше в бытовой, семейной обстановке, но и для него несомненны огромная сила воли и стойкость маршала, непоколебимый его природный оптимизм. Словом, крепчайший внутренний стержень, будто специально созданный и закаленный для трудной воинской службы.

Послушаем жену. Она знала Сергея Федоровича с детства - учились в одной школе. Знает его характер и жизнь, наверное, лучше всех.

- Вам доводилось видеть его в разных состояниях, связанных со службой?

- Мы много кочевали. После войны и Академии бронетанковых войск - Дальний Восток, потом Белоруссия, Украина, опять Белоруссия и опять Дальний Восток... Знаете, у него, как у командира, отвечавшего за очень большие коллективы людей в войсках, бывали тяжелейшие ситуации, всякого рода ЧП. Естественно, переживал, иногда очень остро переживал, он ведь не железный. Но в растерянности, а тем более - в панике я не видела его ни разу. Вот и поэтому не верю, что мог руки на себя наложить...

***

Да, судьба испытывала его на излом не раз, но он стойко держался.

Мало кто знает, что Ахромеев, в то время первый заместитель начальника Генерального штаба, один из немногих в военном руководстве, решительно возражал против ввода наших войск в Афганистан. Мало кому известно, какую роль сыграла наша армия в ликвидации последствий чернобыльской катастрофы, и Ахромеев, тогда начальник Генштаба, стал одним из ведущих организаторов этих беспрецедентных по масштабу и сложности работ.

Получается что же? Выдержал и Великую Отечественную, и Афганистан, и Чернобыль, а тут, когда ни войны, ни аварии ядерного реактора, вдруг проявляет непонятную слабость.

В самом деле, трудно это понять и принять.

Николай Николаевич Энгвер, народный депутат СССР, много общавшийся с депутатом Ахромеевым по делам воинов-«афганцев» и не раз говоривший с ним об «афганском синдроме», знает, что маршал считал самоубийство для военного именно слабостью. Допускал его лишь в одном случае: когда являешься носителем информации высшей секретности и не можешь предотвратить захват себя врагом. Ибо пытки, а особенно - современные психотропные средства позволяют многое «вытянуть» из человека, даже против воли его...

Еще тогда, вскоре после рокового августа-91, возникла версия, что Ахромеева принудили к самоубийству, угрожая репрессиями против семьи. На такую мысль наводят, в частности, и строки из адресованного семье прощального письма:

«Всегда для меня был главным долг воина и гражданина. Вы были на втором месте...

Сегодня я впервые ставлю на первое место долг перед вами...»

Если представить, что окончательную и теперь вполне конкретную угрозу расправы с семьей он услышал, приехав на работу в последнее утро, то получают объяснение и спокойный его уход из дома, и намерение быть к обеду, когда прилетят из Сочи жена с внучкой, и записка, в которой он с кем-то объясняется по поводу неудачной первой попытки убить себя. Кстати, те, с кем он объясняется, могли предложить ему и этот используемый в криминальном мире способ самоубийства.

Кому и зачем понадобилось убрать маршала?

Есть разные варианты ответа на этот вопрос. Но все сводятся, по существу, к тому, что он слишком много знал и для многих стал слишком неудобен.................

Из книги Виктора Стефановича КОЖЕМЯКО
«Убийства в жертву "демократии"»

Читать далее -
http://www.za-nauku.ru//index.php?option=com_content&task=view&id=1842&Itemid=35

---
Один факт, очень показательный, ярко демонстрирующий - как губительна вера в "доброго царя", которого "просто подставили":

[Spoiler (click to open)]




Могли ли его убить, просто вынудив "покончить с собой"? Да. Вероятно, именно это и произошло. Те, кто убивал Союз, намереваясь всласть помародерствовать, что и  было исполнено, могли ли остановиться перед убийством одного старого воина?
А вы сами подумайте, прочтя все материалы внимательно.
Способ же этот, убийства руками самой жертвы, продолжает применяться и сейчас. Преемники и наследники иуд - не изменились.
Вечная память маршалу Ахромееву, который не предал, как предали тогда многие и погиб как воин, на боевом посту.
Помните об этом. Помните о том, что враг не остановится ни перед чем.

Опрос будет коротким как выстрел, просто ответьте себе на него сами и не оставляйте возможности пребывать и далее в иллюзиях...

КАК ВЫ ДУМАЕТЕ, БЫЛ ЛИ МАРШАЛ АХРОМЕЕВ УБИТ?

ДА
34(97.1%)
НЕТ
1(2.9%)

Еще о смерти маршала Ахромеева, в лоялистских изданиях, осторожненько -
Тайна гибели маршала Ахромеева (2013 г.)
«;Не могу жить, когда гибнет Отечество». Последний бой маршала Ахромеева (2018 г.)
Самоубийство в Кремле. Тайна гибели маршала Ахромеева (2018)

А вот еще кое-что - Тюремные думы. Маршал Ахромеев


Другие убийства воинов-патриотов, ради прихода иуд во власть и удержания ее -
"КРАСНЫЙ ПРОКУРОР" - почему КПРФ признала итоги выборов?
БОРЬБА: 20 ЛЕТ НАЗАД УБИТ ГЕНЕРАЛ РОХЛИН - ЕЛЬЦИНЫ ОСТАЛИСЬ У ВЛАСТИ....

UPD
[Spoiler (click to open)]

26  июня.
Каждый год в конце июня я...исполняю свой гражданский долг.....

Это люди, которые честно служили той стране, в которой я была счастлива! В которой так безмятежно жила! Их подло убили.
Им не нужны никакие цветы. Они в Вечности. У них  в общем- то ухоженные могилы-  дети остались.
Наверно, детям обидно... Что об их родителях, повторяю, подло убитых, в прессе, в СМИ- молчок.
Но вот они придут и увидят, что нет, не забыты их отцы. Мои сухие цветы им об этом скажут....


Сергей Федорович Ахромеев.
Коммунист. Патриот. Солдат.


Виктор Иванович Илюхин.


Лев Яковлевич Рохлин.

red-nadia


UPD
den_valley
5 мая 2019, 15:27:25
То что в 91, как и потом в 93, физически устранили всех. кто мог хоть немного оказать сопротивление реставрации капитализма - сомнения не вызывает.
Что Ахромеев, что Пуго, что позднее - Рохлин. Почерк везде одинаков.
"Самоубился двумя выстрелами в висок из табельного пулемета"(с)

В Магнитогорске снова взрыв, в маршрутке - от чего отвлекают страну диверсиями?


On TV Опубликовано: 1 янв. 2019 г.
В центре Магнитогорска загорелся и взорвался автомобиль.
В соцсети «В Контакте» есть фотографии и видео с места происшествия. В городском паблике «Черное и Белое» уточняется, что это маршрутка, предположительно на газовом топливе, и была серия взрывов.
На место прибыла полиция. О пострадавших не сообщается.(с)

Вот пишут уже подробнее, в прессе, сама факт пожара и гибели признают, о причинах умалчивают, неполживые чиновники виноватят население, силовики отмалчиваются -

В результате пожара в маршрутке в Магнитогорске погибли три человека
Три человека погибли в результате пожара в маршрутной «Газели» в Магнитогорске
[Spoiler (click to open)]

Губернатор Челябинской области Борис Дубровский заявил, что при возгорании маршрутного такси вечером 1 января в Магнитогорске погибли три человека, сообщает ТАСС со ссылкой на пресс-службу главы региона.
В правительстве области добавили, что в «Газели» находились два газовых баллона.

Ранее в МВД по Челябинской области сообщали, что в результате возгорания в микроавтобусе «Газель» пострадали три человека. Там указали, что после начала пожара в машине произошел хлопок, причиной которого могла быть неисправность газового оборудования.

Заместитель губернатора Челябинской области Олег Климов пояснил РБК, что ему не известны версии произошедшего по инциденту с маршрутным такси. «У меня информация, что был некий взрыв маршрутки. Есть понимание, что на месте работают подразделения МВД и ФСБ», — сказал он.

В пресс-службе УФСБ по Челябинской области РБК сообщили, что об инциденте с маршруткой «нет никакой информации».

https://www.rbc.ru/society/01/01/2019/5c2bc9779a7947949b7ce7e7?from=main

---
В Магнитогорске при взрыве в микроавтобусе погибли три человека.
МВД заявило о неисправности газового оборудования

[Spoiler (click to open)]
В Магнитогорске 1 января произошел взрыв в микроавтобусе, в результате погибли три человека. По сообщению МВД, причиной взрыва, по предварительным данным, стала «неисправность газового оборудования».

Пресс-служба губернатора Челябинской области сообщила, что в салоне автомобиля находились два газовых баллона.

По словам корреспондента «Медузы», на месте происшествия работают пожарные, полиция и следователи.

Региональный сайт 74.ru без указания источника написал, что маршрутка якобы загорелась при «спецоперации по задержанию террористов». Znak.com со ссылкой на источник сообщил то же самое, добавив, что взрыв в доме в Магнитогорске 31 декабря был терактом. На момент публикации новости сайт издания недоступен.
https://meduza.io/news/2019/01/01/v-magnitogorske-pri-vzryve-v-mikroavtobuse-pogibli-tri-cheloveka-mvd-zayavilo-o-neispravnosti-gazovogo-oborudovaniya

Znak Челябинск
Источник: взрыв дома в Магнитогорске, в результате которого погибли десятки людей - теракт. Взрыв маршрутки в центре Магнитогорска произошёл в результате спецоперации по захвату подозреваемых. Трое убиты.

https://www.znak.com/2019-01-01/istochnik_vzryv_doma_i_chp_s_marshrutkoy_v_magnitogorske_terakty
t.me/znak_74
/421

---
Слишком кучно для совпадения - с интервалом в один день, в одном городе, два взрыва, к которым много вопросов, ко второму их только начали озвучивать, а вот к первому они уже текут рекой -

Прислали неслабую картинку про Магнитогорск:
[Spoiler (click to open)]
https://gigarama.ru/magnitogorsk/

Очень наглядно, четко, и поэтому сразу стал непонятен сам объемный взрыв "бытового газа".
Даже не то что "слегка непонятен" - мягко говоря, ни хрена я не понял.

1. Где следы пожара или хотя бы горения? Если была мощная утечка газа, воспламенение - то после взрыва что, гореть ему расхотелось?
2. Выбиты ВСЕ раздвижные металлические двери в лифты - на всех этажах. С какого хрена? Газ был только в лифтовой шахте? Природный газ легче воздуха раза в два - значит, взрывная волна шла только по шахте и вниз? Допустим. Но где оно там, в шахте, взяло столько кислорода, чтобы хватило взорваться и весь подъезд в пыль разнести?
3. Где замерзшие клубы пара и фонтаны воды? Нам говорят о температуре минус 20 Цельсиев. Даже если воду перекрыли мгновенно, то еще минут пять-десять она бы все равно фигачила со всех этажей из десятков разорванных магистралей. На каждом этаже - и холодная вода, и горячая, и отопление. И где же эта вода, где пар от подачи-обратки? В общем, где посмотреть фото парникового эффекта вокруг рухнувшего дома? Застывших ледяных глыб? Кто-нибудь видит хотя бы корку льда на валяющихся кирпичах-панелях?
----------------------------------------------------------------
Вдогонку:

1 января, 21:38
В центре Магнитогорска, на перекрестке улиц Карла Маркса и Правды, поздно вечером 1 января взорвался маршрутный автобус.

В общем, все как всегда.
https://ne-skazu.livejournal.com/2656513.html

---
Есть, правда, и коммерческая версия, вот такая -

Вот зачем взорвали дом в Магнитогорске
[Spoiler (click to open)]
То что в Магнитогорске имел место направленный взрыв сомнений больших нет. Другой вопрос был ли это полноценный теракт с жертвами или то что сегодня принято называть "цеховой" постановкой? Ответы пока делать рано, но скорее всего постановка. Конечно возникает вопрос, зачем?! Ответ кроется в новой энергореформе правительства и главного нанониста страны Анатолия Чубайса.

Когда 31 декабря, около шести утра (в четыре утра по Москве) взорвался, в столице спустя несколько часов в Москве прямо призвали отказаться от газификации в пользу электрификации, поскольку газ уступает электричеству и по безопасности, и в экономическом плане. Так сказал первый замглавы Комитета Государственной думы РФ по госстроительству и законодательству, первый зампред фракции "Справедливая Россия" Михаил Емельянов.

Депутат говорил:
"Необходимо отказываться от газификации и переходить на электричество в коммунальном хозяйстве. Если говорить о "Справедливой России", то я и коллеги такое предложение делали ещё несколько лет назад. Причём были подсчёты. И если брать совокупные траты на эксплуатацию электричества в сравнении с газом, то электричество даже выходит выгоднее. Не говоря о том, что это безопаснее, значительно более безопасно."
И то и другое явная ложь, газ относительно безопасен как и все если правильно эксплуатировать технику и правильно работают коммунальщики, а экономически это совсем невыгодно населению. Депутатишко проявляя "заботу" о народе конечно же лукавит, он то хорошо понимает, что это приведет к тому что с потребителей будут сдирать последнее.

Переход с газовых плит на электрические принесет тяжелый удар по карманам потребителей

Я по своему опыту знаю, что свет намного дороже газа и дорожает также быстрей чем газ.
Вот сетка моих месячных тарифов за декабрь 2016 г. и декабрь 2018 гг.
Декабрь 2016 г. Декабрь 2018 г.
Газоснабжение 274,57 285,63
Электроэнергия 1040, 17 1556,94
Рос цены на электроэнергию многократно быстрее чем на газ и именно электро-энергетика будет сферой, где рост цен и далее будет безудержным

Все это означает постоянный безудержный рост цен, при этом этот рост будет постоянным и скачкообразным.
1) Энергетика РФ постепенно перейдет на солнечную и ветровую энергетику, что означает во первых рост тарифов на переходный этап (все удовольствие за счет простого народа) и во вторых неизбежный сильный рост тарифов, поскольку "экологичная" энергетика оказывается значительно дороже
Об этом я писал тут.
https://aizen-tt.livejournal.com/87203.html

2) Будут устанавливаться умные счетчики, все опять за счет потребителей, то есть нас с вами. О последствиях внедрения данных приборов я писал тут.
https://aizen-tt.livejournal.com/91583.html#comments
И в конце ситуация сложится так, что переход на газификацию приведет к тому, что потребитель попадет в полную зависимость от электро-энергетиков. При том, что рядовой потребитель судя по ситуации будет все время беднеть.

По энергореформе правительства и Чубайса, сопутствующее обеднению населения электроэнергия впервые с 1917 года станет не обычным предметом быта, а средством роскоши.
https://aizen-tt.livejournal.com/92446.html

---
Между тем, информация путаная и противоречивая -
СК не нашел следов взрывчатки на месте обрушения в Магнитогорске
Глава СК заявил о проблемах с проверкой газа в Магнитогорске

Не стоит забывать о контексте - а) недавней фактической передаче РУСАЛА США, то есть, переходу важнейших стратегических активов РФ в руки иностранных государств, следующие неминуемо, ГАЗ и Норникель, б) недавней передаче Курил Японии, пока двух островов, в перспективе четырех, сегодня премьер Абэ пообещал, что "россиян выселять насильно не будут", то есть, подтвердил факт перехода стратегически важных для России островов под японскую юрисдикцию, что уже было названо прямо, например, ПДС НПСР, Болдыревым, и экспертами-японистами "изменой".

То и другое - события настолько значимые, что ради необсуждения их обществом, свободным на новогодних каникулах, можно пойти на многое, а уж до каких пределов готова идти власть, и есть ли они вообще, эти пределы, каждый делает выводы самостоятельно...
---
А вы как думаете, какая версия верна?

ЗАЧЕМ ВЗРЫВАЮТ МАГНИТОГОРСК?

из коммерческих интересов
2(6.9%)
из-за политических целей, как когда-то в Москве
6(20.7%)
чтобы отвлечь внимание от передачи Курил, или другого предательства, о котором мы пока не знаем
10(34.5%)
все три версии
9(31.0%)
это просто случайные совпадения
2(6.9%)
иное в комментах
0(0.0%)

---
P.S.
Сегодняшний пост о взрыве в Магнитогорске с обсуждением версий -
Read more...Collapse )

Вандализм vs патриотизм: доску Солжу разбили - на памятнике написали "Иуда"?


фото отсюда

Не все так плохо, граждане, не все так плохо, как иногда кажется, поверьте - и вот вам доказательства, целых две новости, из Москвы и Гусь-Хрустального.
В первой  - к памятнику иуде Солженицыну вынуждены были приставить постоянный пост полиции и видеокамеры, а сам памятник укрыть полиэтиленовой пленкой, поскольку, как сообщается, еще до открытия на него благодарные соотечественники повесили табличку с надписью -Иуда.

Символичная «посадка». Солженицын. Снова под «конвой» 10.12.18
[Spoiler (click to open)]
После того, как москвичи повесили на монумент Солженицыну табличку «Иуда», мы решили съездить туда, осмотреть место, а также выразить свое мнение о юбиляре и его деятельности.
На месте мы увидели, что изделие полностью завернуто в полиэтилен, видимо, чтобы снег не лежал у него на голове и его не продолжили называть животным в ермолке. На соседнем доме появилась камера наружного наблюдения. В сторонке случайно стоит машина с полицейскими внутри.

В общем, Александр Исаевич Солженицын вернулся туда, где ему по жизни и было место – под конвой. Только там он был на своем месте. Памятник стоит с руками за спиной. Как положено. Для воплощения законов жанра не хватает только огородить площадку колючей проволокой. Надо посоветовать. Только кому? Исполнителю Собянину или выше, в центр принятия решений?

Этот памятник действительно символизирует Солженицына, который очень любил имитации, постановки. У него были имитационные фотографии, имитационные взгляды, имитационная жизнь. Теперь будет такой же имитационный памятник. Крайне двусмысленный памятники двусмысленному, «двуправдному», как он сам о себе писал, человеку.

Вашему вниманию предлагаем осмотр места будущего акта почитания юбиляра 11 декабря, наше мнение о юбиляре, его деятельности и о том, что значит для России установка ему памятника.

https://www.youtube.com/watch?v=B7jvTb9k5WE

---
Что, кстати, уже случалось во Владивостоке в 2015-м году,так что география "поклонников" иуды широка -

---
Во втором случае из свежих так и вовсе вдребезги разбили памятную доску Солжу, размещенную тогда, в начале декабря, причем разбили знатно, восстановить будет сложно, а то и невозможно -

Мемориальную доску Солженицыну разбили после установки 12.12.18

[Spoiler (click to open)]
В Гусь-Хрустальном вандалы повредили мемориальную доску, установленную к 100-летию со дня рождения писателя, лауреата Нобелевской премии Александра Солженицына. Об этом сообщается в группе «ВГУСЕ.РУ» в соцсети «ВКонтакте.
Памятную доску установили 10 декабря, а уже 11 декабря ее разбили неизвестные. Фото, опубликованное в группе, демонстрирует лежащие на земле обломки.

»Интерфакс» сообщает со ссылкой на МВД, что полицейские возбудили уголовное дело о вандализме. Преступников пока не нашли.
Замглавы администрации Гусь-Хрустального Инесса Тишкина заявила агентству, что городские власти приложат все усилия для восстановления доски.
Она отметила, что доска была установлена на спонсорские средства.

Тишкина рассказала, что у доски было бронированное стекло. Она отметила со ссылкой на специалистов, что разбить ее можно было только кувалдой, точно зная, куда именно нужно ударить.

Редактор местной газеты «Афиша» Дмитрий Сахаров заявил «Зебра ТВ», что восстанавливать доску, «рассыпавшуюся в крошку», будут также за счет денег спонсоров. По словам Сахарова, доска стоит 20-25 тысяч рублей.

В 1956-1957 годах Солженицын работал школьным учителем в поселке Мезиновский Гусь-Хрустального района. В Москве 11 декабря открыли памятник Солженицыну, на церемонии присутствовал президент Владимир Путин.

https://news.rambler.ru/community/41411745/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

---
А вот еще об этом же, реакция властных иудушек, раздосадованных провалом начинания в виде местной инициативы, вторящей президентской, с целью выслужиться и продемонстрировать собачью преданность, и сожалеющих о неправильном понимании гражданами ценности памятников национал-предателям -

«Не подлежит восстановлению». Возбуждено уголовное дело из-за уничтожения таблички к 100-летию Солженицына 12.12.18
[Spoiler (click to open)]
..«Если даже сейчас повесить табличку в очередной раз, то, боюсь, может закончиться тем же, ведь пока злоумышленников не поймали. Мы предварительно с нашим обществом обговорили, пока возьмем паузу, после чего будем решать вопрос о повторной установке доски», – рассказал 12 декабря ТАСС раздосадованный мэр Гусь-Хрустального Алексей Соколов.

Он отметил, что город хотел увековечить память Солженицына, который преподавал математику и физику в местной Мезиновской средней школе в 1956-1957 годах. Для этого была заказана специальная табличка, которую 10 декабря установили на фасаде бизнес-центра, однако уже 11 декабря в полицию поступило сообщение об акте вандализма.

Таким образом, до 100-летия писателя, которое праздновалось 11 декабря, объект не дожил. Соколов заверил, что табличка восстановлению не подлежит, поскольку была сделана из стекла.

В пресс-службе УМВД по Владимирской области заявили, что по факту уничтожения памятного знака возбуждено уголовное дело по части 1 статьи 214 УК РФ («Вандализм»).

https://www.fontanka.ru/2018/12/12/050/

---
Риторика официальных властей, само собой, содержит слова "вандалы", "хулиганы", "вандализм", кто бы сомневался - ведь иуда нынче почитаем властью его последователей и учеников не иначе как святой, достаточно послушать речь на открытии человека, похожего на президента...
Соответственно, после воздания народом Иуде по заслугам, охранительская и лоялистская пресса заверещала по темникам - "ах вандализм, ох, хулиганство, эх, недоглядели за вражинами".

Особо оскандалилась владимирская Комосомолка, наврав совершенно по-геббельсовски, де, и ветераны там были и чуть ли не народные гуляния в честь открытия доски, да вот незадача, какой-то ворог покусился на святое.
Между тем, жителей Гусь-Хрустального понять как раз легко, по поводу этого города говорят, что там не выходили из 90-х никогда и бандитский беспредел там норма, как власть ни изображай борьбу с ним, так что их эмоции по поводу одного из приведших страну и их городок к такой жизни хорошо понятны и оправданны...

Так что - у народа совершенно иная, нежели у власти, точка зрения и на Солжа, и на президента, и на всю камарилью, прославляющую своего кумира, что он и демонстрирует в этих двух случаях, а то ли еще будет, народ ведь только начал просыпаться - а ко всем памятникам наряды полиции и камеры не приставишь, страна все еще большая, как иуды ни стараются ее побыстрее распродать китайцам да японцам...

Причем, народ ведь власть ПРЕДУПРЕЖДАЛ по-хорошему, если кто не в курсе, вот, например, одиночный пикет у мэрии Москвы ровно год назад, да и одиночный он вынужденно, митинг подобного рода никто б не разрешил -


Но власть не то, что не одумалась, напротив, в 2018-м она пустилась во все тяжкие, заставляя сомневаться - на чьей стороне она была бы во Вторую мировую и Великую Отечественную войну?
Все эти МИДовские выступления, то через Колю из Бундестага, то напрямую от Маши СталинхужеГитлера в Крыму - наводят на очень любопытные размышления, по совокупности деяний, ретроспективно...

А вы как считаете, разгром и поношение, "осквернение" в любой форме памятников иудам и предателям твоей страны является актом вандализма, или, напротив патриотизма и проявлением активной гражданской позиции?

"Осквернение" или уничтожение памятников Солжу это -

хулиганство
0(0.0%)
проявление вандализма
0(0.0%)
патриотический и гражданский акт
31(40.8%)
тренировка и разминка
15(19.7%)
проявление отношения народа к властям
29(38.2%)
иное, в комментах
1(1.3%)

Помните, как сняли доску финскому фашисту Маннергейму, установленную 2,5 года назад, когда многие из нас еще сохраняли какие-то иллюзии по поводу возможности власти образумиться?
После серийных актов "вандализма", горячо одобряемых всем народом, особенно питерцами, особенно, блокадниками, так что - все было не зря, граждане, ой как не зря...


Вообще же, все это похоже на легкую разминку граждан перед более весомыми действиями, как известно - "не сразу Москва строилась", так что иудопоклонники напрасно чувствуют себя в полной безопасности, если чувствуют, конечно, а не просто внушают это публике, чтобы та "и думать не могла ни о чем подобном"...

Должна подчеркнуть, что я лично радикально против любого вандализма по отношению к памятникам, хотелось бы только, чтобы власти все же пояснили один щекотливый момент, для дифференцировки актов вандализма от актов патриотизма и гражданственности.
Вот если какое-нибудь частное лицо, или даже некто, похожий на президента,  решит установить в РФ памятник Бандере, например, или Власову, что, судя по направлению мышления некоторых элитных граждан вполне возможно,  то покушения на такие памятники - тоже будут считаться вандализмом?

А если некому австрийскому художнику Шикльгруберу, как логическое завершение трансформации и камингаута власти, откровенно дрейфующей в сторону реабилитации фашизма и либеро-фашизации - тогда как?
Или наши либерофашиствующие элитарии - пока еще не дошли до этапа откровенного официального признания коммунизма преступным, а борцов с ним - героями, достойными памятников?

Ведь прославляемый вслед за Маннергеймом Шикльгрубер столь же логичен, как за Солженицыным - Власов, не так ли? А что такого? Вы лично видите какое-то принципиальное отличие между поклонением тем и другим?
Вот и они не видят. Так что - ждите. Если конечно, не найдутся еще "преступные хулиганствующие вандалы"...

P.S.
Как власти постепенно шли и подводили население к памятнику иуде -
Read more...Collapse )
И что предлагал для России Солженицын, за что его так почитают его последователи, Путин и Ко -
Read more...Collapse )
UPD
Стоит почитать коммменты -
[Spoiler (click to open)]

19530506
13 декабря 2018, 12:42:08
вот прочитала и стало сердцу веселей....а то полный мрак наша жизнь--власовщина на тв..социальный геноцид..оскорблние власть придержащих макарошкиный и государствонепросиловасрождаться...безумные налоги которые после Нового года сделают жизнь еще тяжелее..Впрочем если честно народуглубоко плевать на Солженицина.Книг его не читают и не читали...в книжных магазинах не покупают...Дело в том что ВСЕ что исходит от нынешней либеральной власти чубайсов будет вызывать у народа отторжение и неприязнь


hobbit_2_18
13 декабря 2018, 06:55:31
Номинально Солженицын был сексотом 5 Управления КГБ, но поскольку таковыми были практически все "творческие интеллигенты" вплоть до разоблаченного ныне Баниониса, ценность этого "звания" невысока. За что же он ныне так высокого оценен гебистами? В КГБ , помимо "демократической фракции", которую и представляло 5 Управление, имелась еще и скрытая монархо-фашистская, которая и двигала "Исаичем". Со временем эта фракция усилилась , и если пока не доминирует, вес имеет серьезный.

vandall88
13 декабря 2018, 09:13:37
""Осквернение" или уничтожение памятников Солжу это -"

Бгггг... Это неуважение к старому заслуженному кагэбэшному сексоту! Коим этот сидор и являлся.

hobbit_2_18
13 декабря 2018, 09:48:14 Комментарий изменен: 13 декабря 2018, 09:49:21
Солж стал сексотом "Ветровым" еще в абакумовском МГБ, потом по наследству перешел в 5 Управление к Бобкову, правда "окормлял" его лично Андропов, так что ему не памятник, а значок "почетный чекист" положен.

alba_tros_57
13 декабря 2018, 13:01:52
Весна 1989г, кунцево, выборы на 1й съезд советов. В игре руцкой, драматург шатров и еще несколько персон. По всему району собрания, арендуются залы и стадионы. Деятели культуры принимают активное участие. Правые - вокруг толстого журнала "наш современник". Левые - "новый мир", "огонек" и проч. Мне 22 года, я хожу на все встречи, мне жутко интересно...
... Ледовый дворец к/с. Полный зал. 10 или больше тысяч. Организатор - "наш современник", крайне консервативная публика. Белов, распутин и прочие "деревенщики". Встает вопрос о солженицыне. Публика спрашивает - как такое получилось, за что выгнали этого человека. Кто то дает реплику - "Иуда". Зал и президиум взрываются яростью - крики "это провокация", "уберите этого придурка".
... Шатров, актовый зал в Крылатском. До тысячи - крайне либеральная "левая" публика. Опять вопрос о солженицыне. Шатров отвечает - оправдывая Андропова - дескать ку него не было выбора.

Это все я видел лично. Интерес, популярность Солженицына в 1989 году были абсолютными. "Иуда" не прокатывало ни в левой ни в правой аудитории.

Вы щас собственно чего хотите? Чтобы реванш, отыграть назад? Это не пройдет.

Теперь о Вишневской. Мне не только записи нравятся, но и мемуары. Она их писала сама, без ассистентов. Это резкий, жесткий текст. И главное в них - выебать совковый мозг. Взорвать его, отыметь так, чтоб не было поводов к возражению. Смотрите - вот моя жизнь, я супер звезда, я в ярости и я кладу на совок с прибором. И это работает! Читая Вишневскую, полностью встаешь на ее сторону.

kolhozny_punk
13 декабря 2018, 13:41:28
>>Вы щас собственно чего хотите? Чтобы реванш, отыграть назад? Это не пройдет.
Ещё как пройдёт! Ответите у нас за все ваши "святые годы", за голод, бандитизм, за украденное будущее миллионов. Все ответите, никто не уйдёт!

>>Смотрите - вот моя жизнь, я супер звезда, я в ярости и я кладу на совок с прибором.
Вот это и вызывает омерзение. Никакой талант не даёт никому права считать себя выше других.

hobbit_2_18
13 декабря 2018, 14:24:08
Вишневская - посредственная певичка с раздутым самомнением. Из зависти регулярно писала кляузы на коллег в партийные органы и КГБ. Классический типаж сексота 5 Управления.
Что до Солжа, то когда этот "писатель земли русской" откинул копыта, на похороны пришло человек 300, половина из которых "гусские" придворные журналисты.
У Деда Хасана почитателей больше:))

den_valley
13 декабря 2018, 14:23:53
Солженицын стал в современной РФ этаким символом, неважно что и как он писал уже. Сейчас он символ РКМП, булкохрускости и махрового антисоветизма. И именно против этого символа и направлена часть общей ненависти населения к кормящимся тут элитам. Аналогичную ненависть вызывает Горбачев. И нынешнее лицо резидента катится в том же направлении "стремительным домкратом".

prorub
13 декабря 2018, 14:28:38
Помните, Путин обещал создать в ближайшее время несколько миллионов высокотехнологичных рабочих мест? Вот это оно и есть - понаставить по всей стране памятников "выдающимся деятелям Российского государства" вроде Ельцина, Солженицына, Колчака, Маннергейма, и возле каждого выставить круглосуточную охрану от благодарных соотечественников вандалов.

Взрыв в ФСБ: теракт, мститель, постановка - "поджог Рейхстага"?


---
Сухая информация, только факты, говорит нам вот что -

В Архангельске при взрыве на входе в здание управления ФСБ погиб мужчина, который нес бомбу, а также пострадали трое сотрудников спецслужбы. Об этом сообщили в пресс-центре Национального антитеррористического комитета.
[Spoiler (click to open)]
По данным НАК, взрыв произошел в 08:52 на входе в административное здание управления ФСБ России по региону. «По предварительной информации лицо, вошедшее в здание, достало из сумки неустановленный предмет, который спустя некоторое время взорвался у него в руках, в результате чего он получил ранения, несовместимые с жизнью. При этом ранение разной степени тяжести получили также три сотрудника управления ФСБ», — говорится в сообщении НАК.

Сейчас место происшествия обследуют специалисты-взрывотехники. Проводятся оперативно-разыскные мероприятия и следственные действия.

Следственный комитет назвал терактом взрыв у здания ФСБ. Погиб 17-летний молодой человек. Он пронес взрывное устройство в здание и подорвался. Пострадали трое сотрудников ФСБ.
«По предварительной информации, в результате происшествия погиб 17-летний местный житель, который пронес в здание самодельное взрывное устройство. В результате взрыва получили различные ранения трое сотрудников регионального управления ФСБ», — сообщили в СК РФ.

Личность погибшего установлена. «Допрашиваются свидетели, назначены необходимые экспертизы», — добавили в Следственном комитете.

Следственный комитет опубликовал фото подрывника.

http://www.rosbalt.ru/russia/2018/10/31/1743173.html
https://vk.com/wall-15175514_685806

---
Комменты к новости демонстрируют отношение наших, все понимающих граждан к этой очередной постановке...эээ... провокации -
[Spoiler (click to open)]
Копипаста:

Павел Миньков
Я то думал пришествие Иисуса нам покажут, ну или как минимум метеорит разнесет какой нибудь континент. Иначе сложно будет кучке ублюдкам протолкнуть антинародные заКОНы. Но думаю нас все же удивят и не скупятся на фантазии.

Сергей Михайлович
Жаль, пацан с собой не кого не забрал

Александр Колоярцев
Наконец то а то школы все взравают ,давно пора ментов гасить

Александр Колоярцев
Но нам сейчас расскажут что он уже 30 лет как террорист и прочею хрень

Евгения Новосельцева
Александр, официальная версия будет интересна. Как всегда.
https://vk.com/wall-15175514_685806

---
А вот один из свежих постов в блогосфере, также не оставляющих сомнений в понимании природы этого трагического инцидента -

...Интересная тенденция в последнее время - керченский стрелок - в СМИ приписывание левых взглядов, архангельский террорист - анархо-коммунист...и даже с учетом,как все топорно, грубо и глупо сработано, вполне играет на руку власти , способствуя зачистке несогласных, завинчиванию гаек и все большей фашизации или российскому олигархическо-чиновничьему капитал-фашизму.
[Spoiler (click to open)]

Что характерно, ни одного взрыва государственных учреждений или административных зданий или тех же силовых органов не произведено ни игиловцами, ни диверсантами, ни агентами западных спецслужб - то ли "компетентные органы" их обезвреживают "до того", но пасуют перед простыми подростками, то ли все дело в ином(особенно, учитывая количество разнообразных структур,борющихся с терроризмом,экстремизмом и инакомыслием и количеством бюджетных денег, на то выделяемых)?

Никакой фантазии и даже попыток все "красиво обставить". И чем хуже положение внутри и снаружи - тем больше "террактов" и "угроз" будет "возникать". А власть будет завинчивать гайки и призывать "сплотиться". Многоходовки и оперативные комбинации не для зажравшейся и тупой илитки, и так "пипл схавает". Взрывы домов в Москве, "учения " в Рязани и прочие "многоходовочки"...где-то это уже было и как всегда "вовремя" для властей?

Кто бы им подкинул идейку "поджога" ГД , Дома правительства или АП - с последующим проведением процесса на всеми левыми оптом, по образцу приснопамятного процесса над Димитровым?! Все равно по тем же самым следам шагают?

Зато, одним махом всех зачистят, а кого не зачистят - заткнут и запугают. И наступит в "третьем Риме" покой и благодать? Правда, те судьи оказались потом на другом , нюрнбергском процессе, но,тогда был Советский Союз, обеспечивший неизбежность наказания.

А сейчас, в чудесном монокапиталистическом мире, "кто ж его посадит?", как говорил герой известного фильма. Но, история порой непредсказуема, и даже при всей просчитанности, зачищенности и перелицовке, способна преподнести немало горьких сюрпризов, для таких уверенных в своей безнаказанности "илитариев" и режимов.
А пока, как говорили древние - Si vis pacem, para bellum ?
https://avengerforall.livejournal.com/51367.html

---
Интересно девки пляшут, а?
Футболом нас больше не отвлекают, в ход пошли сильнодействующие средства - расстрел школьников в Керчи в стиле Колумбайн, а теперь вот покушение на святая святых, ФСБ, да еще кого - "левого анархиста"?

М-да. Кстати, помните, что одним из аргументов при обсуждении в сети керченского происшествия в пользу его постановочности, было то, что стрелок, "псих-одиночка", которому тут же приписали левые взгляды, совершенно безосновательно состряпав постфактум фальшак, что он не оставил воззвания-обращения?

Ну вот вам - упущение исправлено, в сценарий вписано обращение "левого террориста" к народу. Чтоб уж никаких сомнений. Учли пожелания трудящихся, так сказать. Потрафили публике, дабы не искали объяснений там, где не положено.

Левый. Анархист. Коммуняка. Красно-коричневый то бишь.  Красно-коричневые, они такие, от них все зло. Ату их.
Помните такой мем, который был запущен в 90-е политтехнологами, дабы отвратить народ от коммунистов и вообще, от левых идей, в чем сам Павловский откровенно признавался недавно, открытым текстом?

Ну вот, 90-е возвращаются во всей красе, в обновленной редакции, но по старому шаблоу.
Калька оттуда - "красно-коричневая" угроза, теракты, индуцируемый психоз, нагнетание панических настроений и, в финале, "сплотимся же вокруг".  Кто там у нас новый спаситель-Штирлиц?

И да. Вбросы нужной власти информации всегда идут через телеграм-каналы, сливные бачки, работающие на АП, там даже совещания проводят регулярно на тему, кто лучше исполняет задачи, по слухам, конечно, но очень устойчивым, Незыгарь в лидерах и образцах пропагандонства.

Вот смотрите, прямое признание в раскрутке темы с "леваком-анархистом", еще раз - признание того, что Телеграм "беснуется" по этому поводу и ненавязчивое такое сообщение о том, что это был именно "левак-анархист", как о факте, не подлежащем сомнению, а ведь это всего лишь вброс "инсайда" через придворный канальчик АП -
[Spoiler (click to open)]

А обратили внимание, что больше всего хайпуют на самоподрыве левака-анархиста в Архангельске те каналы, кто ведёт в телеграме свой небольшой бизнесок, который с полным закрытием телеги превратится в пыль?
Странный камингаут, прямо скажем.
Им бы тут лучше промолчать, а они как тот левак-анархист себя ведут...

https://tgstat.ru/channel/@obrazbuduschego

---
Вы не переживайте, что топорно сработано, следующий будет поаккуратнее, с учетом допущенных ошибок и возмущенных реплик публики - в телеграм-каналах вбросят, что на груди у террориста был найден партбилет ВКП(б), то есть, в соцсетях обнаружили его аккаунт с признанием в любви к Ленину-Сталину-Че Геваре-Спиридоновой и князю Кропоткину до кучи.
И вы - поверите. Поверите ведь?

Впрочем, я уже все сказала о готовящемся "поджоге Рейхстага" в применении к Керчи, равно как и том, что это было только начало (да и взрыв в Архангельске отнюдь не конец), вы перечитайте и не обвиняйте в следующий раз в конспирологии, лучше поверьте сразу, целее будете -
Read more...Collapse )
---
Итого.
Что это было, граждане, как думаете?

ЧТО ЭТО БЫЛО?

теракт
1(3.3%)
псих-одиночка
6(20.0%)
народный мститель
3(10.0%)
постановка с целью отвлечения от реальных событий в верхах и усиливающегося прессинга населения
7(23.3%)
постановка с целью закручивания гаек и репрессий против недовольных, особенно левых
12(40.0%)
иное в комментах
1(3.3%)



UPD

den_valley
31 октября 2018, 21:34:03
Возможны несколько вариантов.
1. Цель и адресат провокаций некто из ЛПР. Тогда это просто демонстрация возможностей. Обкатка новой технологии, возможно. Помните волну телефонного террора? А волну странных самовозгорания, самое знаковое - ЗВ. А ведь была куча пожаров в ТРЦ по одной схеме. Я не верю что вот эти волны сами по себе образуются. Сейчас пошла волна взрывов "одиночек", походу. Тогда важнее не размер ущерба, а цели. В данном случае ФСБ. Допустим первый акт показал возможность технологии по ущербу, второй - уязвимость любой структуры. Тогда КМК третий удар напрашивается массовый по знаковому. Например ХХ.
2. Время иное, народ одним поджогом не пронять. Сколько держалась тема Керчи? При этом крупный акт организовать тяжело. А вот серию мелких подрывов, для поддержки градуса истерии - легко. Тогда тему прогреют, протащат нужные решения, после чего все опять заглохнет на годы. Тогда третий будет тоже мелкий но почему то звучному (не хочу озвучивать варианты, пусть сами думают).

В любом случае скорее всего это не конец. Сколько продлится - непонятно.
[Spoiler (click to open)]

vlad_cepesh
31 октября 2018, 19:26:49 Комментарий изменен: 31 октября 2018, 19:32:15
Анархистов у нас немного, но есть. Только ни объект не тянет на рейхстаг, ни сам он на Ван дер Люббе, ни ситуация в стране на ту.

den_valley
31 октября 2018, 19:48:04
Варианта ровно два:
1. Провокация. Пацан вообще мог быть не в курсе что несёт. Дист. Взрыватель, сыграли втёмную.
2. Реально одиночка мститель. Вот только мститель вдарил бы по чем нить более "зловещему", типо наряда полиции(чьи художества на слуху), думе, губернатору или чего ещё. А тут как то все нелепо. Написал что щас бахнет и пошел в ФСБ, не имея уверенности что пройдет за ограду?
Года полтора назад тоже 17 летний стрелял в приемной ФСБ. И тоже мутная история была.

gala_gala15
31 октября 2018, 19:54:31
Мутнейшая была история. Я писала.

den_valley
31 октября 2018, 19:59:30
Угу, такое ощущение что кто-то просто решил не париться и повторить, немного антураж изменив.

gala_gala15
31 октября 2018, 21:56:51
Да Вы знаете, там (в АП) просто уже не заморачиваются вообще, думают, что пипл схавает все, что угодно, а между тем, см. какие еще комменты по ссылке из поста в ВК -

==Алексей Заднипровский-Корсаков
Алексей Заднипровский-Корсаков
Керчь и Архангельск...
1
НравитсяПоказать список оценившихтри часа назад
Вячеслав Кадышев
Вячеслав Кадышев
Алексей, это разные события. Архангельск - повод задуматься охранникам чужих капиталов - хотят ли они умирать за них.
7

Павел Миньков
Павел Миньков
Но это что то новое. Обычно фсб "сахар" в мешках забывают в пятиэтажках, а тут сами себя? А может хлопцы золотова с ними письками мереются?! Мол "смотри... у меня писька выросла" А вообще не серьезная новость. Как минимум им нужно 9:11 устроить, чтоб отвлечь народ и протолкнуть чипиздацию под видом нашей безопасности, а в придачу налоги поднять и брать с несовершенолетних. Надо же оправдать затраты. Гексоген нынче дорогой.
1

Вася Синцов
Вася Синцов
Такие "коммунисты" сейчас только компрометируют движение. Люди готовы протестовать, бороться, проголосовать против пжив, выйти на митинг, кто-то готов бастовать, пикетировать, перекрывать дороги. Но желает "псам режима" немедленной смерти - ничтожное меньшинство. Ну не поднимет этот шахид никого на сопротивление, скорее оттолкнет, потому что у всех перед глазами примеры ближневосточных упоротых, которые взрываются, а потом разносят страну в щепки БЕЗ ВСЯКОЙ ПОЛЬЗЫ ДЛЯ ПРОГРЕССИВНЫХ СИЛ.
Ленин по этому поводу сказал:"Мы пойдем другим путем".
1
НравитсяПоказать список оценившихтри часа назад
Павел Снытко
Павел Снытко
Мутная история.. Скорее всего в стране действует серьезная подпольная организация. Цели её нам не известны, вернее нам не сообщают.. И это явно не игил или там подобное. Если взрывы продолжатся, значит выводы правильные. Непорядок в стране😐
Показать список оценившихдва часа назад
Павел Миньков
Павел Миньков
Павел, Подпольная? ))) Да знаем мы их, силовики это. Да и цели известны. Выключите зомбоящик и все встанет на свои места
3
НравитсяПоказать список оценившихдва часа назад
Виктор Белоусов
Виктор Белоусов
К сожалению это будет возрастать.
Идет это к тому,что найдут виновных,вернее назначат.
И конечно это будет оппозиция,например КПРФ.... История с поджогом рейхстага в Германии в 30-х годах 20 века.
Компартия была запрещена,а коммунисты были отправлены в лагеря!==

Упс-с. А телеграмчик нам втирает про лево-анархиста какого-то. Это для миллениалов-идиотов, они там, в Т.) пасутся, для них и версия. Но - вирусный посев там, а оттуда версия пойдет гулять по всему рунету уже как достоверная кагбэ...

gala_gala15
31 октября 2018, 19:50:28
не скажите. это оччень грамотно. теперь не по населению - а по самим силовикам кагбэ. они ж жертвы. не постановщики ни разу. я вот чего-то такого и ждала. профи, чоуштам. политтехнологи, в смысле. разные краски используют.

yuri_ost
31 октября 2018, 20:13:11
Типа народ и ФСБ едины.

shatun_s_urala
31 октября 2018, 23:48:13
Классика...

«31 мая 1972 года в лесу неподалеку от итальянской деревни Петеано взорвался заминированный автомобиль. Взрывом был серьезно ранен один карабинер (итальянский военизированный полицейский), три карабинера убиты. Они были вызваны на будущее место происшествия анонимным телефонным звонком. Осматривая брошенный «Фиат 500», один из карабинеров открыл капот машины, в результате чего сдетонировала бомба. Через два дня полиция получила анонимное указание, что преступниками являются «Красные бригады», прокоммунистическая леворадикальная группа, пытающаяся изменить баланс сил в Италии посредством захвата заложников и хладнокровных убийств представителей власти. Полиция немедленно провела серию проверок и арестовала порядка двухсот коммунистов.

Более чем десятилетие итальянцы верили, что именно «Красные бригады» совершили террористический акт в Петеано. Но в 1984 году итальянский судья Феличе Кассон возобновил расследование инцидента в Петеано. Оно показало, что реальным исполнителем теракта являлась ультраправая антикоммунистическая группа «Ордине Нуово» («Новый порядок»). Причем взрывчатка была взята со складов НАТО, а координировались группа - в министерстве обороны Италии. Арестованный Кассоном террорист «Нового Порядка» Винченцо Винчигерра дал показания, согласно которым «идеологическую аргументацию совершенной атаки выработали карабинеры, министр внутренних дел, таможня и военные и гражданские разведслужбы». Взрыв в Петеано не был единственным или исключительным. К ответственности неонацистов также относят взрыв на Пьяцца Фонтана в Милане, в результате которого 16 человек погибли и 80 получили ранения. А также, например, взрыв 2 августа 1980 года на вокзале города Болонья - 85 человек убито, 200 ранено. И так далее.

Винчигерра заявил по этому поводу на суде: «Ты должен был атаковать гражданских лиц, женщин, детей, невинных людей, неизвестных людей, весьма далеких от любых политических игр. Причина была весьма простой. Предполагалось, что все это вынудит народ, население Италии обратиться к государственным органам с просьбой об обеспечении большей безопасности».

gala_gala15
1 ноября 2018, 00:02:47
Отличный пример с -Красными бригадами
Я об этом писала, кстати -
ВЛАСТИ "РФ" НЕЧЕГО БОЯТЬСЯ - СЕКРЕТНЫЕ ТЕХНОЛОГИИ.
https://gala-gala15.livejournal.com/733574.html


---
Таким образом (возможно!)- перед нами известная технология:
1. постановка терактов.
2. вброс о том, что террористы - левые.
3. понуждение тем самым левых, публично оправдываясь, говорить о том, что они против террора.
4. отказ сочувствующих(!) левым от возможно(!) планируемых кем-то (индивидуалами, одиночками)терактов против отдельных сатрапов (не постановочных, реальных, именно против конкретных садюг в органах, например, местных, хорошо известных людям)
5. тем самым, профилактирование истинных, непостановочных терактов пассионариев из населения против оккупационной власти, наиболее одиозных ее представителей (чего они больше всего сейчас боятся)
Бинго.

И это - помимо очевидного намерения власти создать с помощью серии терактов почву для закручивания гаек и репрессий против левых.
Браво, политтехнологи, двух зайцев сразу, технология старая и проверенная, но грамотно используемая. Ждем продолжения. С содроганием...

"Разгадка" Керчи - сценарий трагедии был обнародован в тексте 2016-го?



По поводу трагедии в Керчи было написано нереального много, хотя из повестки дня официальных СМИ она исчезла подозрительно быстро, что вполне объяснимо - эта история настолько дискредитирует как существующую систему в целом, так и действующую власть в конкретной ситуации, что держать ее в фокусе общественного внимания было бы самоубийственно для режима.

Мы уже говорили подробно о разных аспектах, деталях и смыслах происшедшего -
Вы верите, что КЕРЧЕНСКИЙ СТРЕЛОК БЫЛ ОДИН? Доказательства от противного.
Теракт в Керчи. Много жертв. Взрывы или расстрел? Кому выгодно?
Керченский стрелок - "одиночка" и "во всем виновата семья"?
ЗАЧЕМ ВЛАСТЬ ЛЖЕТ О КЕРЧИ: "Стрелок-одиночка и антифашист-анархист"?
Однако, появляются новые данные и потому давайте еще раз рассмотрим два аспекта трагедии...

А. Свою роль трагедия сыграла, она позволила оправдать, якобы во имя безопасности населения:
а) урезание прав граждан в части оборота оружия и свободы интернета; б) ужесточение режима в части расширения прав и увеличения присутствия в жизни социума силовых структур вроде Росгвардии; а также - в) выполнила функцию отвлечения внимания от усиливающегося социально-экономического прессинга власти, сопровождающегося снижением уровня жизни как последствий пенсионной реформы и повышения НДС в виде роста цен на все и вся.

Б. Обществу предложили версию "Колумбайн", "псих-одиночка со съехавшей крышей, такие всегда и везде есть", в целом тоже неблагоприятную для власти, поскольку она демонстрирует катастрофические последствия:
1) отсутствия внятной идеологии в обществе с его культом индивидуализма; 2) реформы образования с его деградацией; 3) молодежной политики АП с ее симулякрами патриотических организаций - то есть, всего того, что  вполне закономерно следует из .реалий периферийно-капиталистического общества в стране третьего мира.

Все это, из п.Б, также имеет место, никак не снимая мотивации власти из пункта А, но это было для нее меньшее зло в сравнении с реальным расследованием всех обстоятельств трагедии, воспринятой многими как постановка, причем постановка сродни тем и в тех же целях, что, как считают некоторые эксперты, имела место в 1999-м г...

О вопросах, наводящих на мысль о постановочности, мы уже говорили и будем говорить далее, но сейчас давайте остановимся на другом аспекте, а именно, предопределенности такого рода трагедий самим социокультурным контекстом капиталистического общества потребления, характеризующегося крайним индивидуализмом, переходящим в патологических случаях в асоциальность и социопатию, особенно характерную для молодежи, не имеющей базовых гуманитарных советских ценностей.

Ниже предлагается неожиданный материал, представляющий факты, а не версии, который, как ни покажется странным, вполне вписывается, как в А-трактовку, так и в Б-трактовку, над ним, ознакомившись с фактурой, стоит поразмыслить в предложенном выше контексте -

РЭПЕР "OXXXYMIRON" И ТРАГЕДИЯ В КЕРЧИ. СЛУЧАЙНОЕ СОВПАДЕНИЕ?

Рэпер «Oxxxymiron» – клип «Последний Звонок». В клипе 2016 года показано ровно то, что произошло в Керчи. При этом подонки, расстреливающие детей, выставлены героями, а массовое убийство и в видеоряде, и в тексте песни представлено в положительном контексте, как своеобразный протест против неправильного общества.

Сейчас рэпер Oxxxymiron абсолютно свободно ездит по городам России и проводит свои концерты, а на Первом канале ему поют дифирамбы в передаче Ивана Урганта, выставляя очень успешным исполнителем.
Текст песни Oxxxymiron «Последний Звонок»:
[Spoiler (click to open)]
Сложней всего было найти тротил и запал –
И пронести на бал фитиль, был подозрительно мал
Актовый зал, АК достал, с предохранителя снял.
Как удивится директриса лишь увидев меня…

Одинадцатый “А” – не хотите мира, выйдет война!
Нет, я не маньяк! Причем здесь Чикатило, Битцевский парк?
Терроризма признанный акт – для других единственный шанс,
Единственный шаг – объявить обидчикам личный Джихад.

Я терпеливо ждал, но что делать? Мой класс – *едики
И жертвы маркетинга, масс-медиа и косметики.
Вы все в ответе за то несчастье, что сейчас светит вам,
Последний звонок, в шейный позвонок мой глаз метит вам!

Захожу без шума и спецэффектов – им деться некуда,
Палю известной в школе сердцеедке в сердце метко:
“Прости золотая, но врачи тебя не залатают!
Не*уй рвать мои письма” – толпа бежит из зала, тая.

Припев:
Можете величать меня исчадием ада.
Можете линчевать меня – мыча, как стадо!
Но на мне нет печати зла, сгущать не надо краски;
Я счастлив, что я не раб мещанских взглядов!
Можете обличать меня, крича с экрана.
Можете исключать меня из ваших кланов.
Но вы же сами не без греха… Признай,
Что я был к несчастью таким же, как ты, сейчас.
Молчать, и на пол!

Шарики, ленточки… Рядом двоечник и отличник.
Стонущий от боли обидчик, что может быть еще мелодичней?
Те, кто свинцом не напичкан – забаррикадировались в коридоре.
Я перезарядил. Проверяю затвор и стреляю в упор. Иду гулять по школе.

Я не сатанист, не фанат металла. Влом быть таким; мх стволы – металлолом!
Не псих, не фрик, не играл давно за компом, – так что не верь ментам, народ.
Жизнь, как игра в домино – всем важно одно: забить отпущенья козла.
Вы мне мученье доставили, но ваш час быть мишенью настал!

Время замедляет свой бег. Я не понимаю, кто стреляет по мне.
Где-то падает дверь. A la guerre comme а la guerre.
Снайперы мелькают в окне. Из меня что-то начинает течь.
Везде томатный кетчуп. Мне обеспечена Вечность. В руке детонатор…

Я просыпаюсь рывком, покрыт испариной лоб.
Кошмар, а не сон, в кровати жарко – я шагаю во двор;
Спускаюсь в погреб, отпираю ржавый медный замок, и
Собираю ствол АК – завтра последний звонок…


Неужели не понятно, кто и как программирует события по типу тех, которое произошло в Керченском колледже? Что ещё должно случиться, чтобы общество увидело реальных заказчиков и проводников подобных трагедий? Дети не сами сходят с ума, их к этому тщательно подводят через информационное воздействие. Важной частью которого является представленная музыка, и её реклама в том числе в центральных СМИ. И либо мы начнём обращать пристальное внимание на то, какие песни звучат на концертах и каких личностей пиарят с экранов телевизоров, либо аналогичные инциденты будут происходить и дальше.

Из двухсот тысяч человек, посмотревших этот или похожий клип (насилие и убийство сегодня воспеваются многими молодёжными исполнителями, речь не только о песне Oxxxymironа), найдётся двадцать тысяч, которым он понравится: на том же Ютубе «Лайков» и положительных комментариев под клипом гораздо больше, чем «Дизлайков».
Из этих двадцати тысяч двум тысячам он понравится очень сильно, и они начнут искать информацию об аналогичных событиях. Из этих двух тысяч двести человек найдут соответствующие сайты или группы ВКонтакте, контент которых построен на идеализации подобного насилия, как способе решения проблем. Таких сообществ в социальных сетях ведётся достаточно много: в них убийцы представляются героями, восставшими против несправедливого общества.

Из этих двухсот человек, найдётся двадцать подростков, которые будут иметь аналогичные проблемы в школе («меня никто не любит», «со мной не дружат» и т.д.), и они не только подпишутся на эти сообщества, но и начнут активно комментировать материалы и общаться с администрацией этих групп. Этих подростков начнут вести по тем же технологиям, по которым ведут людей в уже широко известных «группах смерти». И из этих двадцати человек пару ребят сумеют обработать до того состояния, когда они будут готовы идти и убивать.

Обязательно кто-то скажет, что музыка или фильмы ни при чём, а во всём виноваты исключительно родители, не занимавшиеся воспитанием. Вот только в реальности воспитывают детей далеко не только родители, но и среда, в которой они находятся, и если эта среда насквозь пропитана подобным «творчеством», которое не только не критикуется, но наоборот восхваляется в центральных СМИ, то это деструктивное влияние будет доходить до детей.

Представьте себе следующую ситуацию. На первом этаже вашего многоэтажного дома открываются ночной клуб со стриптизом и наркопритоном, казино, курсы квартирных воров. Круглосуточный пивной бар. Вы начинаете возмущаться, требовать их закрытия. Но на все ваши жалобы вы слышите один универсальный ответ: «Не нравится — не заходите туда! Это не для вас. Это для другой категории посетителей, которым это нужно, интересно, полезно». Действительно, никто же не заставляет вас идти в эти клоаки, идите в библиотеку, музей, концертный зал и т.д. А проходя мимо зазывающих витрин, просто закройте глаза или отвернитесь в другую сторону и не мешайте веселиться другим.

Но вскоре выяснится, что в вашем доме резко выросло число краж, ограблений, изнасилований, драк, не говоря уже о том, что в подъездах и лифтах стойкий запах мочи и перегара. Конечно, можно не обращать внимания на всё это, продолжать закрывать глаза и уши, затыкать нос и быстро пробегать в свою квартиру. Можно постоянно себя убеждать, что между этими безобразиями и конторами на первом этаже нет никакой связи.
Можно восхвалять невиданный уровень свободы, который достигнут в вашем отдельно взятом доме. Но, в конце концов, скопившееся и окрепшее зло настигнет и вас. Но тогда может оказаться, что возмущаться уже поздно. Большинство жителей уже привыкло к такой жизни, считает её единственно возможной, правильной. И постепенно весь ваш дом превратится в один большой бедлам. А потом жителей просто не останется. Кто-то сопьётся, кто-то умрёт от наркотиков, кого-то убьют в драках или при ограблении…

«Не нравится – не смотри и не слушай, проходи мимо» – вот главный девиз всевозможных защитников аморальных исполнителей, воспевающих насилие и пошлость. Но люди, поддавшиеся подобным уговорам и согласившиеся жить по принципу «моя хата с краю», рано или поздно пожинают плоды своего бездействия. И иногда это бывают очень горькие плоды.

https://www.razumei.ru/lib/article/4040/reper-oxxxymiron-i-tragediya-v-kerchi-sluchainoe-sovpadenie

---
Вот такая фактура, это даже версией не назовешь, хотя предлагается именно версия запрограммированности керченской трагедии, демонстрация и продвижение деструктивного сценария, внедрение его в сознание публики, прежде всего молодежи, с актуализацией и воспроизведением в подходящей ситуации.
КТО и ЗАЧЕМ превращает молодежь в тупое быдло?
ЗВЕРИНЫЙ ЛИК КАПИТАЛИЗМА: по частоте убийств Россия между Конго и Угандой?

Конечно, говорить об уникальности "творчества" именно этого исполнителя не приходится, таковых тьмы, и тьмы, и тьмы, это мейнстрим современной молодежной "культуры" деградации и расчеловечивания, растления молодежи, обнуления будущего нации - и все это вписывается в пресловутый "план Даллеса".
"План Даллеса" - фальшивка или операция прикрытия уничтожения России?

О постановке мы поговорим позже, посвятив ей следующий пост, а пока давайте закроем тему Б, в том, что касается воплощения конкретного сценария из текста упомянутого рэпера в конкретной ситуации керченской трагедии, ответив на простенький вопрос -

СОВПАДЕНИЕ СЦЕНАРИЕВ КЕРЧИ И КЛИПА СЛУЧАЙНО?

ДА
6(33.3%)
СКОРЕЕ ДА
5(27.8%)
НЕТ
6(33.3%)
СКОРЕЕ НЕТ
1(5.6%)

---
Я, со своей стороны, полагаю, что этот сценарий, совершенно неоригинальный, увы, мог быть взят на вооружение постановщиками, буде таковые имелись, и воплощен в жизнь с минимальной привязкой к местности, равно, как он мог быть актуализирован в сознании керченского стрелка по сигналу извне, намеренному, или случайному...
И - да. #МыВсеКерчь

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ...

Теракт в Керчи. Много жертв. Взрывы или расстрел? Кому выгодно?



Керчь. Мрак и ужас. Больно невыносимо, стоит только представить все воочию. Солнечный осенний день бабьего лета, взорванный нелюдью. Слезы подступают к горлу. Если далее будет сумбурно, простите.

Страшная трагедия, но, к несчастью, ожидаемая вполне. Аналог известных событий начала царствования - это напрашивается сразу, но что там на самом, узнаем нескоро...
Вероятнее всего, теракт, причины и мотивация понятны - взорвать Крымнаш, во всех смыслах слова, "мины" там были заложены с самого начала и вот закладчики решили, что пора...

Украина из Крыма не уходила никогда, тамошние олигархи сохранили свои владения во многом, СБ так и не вошел в Крым, считая его украинским, иуды отдали Украине остававшееся там оружие-боевую технику, которые украинцы быстро починили и отправили в АТО, убивать русских, визовый режим с Украиной не ввели, провокации были постоянные, были попытки диверсий и прорыва границы, не получившие со стороны РФ никакого адекватного отпора-оценки впоследствии.

В общем, случилось то, что не могло, в той или иной редакции, не случиться, к тому все шло и вот начало, подпалили фитилек, подло, по детям, по юным, в колледже.
По трагедии. Сначала СМИ начали врать, как обычно, но потом стала просачиваться инфа от свидетелей, насколько ей можно верить, не знаю, впечатление, что можно -

Директор взорванного колледжа в Керчи: «Полно трупов»
Очевидцы рассказали о страшных событиях

[Spoiler (click to open)]
В Интернете появились первые комментарии очевидцев произошедшего сегодня теракта в политехническом колледже Керчи. О страшных событиях, в том числе, рассказала директор учебного заведения.

Директор взорванного колледжа в Керчи: «Полно трупов»
«Надьку мою убили на смерть, ее мать убили на смерть. Трупов полно, трупов детей полно. Настоящий теракт. Кто-то ворвался, повылетали все стекла», - рассказала она.

Женщина добавила, что нападавшие открывали кабинеты и расстреливали всех, кто оказывался на их пути.

В свою очередь студентка колледжа заявила о том, что взрывов было два и прогремели они с разницей в несколько минут.

Еще одна студентка колледжа лично видела, как в здание вошли некие вооруженные мужчины. По ее словам, в здании тот момент было много студентов, началась стрельба и крики.

«Он шел по коридору, увидел человека с автоматом и побежал от него. Тот выстрелил в другого парня, а потом хотел и в моего друга, но патроны закончились», цитирует Mash еще одного очевидца.

Тем временем стало известно, что Следственный комитет России возбудил уголовное дело по статье «Теракт». О ЧП доложено президенту России Владимиру Путину.
https://www.mk.ru/incident/2018/10/17/direktor-vzorvannogo-kolledzha-v-kerchi-polno-trupov.html

---
Это - начало, к несчастью, это только начало. Российские власти сделали все, самой своей крымско-украинской поликой последних лет, чтобы подобного рода трагедия могла произойти, хотя совершили преступление, понятно, потерявшие Крым, и теперь мстящие за потерю, с присущей им звериной жестокостью.

Сценарий очень напоминает американские расстрелы и европейские теракты, колледж выбран неслучайно, напрягает совпадение по времени со скандалом в РПЦ с МП УПЦ, где явный след Запада(Ватикана), без которого константинопольский поп никогда бы не посмел начать.Убийство Захарченко вспоминается тоже. Начало конфликта в Ингушетии - почти параллельно...

И да. "Во время тяжелых испытаний и террористической угрозы, давайте же сплотимся вокруг" - напрашивается, что, собственно, и требовалось Сплотимся вокруг? Или - задумаемся крепко, о причинах и последствиях, совладав с первыми эмоциями? Кто и зачем поджигает Россию? Внешние враги? Или - не только они?

Впрочем, не сомневаюсь, что любые рассуждения на эту тему, о причинах, о том, "кому выгодно", тут же будут заклеймены как "пляски на костях" и в ходу будет только официальная версия, выгодная властям, вспомните историю с Зимней вишней и схему, использованную тогда, методички для кремлеботов уже пишутся, не сомневайтесь..

Еще, от внешних наблюдателей, по их реакции можно попытаться понять степень причастности:

[Spoiler (click to open)]

В керченском Политехническом колледже в среду, 17 октября, произошел взрыв. По данным крымских СМИ, 10 человек погибли, еще 50 пострадали. Российские власти говорят о взрыве бомбы.

О происшествии в учебном заведении Керчи первыми сообщили пользователи соцсетей.

В Национальном антитеррористическом комитете России утверждают, что в колледже взорвали бомбу.

«В Керчи произошел подрыв неустановленного взрывного устройства», – цитирует НАК «Интерфакс» (ранее источник сообщил агентству, что на место происшествия прибыла аварийно-газовая служба, а «Крыминформ» писал о взрыве газа в учебном заведении – КР).

​В российском антитеррористическом комитете сообщили, что, по предварительным данным, погибли 10 человек, около 50 получили ранения. Пострадавших доставляют в медицинские учреждения города.

В управлении МЧС России по Крыму пока не подтверждают эту информацию.

По сообщению сайта «Керчь – мой город», сразу после происшествия к колледжу начали съезжаться кареты «скорой помощи», машины спасателей и российские силовики с автоматами. Район оцепила полиция.

«В срочном порядке выехал в Керченский политехнический колледж для выяснения обстоятельств и координации работы по ликвидации последствий произошедшего и помощи пострадавшим. В причинах взрыва разбираются компетентные органы. Все необходимые службы работают на месте происшествия», – написал Аксенов в Фейсбуке.

«Керченский политехнический колледж» – государственное бюджетное образовательное учреждение, его учредителем является российское Министерство образования Крыма. Согласно данным сайта учреждения, здесь готовят специалистов среднего звена и квалифицированных рабочих, служащих, в том числе поваров, сварщиков, бухгалтеров, технологов, парикмахеров.
https://ru.krymr.com/a/vzryv-v-kerchi-mnogo-zhertv/29548482.html

---
Керчане, керченцы, не знаю, как правильно, все крымчане, держитесь. Мы с вами, мы переживаем и болеем за вас, мы скорбим с каждым, потерявшим близких. Держитесь, родные.

Все сказанное, кроме материала по ссылке, ИМХО.
*пост обновляемый

P.S.
На этот момент -

Не теракт: Дело о взрыве в Керчи переквалифицировали в "Убийство"
[Spoiler (click to open)]
Следственный комитет РФ переквалифицировал дело о взрыве и стрельбе в колледже Керчи с обозначения "Теракт" на другую статью: "Убийство двух и более лиц общеопасным способом". Случилось это после того, как были выяснены обстоятельства произошедшего: взрыв и расстрел одногодок организовал восемнадцатилетний парень Владислав Росляков, который после совершения злодеяния поднялся на второй этаж и совершил самоубийство.

Тело парня было обнаружено под завалами, а следствие, восстанавливая картину преступления, пришло к выводу, что именно этот молодой человек расстрел людей в колледже, и после всего совершил суицид. Как сообщалось ранее, в керченском колледже сработало неизвестное взрывное устройство, а затем множество свидетелей начали говорить о выстрелах. Также выдвигались различные версии произошедшего, включая взрыв газового баллона.

Как уже было сказано, тело восемнадцатилетнего парня обнаружили в библиотеке на втором этаже здания колледжа, под завалами, которые возникли в результате частичных обрушений после взрыва. Выяснилось, что погибший — Владислав Росляков, 2000-го года рождения, был учащимся четвёртого курса колледжа. Как можно судить по записям с видеокамер и свидетельствам очевидцев, парень пришёл в учебное заведение с рюкзаком, который оставил в столовой. Уже после Владислав открыл стрельбу по своим "однокашникам", переоделся, поднялся на второй этаж и свёл счёты с жизнью.

Пока, по предварительным данным, в результате диверсии пострадали восемнадцать человек, ещё сорок — ранены. Часть детей забрали в медицинские учреждения, чтобы оказать им необходимую помощь. Взрыв произошёл в столовой здания колледжа и, по свидетельствам очевидцев, взрывной волной буквально вынесло окна на двух этажах здания. Пострадавшие буквально вылетали из окон наружу, и многие из них мгновенно погибли. Остальным в данным момент пробуют оказать помощь, однако, некоторые люди получили очень серьёзные травмы, лишились конечностей и их жизнь держится на грани.

Как стало известно, восемнадцатилетний парень Владислав Росляков открыл огонь по ученикам колледжа на втором этаже: он просто шёл по коридору и стрелял (по предварительным данным, из дробовика). Некоторые дети успели спрятаться, и все они в один голос рассказывают о "дроби", которой парень расстреливал всех, кто попадался у него на пути. Выстрелы слышали все свидетели произошедшего, а после раздался мощный "хлопок". Взрыв произошёл после того, как парень расстрелял учеников колледжа, и спустился вниз, в столовую, где оставил свой рюкзак.

Сам молодой человек поднялся в библиотеку и покончил жизнь самоубийством — застрелился. Сразу же после произошедшего специалисты смогли обнаружить семнадцать жертв Владислава Рослякова, если же считать вместе со студентом, который устроил стрельбу, то их восемнадцать. Большинство источников утверждает, что парню — восемнадцать лет, но есть сведения, что ему двадцать два года, и именно потому студент смог получить разрешение на оружие. Есть также информация о том, что на днях он приобрёл сто пятьдесят патронов.

Пользователи Сети смогли вычислить, что Владислав, скорее всего, был фанатом двух подростков, которые устроили в 1999 году массовый расстрел школьников. Харрис и Клиболд заранее спланировали свою "акцию", и ранили тридцать шесть человек. Тринадцать из них погибли. Само собой, что трагедия всколыхнула общественность, и вызвала массовые споры об ужесточении получения разрешения на ношение оружия. К сожалению, у Харриса и Клиболда случаются последователи: ребята, которые восторгаются тем, как легко и "пафосно" можно отобрать чужие жизни, и пытаются повторить опыт американских кумиров.

Напомним, что сегодня, 17 октября, в керченском политехническом колледже сработало неустановленное взрывное устройство. Сначала средства массовой информации выдвигали версии о взрыве газа, затем стало понятно, что один из учеников совершил массовый расстрел студентов, и привёл в действие самодельную взрывчатку. По заверениям свидетелей, парень раньше рассказывал о том, что проводит пиротехнические опыты, однако, никто не мог предположить, что всё это закончится подобной трагедией.

Владислав Росляков устроил стрельбу в колледже, поднявшись на второй этаж и расстреливая всех, кто попадался ему на пути. Затем он спустился в столовую, где оставил рюкзак, поднялся в библиотеку и застрелился. По предварительным данным, уже найдены тела восемнадцати погибших. Более сорока человек получили ранения. Уголовное дело о теракте переквалифицировали в "Убийство".
http://rosregistr.ru/nash-vyibor/170749.html

---
Пишут, что учащийся, студент, причины неясны, все сплошь догадки из сети, то есть, версия - колумбайн, "псих-одиночка"(или группа их), школьный расстрел, немотивированная агрессия.
Возможно. Но не забываем о том, что практически ни в одном из подобных инцидентов до истинных причин не докопались, какая часть из них была управляемой, особенно, теракты европейские, остается под вопросом.
Психи-одиночки тоже порой программируются и управляются извне, приходя в неистовство и "идя на дело" - не самопроизвольно, а в нужный момент, по сигналу-раздражителю.

Информация в какой-то момент начнет жестко дозироваться и контролироваться, так что - ищите свежие впечатления, неподцензурные, "инсайды от свидетелей и правоохранителей" лучше тщательно фильтровать.
---
Еще -

Взрыв в керченском техникуме: одна из версий - теракт

Еще -

СРОЧНО! ТЕРАКТ В КЕРЧИ (КРЫМ)! КТО ОТВЕТИТ?!

Вот это вот, выступление Никиты Исаева, монархиста-антисоветчика и критика власти, особо внимательно, там чистая геббельсовщина практически всегда, весьма правдоподобно звучащее на первый взгляд и всегда с закладками, требующими осмысления.
Ролик выложен им на ю-тьюб только что, практически мгновенно, почитайте первые комменты к нему, это спонтанная реакция общества...
---
Еще -

"Не верю!" Сатановский об официальной версии произошедшего в Керчи. Срочно!
---
Еще -

Это сделал студент 4-ого курса: последние новости из Керчи (официальная инфа)

Какой, однако, подготовленный студент. Кто его так подготовил, вопрос?

UPD
А вот это предупреждение френда я бы услышала. Ну просто на всякий случай. Мало ли.
[Spoiler (click to open)]
den_valley
17 октября 2018, 19:08:25
Работала группа профи. Пацана заранее подготовили на роль подставы. Не удивлюсь, если окажется что он самоубился выстрелом из ружья в голову, два раза. Но официально будут давить тему колумбайна. И это не разовая акция, ждите серии, для накачки психоза и закрутки гаек. Я думаю начнут отбирать последнее оружие у населения под это дело и ещё больше ужесточат контроль за инетом.

vakula_67
17 октября 2018, 21:28:07
А ружье 12 калибра разносит полголовы межу прочим... И учебник случайно упал на него ровненько))
Похоже, парень и не причем был... Так судьба распорядилась, оказаться крайним.

---
Спаси и сохрани всех вас, дорогие друзья и ваших близких.

Керчанам еще раз - глубочайшие соболезнования.

ПРОДОЛЖЕНИЕ РАССЛЕДОВАНИЯ...

Правда и ложь о трагедии «Курска» - 12 августа 2000-2018 гг.

18 лет назад, 12 августа 2000 года, в России, почти что в прямом телеэфире погибла подводная атомная лодка «Курск» — новейшая, абсолютно, по отзывам специалистов, надежная.
Погибли 118 человек - полтора года шло следствие, результат которого выглядит так: «Катастрофа произошла 12 августа 2000 г. в 11 час. 28 мин., в Баренцевом море в географической точке с координатами 69 градусов 37 минут 00 секунд сев. широты и 37 градусов 34 минут 25 секунд вост. долготы, вследствие взрыва торпеды 65−76А внутри торпедного аппарата № 4 и дальнейшего развития взрывного процесса в боевых зарядных отделениях торпед, находившихся в первом отсеке подводного крейсера».

Сначала короткий ролик на 9 мин от 2009-го г., резкий и откровенный, невиданно на сегодня, просто немыслимо, но 9 лет назад это было еще возможно -

Затем материал 2010-го года в СП, отрывок из книги подводника, тоже небывало по нынешним временем откровенный, сейчас ничего подобного и представить невозможно -

Правда и ложь о трагедии «Курска».

Гибель «Курска» стала темой театральных постановок, фильмов, легенд. Обсуждать, почему взорвалась та торпеда, которая, по мнению специалистов, взорваться не могла, долгое время было не принято. Форс-мажор, непреодолимая сила, никто не виноват. Такова официальная версия, а других не требуется. В прошлом году тягостное молчание прервал известный питерский подводник Александр Лесков.
«СП» публикует эксклюзивный отрывок из книги подводника Александра Лескова.

[Spoiler (click to open)]

«Свободная пресса» опубликовала два его материала:

Капитан Александр Лесков: Подлодку «Курск» расстреляли ракетами «земля-земля»

Расстрелянная подлодка «Курск»: вопросы и ответы

Публикации в «Свободной прессе» вызвали шквал откликов. Люди истосковались по правде. Трудно не заметить, что трагедия «Курска» словно стала прообразом всех последующих национальных бедствий, пережитых Россией в минувшие десять лет. Поэтому так важно понимать, что же все-таки произошло в Баренцевом море, кто и как лгал — тогда и сейчас…

Сегодня мы публикуем главу из книги Лескова, которая проливает свет на события десятилетней давности.

12 августа 2000 г. Время «Ч» − 11 час. 28 мин.

Штатный полигон Баренцева моря.

Атомная подводная лодка «Курск» (класс «Антей», пр. 949) дрейфует в позиционном положении под слабыми порывами северного летнего ветра. На борту 22 сверхзвуковые ракеты «Гранит», 16 боевых плюс две «практических» (учебных) торпеды, сто семнадцать офицеров, сверхсрочников, матросов и один прикомандированный гражданский. Атомоход является действующим лицом спектакля под названием «командно-штабные учения Северного Флота».

Готовность № 2. Подняты выдвижные устройства. Работают системы вентиляции на проветривание отсеков свежим воздухом. Отдраена переборка между первым и вторым отсеком.

Первый удар крылатой убийцы приходится в носовой отсек (ракета самопроизвольно навелась на выступающую над водой массивную рубку). Мощный взрыв моментально выводит из строя весь командный состав, но гигантская субмарина, спроектированная под тридцатипроцентный запас плавучести, продолжает удерживаться на поверхности несмотря на поступление забортной воды.

Смертельный удар нанесет вторая гостья, чья головка самонаведения тоже сработала на незапланированную цель…

Ребята с «Курска» погибли страшной, но счастливой смертью. Об их подвиге узнала не только вся страна, но и весь мир (а сколько до этого было погибших подводников, чьи имена разрешалось упоминать только шепотом); их тела были преданы земле с почестями и захоронены по желанию родных (а не в опечатанных цинковых гробах, сваленных в общую могилу в далеких северных сопках, без прощального взгляда жен, матерей и отцов); их семьи получили немыслимую в былые годы денежную компенсацию вместе с квартирами для семей в любом городе России (вместо жалкого единовременного пособия выдавшегося в былые годы семьям для существования в первые три месяца после гибели кормильца). Спасибо тебе за это, Родина! Спасибо, президент!

Но зачем столько лжи?

Ладно бы лгал только пресс-атташе Главкома ВМФ, капитан второго ранга, которого папа − достойный адмирал − пристроил в свое время на халявную должность и который подводные лодки видел только из-за спины командующего с берегового пирса. Ладно бы лгал председатель Государственной комиссии, который нес на весь мир ахинею о «подаче на затонувшую подводную лодку топлива (!) и горячего кофе (!). Как можно подать уран на ядерные реакторы? − американцы, полагаю, были в шоке от новых технологий русских!

Но когда начали лгать и обманывать честной народ действующие военно-морские адмиралы и гражданские военспецы высокого уровня…

А через год генеральный прокурор всея Руси, картинно выставившись на фоне разрезанного трупа атомной субмарины, как опытный судебно-медицинский прозектор, снисходительно поведал о весьма сомнительных причинах гибели подводников. Тут я уже перестал удивляться. И, может быть, даже поверил бы генеральному прокурору. Если бы не был подводником. Если бы сам не умирал внутри прочного корпуса…

Ложь № 1

Путин: (здесь и в дальнейшем все высказывания президента взяты из стенограммы встречи с родственниками погибших в клубе п. Видяево, опубликованной в «Коммерсант-власть» № 34 от 29 августа 2000 г.).

«Сейчас скажу… Утратили они контакт с лодкой в 23 часа двенадцатого. Начали искать. Нашли в 4.30 тринадцатого…».

Общефлотские командно-штабные учения проводятся в соответствии с планом, подписанным командующим КСФ и утвержденным Главкомом ВМФ. Составляют его умные ребята-штабисты, которые трудятся над ним не менее двух-трех месяцев. В плане под временем «Ч» строго регламентируются порядок и все действия каждого участника общефлотского спектакля. За малейшее отступление или невыполнение любого пункта следует строгое наказание, вплоть до отстранения от занимаемой должности. Это только в глупых советских кинофильмах какие-нибудь «северные» или «южные» в период боевых учений проявляют спонтанную импровизацию и, с помощью мордобоя и лихих забегов бравых десантников, одерживают победу над воображаемым супостатом.

Если по плану учений АПЛ «Курск» в двенадцать часов дня должна была выходить в учебную торпедную атаку, то уже в двенадцать ноль пять при отсутствии связи с АПЛ командующий учениями обязан был объявить тревогу. Что, наверняка и было сделано. Искать затонувшую субмарину семнадцать часов тоже не надо было − время «Ч» определяло ее местонахождение. Да вдобавок еще и два взрыва, зафиксированных не только акустиками семи надводных кораблей, но и норвежскими станциями слежения, отстоявшими на сто пятьдесят миль от места трагедии.

Что делало командование в эти страшные семнадцать часов, когда еще можно было спасти часть людей из кормовых отсеков? Безусловно, не сидели, сложа руки (отсюда и эти бездарные сообщения насчет стуков, подачи топлива и кофе). Безусловно, пытались спасать. Но спасать было некому. К этому времени лучшие аварийно-спасательные силы Северного Флота были или заняты на киносъемках, или проданы фирме «Носта Металлхандельс Гмбх» по цене… 1 доллар. Такая участь постигла корабли «Спрут», «Фотий Крылов», «Михаил Марченко», «Валентин Шишкин», «Виктор Муратов» и «Николай Чичер». Главным советником в вышеуказанной фирме работал бывший прокурор Северного Флота гражданин Катусев, организовавший в восьмидесятых годах вторую волну травли (первая пришлась на период «охоты на ведьм» − семидесятый − семьдесят второй годы) лучших военно-морских офицеров, под предлогом «идеологической чистки кадров». 23 августа 2000 года Катусев застрелился. Вряд ли от угрызений совести перед вдовами «Курска». Скорее всего, «откатил» себе в карман за продажу кораблей не по чину. Как и генеральный директор его фирмы гражданин Гринин, которого со второй попытки замочили 8 июня 2000 года.

Ложь № 2

В тот роковой день атомоход находился в штатном полигоне для отработки задач боевой подготовки надводными кораблями. Глубина под килем чуть более ста метров. Ни один уважающий себя командир-подводник не станет погружаться в данном месте даже на глубину 40−60 метров; при длине субмарины в 154 метра − это идиотизм. Любой несанкционированный дифферент на нос или на корму, даже при минимальных скоростях хода, приведут к удару о дно. И тем более исключает плавание в данном районе американской подводной лодки − их-то командиров и штурманов идиотами точно не назовешь. Таким образом, глубокомысленная трескотня по телевидению о версии столкновения с американцами − чушь! На обоих флотах − Северном и Тихоокеанском − в истории атомного подводного флота было более десятка столкновений с субмаринами «вероятного противника» (слежение друг за другом − основная часть стратегии нашего и американских флотов), и все они заканчивались вмятинами, разрушениями ограждения рубки или повреждением прочного корпуса.

И уж совсем неправдоподобной выглядит версия об атаке «Курска» торпедами с американской подводной лодки. Не надо заводить рака за камень, господа, и отвлекать внимание от основного факта трагедии.

Путин: «Телевидение? Значит врет. Значит врет. Значит врет.

Там есть на телевидении люди, которые сегодня врут больше всех и которые в течение десяти лет разрушали ту самую армию и флот, на которых сегодня гибнут люди. Вот сегодня они в первых рядах защитников этой армии, тоже с целью дискредитации и окончательного развала армии и флота. За несколько лет они денег наворовали и теперь покупают все… Денег наворовали, купили средства массовой информации и манипулируют общественным мнением. Вот и все. Непростой вопрос, к сожалению, со средствами массовой информации. Согласен с вами, что хотя бы какие-то морали там должны соблюдаться".

Золотые слова, господин президент! То есть, премьер-министр. Если бы они еще подкреплялись конкретными делами, − цены бы им не было…


В первый день в сообщении гибели «Курска» (на третий день после фактической гибели) один из высокопоставленных военно-морских деятелей случайно оговорился, что «…лодка лежит на грунте с поднятыми выдвижными устройствами…» Косвенно это подтвердил мне на пресс-конференции в редакции «Комсомолки» и первый командир «Курска», которому особисты показали фотографию погибшей лодки, чтобы проконсультироваться по вопросу о состоянии пусковых шахт ракет «Гранит». Выдвижные устройства на АПЛ поднимаются только при нахождении субмарины в надводном или позиционном положении. Позднее, при подъеме лодки, они были благополучно отрезаны вместе с главным свидетелем трагедии − первым отсеком.

Ложь № 3

Показывающая всю несусветную тупость высшего командования вооруженными силами России.

На канале ОРТ 22 августа единственный российский маршал в должности министра обороны гражданин Сергеев публично заявил, что рядом с «Курском» чьи-то гидроакустические станции обнаружили «неопознанный подводный объект». Но изобретенный им термин «НПО» в народе не прижился.

Сомнительная версия № 4 − основная версия гибели «Курска», о которой поведал своему народу лично генеральный прокурор.

При попытке отстрела аварийной торпеды произошел самопроизвольный взрыв в торпедном аппарате и, якобы, две (!) ее части взрывом вырвали переднюю и заднюю крышки торпедных аппаратов. В отсеке начался пожар и сразу (оптом!) сдетонировали торпеды, разворотившие четверть подводной лодки. И теперь уже гидроакустики подводных кораблей зафиксировали, якобы, восемь последовательных взрывов…

Поехали по порядку.

Из доклада, представленного командованием Северного Флота в комиссию по расследованию причин гибели «Курска»: «…на левом борту ПЛ в районе 24-го шпангоута между первым и вторым отсеком обнаружена пробоина размером 2×3 метра. Края пробоины загнуты внутрь и оплавлены…». Значит, внешний удар имел место быть, раз края загнуты внутрь. Но допустим, что ребята ошиблись. Вернемся к взрыву торпеды. Для такого гиганта, как «Курск» − это укус клопа в слоновью задницу. Возник пожар в первом отсеке, который был прекрасно провентилирован и газообразные примеси того же сурьмянистого водорода в отсеке накопиться не могли, пожар не мог быть объемным. У личного состава было время на объявление аварийной тревоги, задраивание межотсечных переборок, а командир просто обязан был успеть произвести всплытие с аварийным продуванием балласта и дать оповещение (сигнал № 3 проходит за 0,05 мк/сек) об аварии на подводной лодке. Гораздо более страшный объемный пожар произошел в 1967 году в торпедном отсеке «К-3»: горящие люди вырвались во второй отсек, но командир отсека кап. лейтенант Маляр исполнил свой долг до конца и спиной закрыл задраенную кремальеру, преградив доступ в третий и последующие отсеки.

Далее, как утверждает высокая комиссия, на «Курске» сдетонировала какая-то часть из 22 торпед и разнесла в пух и прах первые два отсека. Более чем сомнительно…

Термин «детонация» в данном случае неприемлем, так как торпеды вообще не могут сдетонировать − на них установлены три степени защиты. При очень высокой температуре (свыше трех тысяч градусов) может взорваться боезапас, но… во-первых, при вырванных первым взрывом крышках торпедного аппарата в отсек хлынула бы забортная вода. Это уже существенный фактор для понижения температуры горения. Во-вторых, торпеды не могли сдетонировать все сразу (поэтому комиссией и были притянуты за уши «восемь» взрывов, якобы услышанных гидроакустиками. Но во всех отчетах до этого фигурировали только два взрыва: в 11.28 и в 11.30). Даже, допуская возможность взрыва боезапаса одной торпеды от сверхвысокой температуры, поступившая через образовавшуюся пробоину забортная вода окончательно локализовала бы очаг возгорания… Поэтому, господин бывший генеральный прокурор, ваша версия абсолютно не годится для людей, чьи лучшие годы жизни прошли внутри прочного корпуса.

24 ноября 2000 года в Гааге прошла демонстрация видеозаписи, показывающей состояние носовой части «Курска», выполненная специалистами с «Мстислава Келдыша»; фильм наглядно подтвердил катастрофическое и полное разрушение прочного корпуса подводной лодки, которое не могло произойти от взрыва одной или двух торпед. (Кстати, в кадрах мелькнули то ли торпеда, то ли торпедный аппарат валявшиеся рядом с останками лодки).

Командующий Северным Флотом адмирал Попов (как настоящий моряк держался до последнего, на стаканах, не юродствовал, ахинею перед телекамерами не нес):

— Я постараюсь все сделать, я буду стремиться к этому всю свою жизнь, чтобы посмотреть в глаза тому человеку, кто эту трагедию организовал"(?!)

И какому же конкретному человеку смелый адмирал собирался посмотреть в глаза? Правда, смелости хватило не надолго; и его, и начальника штаба господина Моцака, своевременно вставшего в строй «комментаторов», быстро успокоили синекурой на высокопоставленных должностях (разумеется, в порядке наказания…)

Таинственная «глубоко личная», посмертная записка капитана-лейтенанта Димы Колесникова. (В своей великолепной книге «От «Трешера» до «Курска» умница, один из самых грамотных подводников-практиков, тоже начинавший службу с первой атомной «К-3» и прошедший затем через субмарины второго и третьего поколений, адмирал Николай Григорьевич Мормуль замечательно отозвался об истинной роли русских капитан-лейтенантов… Будучи на должности начальника технического управления Северного Флота Коля Мормуль сполна получил награду за верную службу от любимой Родины, которая отправила его на полтора года в мурманскую тюрягу по сфабрикованным избитым предлогом хищения мифических средств… Слава Богу, Коля выдержал и это испытание!)

Так вот, капитан-лейтенант − это уже вполне сложившийся боевой офицер. И не мог Дима Колесников не написать в своем посмертном послании − в первую очередь! − о причинах разыгравшейся трагедии. Находясь в кормовом отсеке, он мог не знать подробностей, но, наверняка, описал факт смертельного удара… И была в этой записке одна фраза, волей случая ставшая гласной, несмотря на весь ореол секретности вокруг «личного» письма − «…я бы их всех перестрелял…». На подводной лодке пистолетов нет. Значит, Дима мечтал осуществить свое желание на берегу. Если бы Колесников в своей посмертной записке написал о взрыве торпеды, то это послание не только не стали бы засекречивать, а совсем наоборот — предъявили бы в качестве основного доказательства, подтверждающего государственную версию.

И, наконец, несправедливо незамеченная статья в газете «Московские новости» о журналистском расследовании в части касающейся испытаний новейшей ракеты типа «Гранит» сотрудниками ЦКБ «Алмаз» (г. Химки), проведенных в период с 2 по 12-е августа 2000 года и включенных в план командно-штабных учений Северного Флота. Стрельба новейшей ракетой производилась не с корабельных установок. Чем завершились испытания? − история тактично умалчивает.

Все, кто пытались анализировать причины трагедии с «Курском» заканчивали свои статьи, эссе и книги одной и той же тривиальной фразой: «…правду никто не узнает никогда…».

А кому она нужна − правда? Родственникам погибших? − они получили достойную компенсацию и, в большинстве своем, успокоились… ну, может быть, только флотский отец Димы Колесникова бьется головой о стену… Родным и близким, погибших на «К-3», «К-8», «К-429», «К-219», печально-знаменитом титановом комсомольце «К-278» не досталось и сотой доли внимания по сравнению с «Курском».

Раньше правда была нужна. Ее выцарапывали по крупицам из строго засекреченных документов, шепотом передавали из уст в уста оставшиеся в живых свидетели трагедий, сидели в тюрьмах, как замечательный командир «К-429» Николай Михайлович Суворов, последним с риском для жизни покинувший подводную лодку, чтобы получить десять лет лагерей на берегу. Правда была нужна, чтобы последующие поколения атомных подводных лодок не выходили в море по приказанию трусливого командования, с неподготовленными для службы экипажами; чтобы не сгорали подводники в прочном корпусе из-за конструктивных неисправностей с электрооборудованием; чтобы знали, как бороться с радиационной опасностью и т. д.

Долгое время мне казалось, что правда «Курска» никому не нужна. Потому что атомный подводный флот России практически перестал существовать. Но сегодня у людей возникли сомнения в официальной версии. А коли живы сомнения, — есть надежда, что мы узнаем всю правду. Лично я в это пока верю.
источник

---
Оба материала 10 летней давности, с тех пор стабильность стала такой монументальной, что ни одного сколько-нибудь схожего по откровенности материала сегодня не появилось.
Доренко нынче работает на власть, СП возглавляет депутат ГД Шаргунов - комментарии излишни.

Еще три разных и очень неравноценных видеоматериала о Курске -

Записки с Курска. Независимое расследование. 2014. (Криминал ТВ) 44 мин
---

Гибель «Курска». Следственный эксперимент. 2015 (ТК Звезда) 40 мин
---

Курск подводная лодка в мутной воде(Запрещён к показу в РФ). 2016 (Док.фильм, Франция) 1ч.12мин.
---
Выводы делайте сами, наиболее достоверный, на мой взгляд, текстовый материал СП.
Выделенные жирным шрифтом слова президента, тогда впервые заступившего на этот высокий пост, стали квинтэссенцией всех последующих 18-и лет его правления.

ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ГЕРОИЧЕСКИМ МОРЯКАМ-ПОДВОДНИКАМ КУРСКА.
И всем погибшим подводникам, о которых мы никогда не узнаем...

ЧТО ОЗНАЧАЕТ череда техногенных катастроф в России-2018?

http://www.mchs.gov.ru/

Действительно, что?
Все эти пожары, следующие один за другим, падения самолетов, аварии с большим количеством жертв, выбросы на мусорных полигонах - все то, что выглядит как системный кризис, нарастающий день ото дня?
Все работает в совокупности и рождает у населения ощущения незащищенности и хрупкости бытия, подкрепляя транслируемую привластной пропагандой идею: "весь мир ополчился против нас, сплотимся же вокруг центра силы, представленной президентом и его элитами, других элит у нас нет".

Давайте попробуем отключить эмоциональную составляющую, к которой апеллирует пропаганда, страх и паника - плохие советчики, в ситуации перманентного кризиса, особенно, и выслушаем мнение профессионала-технаря, спокойное и взвешенное, подкрепленное технической же аргументацией...
Собственно, мнение это, высказанное в дискуссии, продолжающейся в серии постов по следам кемеровской катастрофы и последовавших за ней не столь масштабных происшествий.
Последний пост -
Read more...Collapse )
И предыдущие, где техническая часть излагалась постепенно, по ходу расследования -
РАССЛЕДОВАНИЕ ПОЖАРА В ТРЦ КЕМЕРОВО - ЗАМЕЧАНИЯ ПРОФИ
АНАЛИЗ СИТУАЦИИ С ТЦ "ЗИМНЯЯ ВИШНЯ" В КЕМЕРОВО СПЕЦИАЛИСТОМ
ЗА 7 ЛЕТ ДО ТРАГЕДИИ В КЕМЕРОВО - ТЕКСТ-ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. С ПОСЛЕСЛОВИЕМ

А также -
ПОЧЕМУ ПОЖАРЫ ПРОДОЛЖАЮТСЯ? Кто поджигает ТРЦ Россия
"ТОРГОВЫЙ ЦЕНТР РОССИЯ" - бизнес и пожарная безопасность
Кемеровская трагедия - "Нельзя кошмарить бизнес"

Итак, читаем внимательно популярное изложение для чайников и следим за ходом мысли, постепенно подходя к выводу, сделанному на сугубо технической подкладке, но имеющему выход в политическую плоскость -
[Spoiler (click to open)]

shatun_s_urala
10 апреля 2018, 10:31:23
СТУ и нововведения по реновации пнули, давайте мельком глянем на старую, но недобрую нормативку.

СП 5.13130.2009 «Системы противопожарной защиты. Установки пожарной сигнализации и пожаротушения автоматические. Нормы и правила проектирования»
«14.4 В помещение с круглосуточным пребыванием дежурного персонала должны быть выведены извещения о неисправности приборов контроля и управления, установленных вне этого помещения, а также линий связи, контроля и управления техническими средствами оповещения людей при пожаре и управления эвакуацией, противодымной защиты, автоматического пожаротушения и других установок и устройств противопожарной защиты…
На объектах класса функциональной опасности Ф1.1 и Ф4.1 извещения о пожаре должны передаваться в подразделения пожарной охраны по выделенному в установленном порядке радиоканалу или другим линиям связи в автоматическом режиме без участия персонала объектов и любых организаций, транслирующих эти сигналы. …
При отсутствии на объекте персонала, ведущего круглосуточное дежурство, извещения о пожаре должны передаваться в подразделения пожарной охраны по выделенному в установленном порядке радиоканалу или другим линиям связи в автоматическом режиме.
На других объектах при наличии технической возможности рекомендуется осуществлять дублирование сигналов автоматической пожарной сигнализации о пожаре в подразделения пожарной охраны по выделенному в установленном порядке радиоканалу или другим линиям связи в автоматическом режиме.»

Федеральный закон 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности»
«Ф1.1 - здания дошкольных образовательных организаций, специализированных домов престарелых и инвалидов (неквартирные), больницы, спальные корпуса образовательных организаций с наличием интерната и детских организаций.
Ф4.1 - здания общеобразовательных организаций, организаций дополнительного образования детей, профессиональных образовательных организаций.»

Коротко: сигнал о пожаре автоматически уходит пожарным из детсадов, домов престарелых и инвалидов, больниц, интернатов, детских организаций, школ. То есть, обобщая – из мест массового пребывания детей и стариков. Замечательная норма, с заботой о детях. Только времена изменились. Дети у нас ходят не в отдельно стоящие кинотеатры на первом этаже с двумя выходами на улицу секунд за 15, а в кинозалы ТРЦ на четвертом этаже с одним входом/выходом в торговую зону, по которой нужно спускаться километровыми зигзагами по узким эскалаторам, обходя все магазины. Маркетинг, однако. Дети у нас не играют в футбол во дворах (дворы - для машин) и не учатся в кружках дома пионеров (там теперь налоговая, соцстрах, или кабак), а развлекаются в «игровых зонах» на тех же четвертых этажах. А от ТРЦ передача автоматического извещения о пожаре нормами не предусмотрена.

И еще одной простейшей вещи нет вовсе – автоматического сигнала в ПЧ о текущем СОСТОЯНИИ систем противопожарной защиты объекта (готовность/неисправна/отключена). С последующим звонком на объект и вопросом - с какого у вас в здании две тысячи людей при отключенной системе оповещения, дымоудаления...
Это что для нас – недостижимый уровень технологий, раз в час передавать два килобайта на три километра? Это было возможно и должно было быть реализовано на таких объектах еще лет семьдесят назад!

В каждом авто стоит датчик уровня топлива, снижается – пора на заправку. Копеечное устройство исключает миллионы аварий из-за внезапно заглохшего двигателя. А в отношении безопасности тысяч объектов, в которых находятся тысячи людей, мы рассчитываем на сознательность, добросовестность и квалификацию каждого из ответственных лиц – от собственника объекта до охранника. И то, что кто-нибудь, наверное, вовремя позвонит в ПЧ. И у пожарных окажутся изолирующие противогазы и прочая. И…
Статистика – штука бессердечная. Горели и бум гореть.

Дополнительно, электронная карта города в свободном доступе – зеленые и желтые огоньки. И табло состояния не только в каморке охранника, но и над каждым входом в ТРЦ «Система пожарной сигнализации - не работает. Система оповещения – неисправна. Система дымоудаления – отключена. Уважаемые посетители, добро пожаловать в ад!».
Чисто экономическое давление – через выручку. И все косяки исправляются быстро, добровольно и с песней, как в известном анекдоте про кошку…


Ишо один зверь – расчет пожарного риска (приказ МЧС от 30.06.09 № 382 и прочая).
«При расчете рассматриваются сценарии пожара, при которых реализуются наихудшие условия для обеспечения эвакуации людей»
Превосходно.
«Сценарии пожара, не реализуемые при нормальном режиме эксплуатации объекта (теракты, поджоги, хранение горючей нагрузки, не предусмотренной назначением объекта и т.д.) не рассматриваются».
Ну и зря.
Если здание оборудовано: системой автоматического пожаротушения – коэффициент 0,9; системой оповещения и управления эвакуацией – 0,8; системой противодымной защиты – 0,8.
Совсем печально.

То есть: при расчете под наихудшими условиями пожара понимается абсолютно штатная работа всех имеющихся противопожарных систем. Мечтатели...

Не вдаваясь в формулы, скажем так – любой объект, окромя лабиринта минотавра, при некоторой сноровке при выборе сценария, если не учитывать перепланировки и реальную нагрузку, а также не забыть умножить на коэффициенты - впишется в норматив. Здание оборудовано системами? Оборудовано! А что они в половине объектов не фунциклируют – ну не шмогля…


gala_gala15
10 апреля 2018, 13:34:54
Выводы? Можно так сказать, резюмируя все, изложенное ранее, что МЧС, фактически главный, верховный, ключевой, окончательный контролер противопожарной безопасности всех объектов - и есть главный ответственный за пожары? (наряду со всеми прочими упоминавшимися, но именно МЧС - высшая инстанция, способная урезонить прочих, но не делавшая этого, то есть, не осуществлявшая надзорные функции) - я Вас правильно поняла, не только этот коммент, а всю их совокупность по теме?

shatun_s_urala
10 апреля 2018, 14:02:23
Почему ж МЧС, у нас давно убили отраслевой принцип разработки и утверждения НТД головным министерством.
Вообще среди разработчиков НТД, включая ГОСТы, часто вижу какие-то мутные конторки. Состав документации и базовые требования безопасности в виде техрегламентов, в т.ч. по пожарке вводятся федеральными законами и постановлениями правительства.
То бишь "принят Государственной Думой, одобрен Советом Федерации, подписан Президентом...
Я не думаю, что, например, поправки о ПБ в связи с московской программой реновации - инициатива МЧС.
И вообще МЧС осуществляет надзорные функции в том объеме, в котором ей позволено сверху.
Лишний шаг - превышение полномочий.
Хотя продавить некоторые очевидные вещи стоило давно.

gala_gala15
10 апреля 2018, 14:22:42
Ок. Виновато - правительство? Дума? (законодатели) Президент? Никто не виноват? Система всеобщей безответственности, коррупция, грабежа, распила и наплевательства на страну и народ - виновата? Так?
МЧС-то тоже стрелочник, хоть и высокопоставленный, выходит по-Вашему?

shatun_s_urala
10 апреля 2018, 15:12:43
Я еще не готов отрисовать конкретную схему причинно-следственных связей, включая системные причины, по ситуации с ТРЦ. Оценивать систему управления РФ - не мой уровень, хотя иногда подмывает создать партию (хотя таперича безопаснее - религию :) ) здравого смысла и некоторым образом в этой стране прибраться, но совершенно не так, как это пытаются делать левые, коим я в целом симпатизирую.

Если уйти от логики и здравого смысла в бездну философии, в росте ЧП виноваты возведенные ныне в высшие добродетели жадность, некомпетентность, недобросовестность, лизоблюдство и равнодушие.
Вообще верующим живется легче, у них на все есть бесы, иблисы и проча нечисть...

gala_gala15
10 апреля 2018, 17:20:05
"Если уйти от логики и здравого смысла в бездну философии, в росте ЧП виноваты возведенные ныне в высшие добродетели жадность, некомпетентность, недобросовестность, лизоблюдство и равнодушие."
- так это все эвфемизмы дикого периферийного капитализма, или его родовые качества, если угодно.
просто Вы непременно хотите уйти от левой фразеологии? зачем? дискредитировала себя?
Ваше "навести порядок, почистить страну", в сущности, означает полевение (то, что под этим понимает большинство, не идеологию, а разворот к справедливому социальному, то есть, заботящемуся о своем населении, не плюющему на своих граждан, государству.
назвать это можно как угодно, но по сути это и будет левый крен. у них есть теория, проверенная практикой. у них есть методы и технологии, пусть и устаревшие во многом. Вы - готовы все это создать с нуля? а без этого Вы успеха не добьетесь
и да, ув. тов.Шатун - Вы можете хоть на секунду допустить, что система, существующая ныне, позволит осуществить любой партии или движению хотя бы малейшие преобразования, идущие ей во вред?
а во вред ей идет все то, что идет на пользу России и ее народу, просто потому, что это требует неких затрат и ограничения их безудержных аппетитов. эти - НИКОГДА не позволят сделать ничего из того, о чем тут Вы и другие технари говорили.
их ЕДИНСТВЕННАЯ задача - дограбить все максимально полно и быстро и зачистить территорию
неужели Вы не видите этого очевиднейшего факта? по всей совокупности данных, даже если брать только историю с противопожарной безопасностью и кемеровским кошмаром? это же капля воды, в которой отразилось ВСЕ буквально.


shatun_s_urala
11 апреля 2018, 00:00:07
..И да, без катастрофы не обойдется.
А что происходит сейчас - известно. Вот шо Ульянов в сентябре 1917 года писал.
Прям про наш стройнадзор, МЧС и власть в целом :)

"Происходит повсеместный, систематический, неуклонный саботаж всякого контроля, надзора и учета, всяких попыток наладить его со стороны государства. И нужна невероятная наивность, чтобы не понимать, – нужно сугубое лицемерие, чтобы прикидываться не понимающим, – откуда этот саботаж исходит, какими средствами он производится. Ибо этот саботаж банкирами и капиталистами, этот срыв ими всякого контроля, надзора, учета приспособляется к государственным формам демократической республики, приспособляется к существованию «революционно демократических» учреждений. Господа капиталисты великолепно усвоили себе ту истину, которую на словах признают все сторонники научного социализма, но которую меньшевики и эсеры постарались тотчас же забыть, после того как их друзья заняли местечки министров, товарищей министра и т.п. Это именно та истина, что экономическая сущность капиталистической эксплуатации нисколько не затрагивается заменой монархических форм правления республиканско-демократическими и что, следовательно, и наоборот: надо изменить лишь форму борьбы за неприкосновенность и святость капиталистической прибыли, чтобы отстоять ее при демократической республике так же успешно, как отстаивали ее при самодержавной монархии.
Современный, новейший, республиканско-демократический саботаж всякого контроля, учета, надзора состоит в том, что капиталисты на словах «горячо» признают «принцип» контроля и необходимость его (как и все меньшевики и эсеры, само собою разумеется), но только настаивают на «постепенном», планомерном, «государственно упорядоченном» введении этого контроля.
На деле же этими благовидными словечками прикрывается срыв контроля, превращение его в ничто, в фикцию, игра в контроль, оттяжки всяких деловых и практически серьезных шагов, создание необыкновенно сложных, громоздких, чиновничье безжизненных учреждений контроля, которые насквозь зависимы от капиталистов и ровнехонько ничего не делают и делать не могут."
"Пара нефтяных королей – вот кто ворочает миллионами и сотнями миллионов, занимаясь стрижкой купонов, собиранием сказочных прибылей с «дела», уже организованного фактически, технически, общественно в общегосударственных размерах, уже ведомого сотнями и тысячами служащих, инженеров и т. д."(с)
---
И это все, что следует знать и понимать о происходящих сейчас на наших глазах событиях, выглядящих как - "против нас ополчился весь мир и сама природа".
Как видите, 100 с небольшим лет назад происходило примерно то же самое и даже по тем же глубинным причинам, о чем и было сказано тем, кого сейчас так боятся наследники тех, канувших в лету.
Происходило тогда все с поправкой на иные технологии, естественно, но это поправка не сущностная, отнюдь.

Ну что, граждане-товарищи, искомое "волшебное слово" найдено? Будут возражения и дополнения?

МАТЬ И СЫН. ПАСХАЛЬНАЯ ИСТОРИЯ.

ВСЕХ, ПРАЗДНУЮЩИХ ПАСХУ, С ПРАЗДНИКОМ! ВСЕМ - ЗДОРОВЬЯ, БЛАГОПОЛУЧИЯ, МИРА.

К ПРАЗДНИКУ - ИСТОРИЯ, ПАСХАЛЬНАЯ ЛИШЬ ПОТОМУ, ЧТО ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ ГЕРОЯ СОВПАЛ В ЭТОМ ГОДУ С ПАСХОЙ, НО ГЛУБОКО СИМВОЛИЧНАЯ, ДУМАЕТСЯ...


Прошло уже больше трех лет с тех пор, как героически погиб наш Болгарин, Игорь Юдин — умный, интеллигентный парень, мужественный воин, боец донецкого отряда «Суть времени».

Сегодня, 8 апреля, Игорю исполнилось бы тридцать два года. А его мама, Надежда Александровна Юдина, родилась 6 апреля. Надежда Александровна вспоминает, как Игорь говорил ей: «Мам, ну не спорь со мной, я же тоже овен! Что со мной спорить без толку? Давай не будем». А она отвечала: «Давай не будем». Мать всегда старалась понять и поддержать сына.

Они были очень крепко связаны духовно, и связь эта не становилась слабее по мере взросления Игоря. Во многом именно влияние мамы привело к тому, что он вырос глубоко образованным и смелым человеком, готовым пожертвовать собственной жизнью, чтобы не дать врагу уничтожить свой родной край.
[Spoiler (click to open)]


Надежда Александровна рассказывает, что в школьные годы с успехом играла первые роли в школьной самодеятельности, ей прочили артистическое будущее. Однако ей с юности хотелось иметь семью, детей, а работа в театре предполагает гастроли, разъезды, частую разлуку с семьей. И потому она выбрала другую профессию — стала кондитером. Однако ее артистические способности передались сыну — Игорь свободно выступал перед любой аудиторией, раскованно держался перед объективом видеокамеры, ведя репортажи.

Игорь рос в сложное время — он родился в 1986 году, а вскоре началась перестройка. В это время Надежде Александровне пришлось сменить любимую работу — зарплату всё время задерживали, муж-шахтер тоже остался фактически без зарплаты, а надо было кормить детей, Игоря и его сестру. По совету подруги пошла работать на телеграф. Зарплата здесь была хоть и небольшая, но регулярная. А, кроме того, такая работа давала ей возможность больше общаться с детьми.

Игорь, по словам Надежды Александровны, с самого детства отличался завидной целеустремленностью, способностью самостоятельно поставить себе цель и упорно идти к ней. Много читал, любил обсуждать прочитанное с матерью. Книга Даниеля Дефо «Робинзон Крузо», которую Игорь прочел очень рано, восхитила мальчика: человек, попавший в казалось бы безвыходное положение, смог выжить на необитаемом острове и даже как-то благоустроить свою жизнь!
Его всегда привлекали рассказы о сильных людях, способных не пасовать перед препятствиями. Он почти не читал развлекательной литературы, старался читать такие книги и смотреть такие фильмы, после которых нужно было много думать, оценивать свою жизнь, свои поступки. Игорь относился очень серьезно к своему самообразованию, по мере взросления его стали интересовать философия, социология, история.
Мать старалась не отставать от сына. Это давалось ей не без труда, но позволяло по-прежнему обсуждать с сыном то, что представлялось ему важным и интересным. И он по-прежнему часто делился с матерью сделанными при чтении открытиями.

Игорь с ранних лет стремился быть самостоятельным, решать свои проблемы сам. Надежда Александровна этому не препятствовала, она старалась никогда не навязывать ему своего мнения, не давила родительским авторитетом, старалась чаще советоваться с ним.

Когда Игорь вступил в ополчение, он не сразу рассказал об этом матери, не хотел ее беспокоить, но она почувствовала произошедшие в нем перемены, поняла все без слов, испугалась, конечно, за жизнь сына, но останавливать его не стала. Надежда Александровна знала, что ее сын не способен на подлый поступок, и если он пошел воевать, значит, иначе поступить он не мог.

Он звонил матери почти каждый день до самого конца своей жизни. Звонил, когда поехал в Донецк учиться в институте, когда принимал самое активное участие в событиях весны 2014 года в Донецке, когда вступил в ополчение, и даже, по возможности, когда был на боевых позициях.

О том, что сын погиб, мать узнала еще до того, как ей сообщили об этом его друзья. Говорит: «О беде сказало сердце». Надежда Александровна до сих пор не знает, как оно не разорвалось от внезапной мучительной боли.


Маме Игоря Юдина принадлежат пронзительные слова: «Я уверена, что Игорь на нас смотрит. И я постоянно ему говорю: «Ты все сделал правильно! Я на твоей стороне. И если опять все бы это случилось, я бы опять тебя поддержала. Ты все сделал правильно, сынок».

Игорь не ушел из жизни матери, она часто видит его во сне, советуется с ним, делится радостями и огорчениями.

В этом году день рождения Игоря Юдина, Болгарина, совпал с самым главным православным праздником — Пасхой. Христос, смертию смерть поправ, указал нам всем путь к бессмертию: «Нет больше той любви, аще кто положит душу свою за други своя»» (Ин. 15: 13)
источник
---
НА САМОМ ДЕЛЕ, АССОЦИАЦИИ ЗДЕСЬ ВОЗНИКАЮТ БОЛЬШЕ НЕ РЕЛИГИОЗНЫЕ, А ЛИТЕРАТУРНЫЕ -
ПРОСТО ПЕРЕЧТИТЕ НЕСКОЛЬКО ЦИТАТ ИЗ ГОРЬКОВСКОЙ "МАТЕРИ", ОСОБЕННО ПОСЛЕДНЮЮ...

И ВСПОМНИТЕ СКАЗАННОЕ НЕДАВНО О ГЛУБИННОЙ СУТИ РОМАНА ГОРЬКОГО "МАТЬ" -
[Spoiler (click to open)]"..В «Матери» ведь главное — даже не типы революционные, а атмосфера.

Это модель мира первохристиан-мучеников, которые готовы идти на смерть, потому что чувствуют: возникла новая революционная религия, дающая возможность изменить этот ужасный мир, со спрутом-фабрикой, прямо сейчас.

Для них это даже не шанс — это неизбежность, они все верят, знают — там, в романе, — что так будет, что завтра будет не так, как сегодня, — и поэтому готовы идти на смерть.

«Мать» про то, каково это жить в эпоху Второго Пришествия.

Про то, что мы сами и есть избранные, коллективный мессия, мы появились на исторической сцене для того, чтобы мир был избавлен от несправедливости, чтобы бессмысленная история наконец закончилась и мир обрел смысл, чтобы время наконец надломилось — и превратилось в вечность."
(С)


"Свои" - кто отмазывает Штенгелова с бизнес-империей Зимних вишен и Кириешек?


У вас не создалось впечатление, что кто-то отмазывает господина Штенгелова -  с его миллиардной бизнес-империей КДВ групп, разнообразных Зимних вишен, Кириешек и прочего?
Давайте разберемся, найдем самую суть, не позволим первести наше внимание на пожарных, охранников, билетерш, тем паче, пранкеров и видеоблогеров, которые, конечно, причастны к разному и в разной степени, кто к самой трагедии, кто к ее освещению, но никак ведь не главные виновники?
А кто главный? Поробуем разобраться обстоятельно и детально...

Вообще, несчастливое какое-то название "Зимняя вишня", не находите?
Если пропустили в дневной суете, посмотрите вот, за трагедией в ТРЦ уже последовал трагифарс в сауне -

В разгар дня траура по погибшим в Кемерово томские следователи развлекались в популярной у проституток сауне «Зимняя вишня»
По факту гибели полковника СК РФ по Томской области Алексея Чащина возбуждено уголовное дело
30.03.2018
[Spoiler (click to open)]

Труп следователя Алексея Чащина был обнаружен в бассейне с водой в день объявленного Владимиром Путиным национального траура – 28 марта.
В том, что название сауны - «Зимняя вишня» - дословно совпадает со сгоревшим торговым центром в Кемерово – нет никакой мистики.
Совладелец обоих заведений – миллиардер томского происхождения – Денис Штенгелов.
Напротив сауны стоит его же магазин «Ярче», так что записи с камер видеонаблюдения обоих учреждений наверняка уже уничтожены

В разгар дня траура по погибшим в Кемерово томские следователи развлекались в популярной у проституток сауне «Зимняя вишня» На фото: Один из бассейнов сауны «Зимняя вишня»
Оно и понятно – уголовное дело по факту гибели Чащина возбуждено по статье с формулировкой «насильственная смерть». Впрочем, как объяснил нам судебно-медицинский эксперт, кандидат медицинских наук Сергей Кладов, слова «насильственная смерть» появляются в любом из трех случаев: несчастный случай, самоубийство и убийство.

- На голове Чащина была обнаружена тупая травма мягких покровов, но она могла возникнуть как от удара, так и от ушиба уже при падении в воду или о дно бассейна - прокомментировал ситуацию он, - а вот сама причина смерти однозначна – утопление. Вопрос только в том – как именно произошло это самое утопление…

Разъяснить ситуацию могли бы коллеги погибшего следователя по особо важным делам, которые, как говорят, тоже были там. Но все они (фамилии сейчас уточняются) разошлись еще до приезда «скорой помощи». И, разумеется, не будут спешить «саморазоблачаться». Так что ответ на вопрос – что именно произошло с полковником Чащиным до падения в бассейн –найти будет крайне сложно.

Единственный известный свидетель случившегося – адвокат Глазурин. Именно он вызвал «скорую», когда случилось самое страшное. Как говорят, он же – хороший знакомый другого адвоката - задержанного совсем недавно при передаче денег сотрудникам УМВД. Кстати последнее резонансное уголовное дело погибшего полковника Чащина - расследование «подвигов» экс-генерала УМВД Игоря Митрофанова в его бытность на должности начальника ведомства…

Еще сложнее офицерам СК будет ответить на так называемые «нравственные» вопросы. Ведь что все они делали в сауне в день национального траура, да еще в разгар рабочего дня? И неужели не знали о том, что совладелец томской сауны «Зимняя вишня» и одноименного сгоревшего торгового центра в Кемерово одно и то же лицо? У торгового центра с заведениями для детей и сауны с проститутками был даже один и тот же логотип... Кстати сауна открылась еще в далеких девяностых – это к вопросу о «чисто снэковом бизнесе, который якобы был построен с нуля».

Чем закончится вся эта история предсказать сложно. Но в свете последних обстоятельств становится очевидно: объективное расследование уголовного дела в отношении Митрофанова находится под угрозой.
http://tomsk.mk.ru/articles/2018/03/30/v-razgar-dnya-traura-po-pogibshim-v-kemerovo-tomskie-sledovateli-razvlekalis-v-populyarnoy-u-prostitutok-saune-zimnyaya-vishnya.html

---
История сразу обросла любопытными подробностями -

Александр Бастрыкин владеет информацией о смерти следователя Чащина в томской сауне "Зимняя вишня"
30-03-2018

[Spoiler (click to open)]
Сегодня почти все томские СМИ рассказали о загадочной смерти следователя по особо важным делам Алексея Чащина, который занимался расследованием уголовного дела в отношении бывшего начальника УМВД по Томской области Игоря Митрофанова и членов его семьи.
Через несколько часов после публикации материала в "Московском Комсомольце" журналист Станислав Микрюков опубликовал пост в своем Facebook о том, что к ним в редакцию приехали сотрудники полиции по поручению местного СУ СК и вручили ему повестку.

Журналист "Московского Комсомольца" рассказал более подробно историю загадочного похода следователей регионального СУ СК в сауну "Зимняя вишня" в день национального траура...
По нашей информации данный материал вызвал самую негативную реакцию в центральном аппарате СК. По поручению руководителя ведомства началось служебное расследование.

Ранее мы писали о не случайном совпадении логотипов местного увеселительного заведения с дурной славой в городе и ТРЦ в Кемерово, где произошла страшная трагедия.

По городу Томску второй день ходят слухи о том, что 28 марта 2018 года в сауне "Зимняя Вишня" было обнаружено тело следователя по особо важным делам, который вел уголовное дело в отношении бывшего начальника УМВД по Томской области. Вопросов сейчас больше, чем ответов. Что делал следователь да еще и в столь пикантном заведении? Почему молчит пресс-служба СУСК?

Официальную информацию о происшествии мы попытаемся узнать в Следственном Управлении Следственного Комитета по Томской области.Пока мы готовили эту заметку - обратили внимание на схожесть логотипов "ЗИМНЕЙ ВИШНИ" в Томске и в Кемерово. Возможно это только совпадение, однако знающие люди утверждают, что эти сауны принадлежат все той же "КДВ". Нужно вспомнить, что в данном банном комплексе несколько лет назад произошел сильнейший пожар.

Нам удалось получить комментарий Андрея Кривошеина, который был признан потерпевшим в коррупционном деле.

- Единственное что могу сказать – пить я не пью, в сауны и бани не хожу и если со мной что-то подобное произойдёт - то это будет уже явно не несчастный случай,- сказал он, - я хочу принести соболезнование семье и близким, - лучшие уходят рано. Алексей Александрович был одним из лучших следователей в СУ СК России по Томской области и приятным в общении человеком. Неформально мы с ним не общались, но на допросах всегда он был позитивен и компетентен. Надеюсь, что дело Митрофанова отдадут следователю Филипповской Ксении Васильевне и она быстро, вникнув в суть вопроса, доведёт дело по моему заявлению в отношении Митрофанова до логического конца.

https://zen.yandex.ru/media/id/5abbf44d8c8be3c6bc553c5f/aleksandr-bastrykin-vladeet-informaciei-o-smerti-sledovatelia-chascina-v-tomskoi-saune-zimniaia-vishnia-idet-proverka-5abe2c305816697b783ac041

---
А вот и еще любопытный нюанс от томских СМИ -
[Spoiler (click to open)]
Через несколько часов после публикации материала в "Московском Комсомольце" журналист Станислав Микрюков опубликовал пост в своем Facebook о том, что к ним в редакцию приехали сотрудники полиции по поручению местного СУ СК и вручили ему повестку...

Сегодня днем, через 5 часов после размещения материала по смерти в сауне следователя Чащина, ко мне на работу пришли сотрудники полиции. Якобы в рамках расследования уг. дела "по клевете", то ли возбужденного, то ли не возбужденного по поручению СУ СК РФ по Томской области.
Вызвали на допрос, вручили повестку, сказали явится в понедельник. Как быстро они работают, если задели кого-то из них...
Оперативность просто зашкаливает....
Это Россия, детка....Неофеодализм...

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2054615381483289&id=100008045403601

По городу Томску второй день ходят слухи о том, что 28 марта 2018 года в сауне "Зимняя Вишня" было обнаружено тело следователя по особо важным делам, который вел уголовное дело в отношении бывшего начальника УМВД по Томской области. Вопросов сейчас больше, чем ответов.
Что делал следователь да еще и в столь пикантном заведении? Почему молчит пресс-служба СУСК?
...Нужно вспомнить, что в данном банном комплексе несколько лет назад произошел сильнейший пожар.

https://novo-tomsk.ru/35105-aleksandr-bastrykin-vladeet-informaciey-o-smerti-sledovatelya-chaschina-v-tomskoy-saune-zimnyaya-vishnya.html

---
Какой неординарный огненный миллиардер, не правда ли?
Смотрите,  совладелец крайне сомнительных заведений, в Кемерово сгорел ТРЦ, переделанный из специально обанкроченной под это дело кондитерской фабрики, функционировавшей аж с 1968-го года и введенный в строй с диким количеством коррупционных нарушений.
В Томске - в заведении с крайне дурной репутацией, тоже горевшее несколько лет назад, в день траура по сгоревшим в кемеровском ТРЦ того же владельца детям - был убит(вероятно, установит следствие) следователь-важняк.
Записи с камер видеонаблюдения, которые могли бы быть полезными при расследовании были уничтожены (вероятно) - поскольку и магазин напротив принадлежит, вот же черт, тому же г-ну Штенгелову.
Да еще, стоило кому-то слить инфу по происшествию в томские издания и МК, тут же началось служебное расследование в СКР, на журналистов наехали, а г-н Бастрыкин пришел в ярость...

И, если кто пропустил, есть еще один нюанс, вспомните слова президента, сказанные на совещании в Кемерово после трагедии:
«Что касается собственников, то, конечно, они должны появиться и поучаствовать во всей этой работе. НО СОБСТВЕННИКИ, ЧТО, ОНИ СДАЛИ В АРЕНДУ И ВСЕ. А обязанность органов власти - проконтролировать, как организована эта работа и добиться того, чтобы она была поставлена на должный уровень, вот в чем дело. Органы государственной власти, городские органы в данном случае прежде всего, должны обеспечить необходимый уровень безопасности», - сказал Владимир Путин.

Какая трогательная забота о том, чтобы миллиардер г-н Штенгелов, ни в коем случае не пострадал, пусть лучше ответят чиновники-стрелочники, правда?
Вот что значит - заботиться о свободе бизнеса, чтоб не закошмарили ненароком неуемные следователи, самим президентом сказано четко - "собственник нипричем!".
До всякого расследования, заметьте - нипричем и все тут, руки прочь от г-на Штенгелова.
Даже несмотря на то, что "у нас проблемы с демографией, а тут такое"...

А что нам известно об австралийском миллиардере томско-украинского происхождения, которого рьяно защищает сам всенародноизбранный?
Ну вот, например, конец 2017-го -

Снековый миллиардер богатеет, пока россияне заедают рецессию
[Spoiler (click to open)]
(Bloomberg) -- Денис Штенгелов знает, что россияне любят быстрые перекусы, особенно когда ситуация с экономикой обстоит не лучшим образом.
Предложив 147 миллионам россиян снеки на любой вкус, стоимость которых обычно не превышает $1, он вошел в ряды российских миллиардеров....

Его компания ООО "КДВ групп" расцвела благодаря распространению снеков на фоне экономического спада и стремительной инфляции, создав конкуренцию лидерам рынка Frito-Lay и Mondelez International Inc.
"Он очень детальный человек, который знает все о своем бизнесе, - говорит о Штенгелове Александр Агеев, сотрудничавший с ним во время работы в розничной сети, которая реализовывала продукцию КДВ групп в Новосибирской области. - Они никогда не прощали себе крупных ошибок в сфере бюджетирования, как часто делали крупные производители, пользуясь тем, что маржа достаточно большая. Они всегда жестко работали с костами".
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/snekovy-milliarder-bogateet-poka-rossiyane-zaedayut-recessiyu-1006274049

---
Упс-с. Сделал состояние на дешевой пищевой отраве по баксу за штучку на нищающих россиянах, ай молодца, правильно его защищает президент олигархов и компрадоров!
Но постойте, там еще - "осторожный и все знает о своем бизнесе, жестко работает"?
А как же тогда слова "всенародноизбранного насчет "собственник не в курсе и вообще не при делах"?

Ну-ка, ну-ка, а что еще писали о нашем герое до трагедии?
Вот снова осень 17-го -
Read more...Collapse )

Мм-да. Так давайте уже определимся - или акула бизнеса, герой капиталистического труда, тогда пусть отвечает за сгоревших заживо в его ТРЦ гражданах РФ, попортивших президенту "демографическую картину", либо - самизнаетекто покрывает детоубийцу-миллиардера, отмазывает от ответственности.
Или, третье, г-н Шенгелов просто крайне ценен для власти, поскольку спешно помогает реализовывать программу по сокращению численности населения до требуемых партнерами не то 15, не то 35 млн человек и зачистке территории? Где сожжет, где потравит, глядишь, народу-то и поуменьшилось.

Да, где-то тут еще сюжетая линия СКР с его утонувшим во владениях все того же г-на следователем и зашуганными журналистами, сующими свой нос куда не положено...
Эпичное полотно вырисовывается.

Хотя, с другой стороны, может быть, господин президент и прав, нас с вами много, все еще - слишком много, а штенгеловых наперечет - так кто более ценен для страны  торжествующих либерофашистов, правящих бал уже 27(17) лет? Вопрос риторический.
Самое важное тут понимать, что дело даже не в Штенгелове как таковом, а в системе, которая создана для обогащения кучки штенгеловых за счет и на костях основной массы населения, что и является основой основ государственного устройства Российской Федерации  и  главным достижением мотающего четвертый срок президента ея, Владимира Владимирыча.

Он же вам открытым текстом это сказал - собственник в своем праве. Вы ж голосовали за нашевсе?
Что теперь не радуетесь случившемуся в ТРЦ Зимняя вишня? Все в рамках концепции.
"Своих не сдаем", не слышали разве? Или вы вообразили, что "свои", это вы, россияне, а не господа штенгеловы?
Вот вам, напоследок, для раздумий, как росли доходы империи Штенгелова, "КДВ групп" за годы последнего правления Гаранта (с которым тот, кстати, возможно, даже и не знаком, ничего личного) -
Read more...Collapse )


У вас тоже прибыль выросла с 2012-го по 2016-й более чем в 10 раз? Прекрасно, значит вы сделали правильный выбор, проголосовав за всенародноизбранного, вы и есть те самые "свои, которых не бросают".
А дети из "Зимней вишни"... Ну, знаете, не всем же быть "своими", кто-то "не вписывается в рынок".

ЗА 7 ЛЕТ ДО ТРАГЕДИИ В КЕМЕРОВО - ТЕКСТ-ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. С ПОСЛЕСЛОВИЕМ...


ЗАДОЛГО ДО ТРАГЕДИИ В КЕМЕРОВО - ТЕКСТ-ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ, КОТОРОГО НИКТО НЕ УСЛЫШАЛ...

Вертикаль власти
27 янв 2011
После о случившемся долго будут врать
Расскажет ли комиссия, как трудно умирать
(Ю. Шевчук)
[Spoiler (click to open)]
Пролог

На лестничной клетке, в громадном вестибюле, в коридорах, кабинетах – всюду лежит серый пепел. Неплохой фон для съёмок фильма о какой-нибудь нечисти. Хотя для людей, случайно оказавшихся вчера в этом здании, оно и впрямь оказалось предверием ада.
Последняя комнатушка, вся уставленная компьютерами, почти не пострадала. Дверь прогорела насквозь и частично оплавилась, но защитила хозяина. В том плане, что он не обуглился, как многие, а просто задохнулся в едком дыму, тщетно пытаясь расшатать массивные, наглухо заваренные оконные решетки. Полимеры - замечательное изобретение, но дышать ими тяжко.

Здесь тоже все чисто. Не в обычном смысле, конечно, а в конкретном - ничего подозрительного. Парню просто не повезло.
На столе нет записок. У хозяина кабинета было на выбор два занятия: писать мемуары или ломать решетку. Вряд ли он долго раздумывал.
На всякий случай просматриваю ящики стола и прихватываю завалявшуюся флешку.
- Кротов, что там у тебя! – доносится из коридора.
Удивительно, как у мужика таких немаленьких габаритов может быть такой писклявый голос.
- Чисто.
- Раз чисто – выметайся! Машина ждет!
Иду вдоль стен к выходу. Попутно, по привычке, приобретенной ещё на прошлой работе, вырубаю всю электрику.


1. Система

“Не знаю, зачем завел этот дневник. Хе, наверное, так начинается половина всех дневников. Похоже я обычная офисная крыска, не знающая, как убить время. Хотя работа у меня необычная.

Я свожу коммерческий баланс в бюджетной организации.
Первое: текущая выручка, март. Инспектор Зотов, новенький. Двенадцать предписаний общей суммой восемьдесят три тысячи. Это значит средний чек – семь тысяч, выручка – сто шестьдесят шесть. Простая арифметика: удвоенная сумма документа и есть текущая выручка. Но это для мелочевки, чем крупнее предприятие – тем больше отношение выручки к официальному платежу.

Сто шестьдесят шесть – это мало. В этом месяце план был двести. В среднем, таксисты - так у нас зовут пехоту-инспекторов, получают четверть, четверть – начальник, остальное идет на следующий уровень. Система постоянно совершенствуется, отвечая на вызовы внешней среды. Просто образец оптимизации денежных потоков. Самая устойчивая финансовая пирамида на свете. Любой коммерсант обзавидуется.
Придётся лезть в показатели бизнес-процесса. Ага, теперь понятно. Парня бросили на новый участок, дойных коров у него нет, все только начинается. Делаю примечание в отчете.

Наверное, тут стоит рассказать о наших подопечных: зайцах, дойных коровах, лосях и медведях. Что поделать, даже наши министры, общаясь в узком кругу, внесистемных бизнесменов иначе как зверьками, не называют.
Заяц – это еще не созревший для нормального диалога зверёк. Для начала ему выписывается предписание с нарушениями примерно на десяточку и сроком исполнения – месяц.

Большинство понимает требования текущего момента, платит, и попадает в список дойных коров. Но иногда на этом этапе новички начинают петлять. Они, например, бросаются выполнять требования предписания. Несерьезная затея, потому как выполнив требования одного заковыристого документа, они обязательно нарушают требования другого. Выполнить все невозможно, не для того, и не теми спецами они были разработаны. Вдобавок, инспектор суровеет лицом и находит еще два десятка нарушений, в том числе в проектной документации.
Теперь зверьку есть над чем подумать. У него два выхода: платить, попадая в разряд обычных дойных коров, или стать лосем.

Лось – это упрямый клиент. Обычно он угрожает опротестовать предписание в суде. “Таксист” делает следующий шаг: информирует своего начальника о появлении в зоне охоты дикой рогатой животинки. Начальник дружески хлопает таксиста по плечу, снимает с его доли десять процентов и подписывает постановление о приостановлении деятельности предприятия.

Лось, от безысходности и угрозы банкротства, снова превращается в зайца и деятельно выражает инспектору полное понимание его потребностей.
Начальник приостанавливает действие постановления о приостановлении (формулировки, достойные отдельного разговора) и, якобы проводит повторную экспертизу-проверку работы зайца.

Зайцу дают понять, что несговорчивость и дополнительная экспертиза стоят дополнительных денег, а “приостановление приоставления” - вообще шаг доброй воли, который, впрочем, тоже должен быть вознагражден.
Заяц чертыхается, платит тройной бонус и пишет гарантийное письмо с указанием устраненных недостатков. Но не всех. По мудрому совету подобревшего инспектора, заяц не указывает в письме особо тяжелые пункты нарушений. Тогда при форс-мажоре обе стороны могут сослаться на свою забывчивость, опечатку или вмешательство инопланетян, сперших самые интересные пунктики, и отделаться условными сроками или увольнением.
Теперь поумневший зверёк опять становится дойной коровой и временно отдыхает от отеческой заботы инспектора. Через годик, при хорошем поведении коровы, и за отдельную плату, “тяжелые” пункты предписаний пересматриваются экспертами и чудесным образом полностью исчезают из документации. Конечно, до тех пор, пока выплаты идут вовремя.

Особо наглых, нежелающих делиться, лосей, отстреливают из АК и УК. Диапазон этого оружия широк: от десяти минимальных размеров оплаты труда до пяти лет лишения свободы, причем практически за одно и то же нарушение. Но отстреливать-закрывать лося нам не выгодно, потому таксисты, честно и тупо закрывающие предприятия до полного устранения всех нарушений, у нас долго не задерживаются.

Что это за сотрудник отдела продаж, приносящий убытки родной конторе? Что теперь принесет домой его начальник - зарплату? Что уйдет наверх – постановление? Черт его знает, откуда к нам иногда попадают принципиально не берущие работники, я думал, они все вымерли еще в девяностые. Таких мастодонтов мы отстреливаем при ежеквартальной внутренней аттестации.



Медведи – статья особая. У них нет естественных врагов. Список неприкасаемых спускается сверху, и таксисты обходят места их обитания десятой дорогой. Это наше начальство, друзья начальства, друзья друзей начальства и начальство начальства.

Вот такой, вкратце, зверинец. Вот поэтому в стране горят клубы, торговые центры, детдома и больницы. А кто мы… наверное, мы волки. Но волки образованные, умные и даже склонные ко взаимовыгодному сотрудничеству. Совместно с охотниками-законодателями загоняем остальное зверье за флажки. Кормимся.

А, вот ещё что: сама вертикаль власти похожа на дерево. Вверх по стволу течет сок, наливает спелостью яблочки. Самые зрелые из них, кто со стуком и треском, а кто – тихо и незаметно, падают за пределы страны.
Ох, что-то расфилософствовался, пора и поработать. Про остальные статьи доходов моего родного министерства как-нибудь в другой раз…”

Странно. Дочитав первую запись дневника, я снова ощутил запах гари, которой досыта нахлебался утром…
источник
---
ПОСЛЕСЛОВИЕ К ПРОВИДЧЕСКОМУ ТЕКСТУ 2011-ГО ГОДА, АНАЛИЗ ТРАГЕДИИ В ТРЦ В КЕМЕРОВО, ТОГО ЖЕ АВТОРА, ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ, ТЕХНИЧЕСКИЙ, БЕЗЭМОЦИОНАЛЬНЫЙ, В 2-Х ЧАСТЯХ -
Read more...Collapse )
---
UPD
ПОСЛЕСЛОВИЕ, ОТ ТОГО ЖЕ АВТОРА, ПРОФЕССИОНАЛА И ПРОВИДЦА -

shatun_s_urala
31 марта 2018, 23:27:10
Конкретно в части назначения ответственных, позволю себе напомнить законодательство и итоги по «Хромой лошади».
[Spoiler (click to open)]

Согласно статье 38 Федерального закона от 21.12.1994 N 69-ФЗ "О пожарной безопасности" ответственность за нарушение требований пожарной безопасности в соответствии с действующим законодательством несут:
- собственники имущества;
- руководители федеральных органов исполнительной власти;
- руководители органов местного самоуправления;
- лица, уполномоченные владеть, пользоваться или распоряжаться имуществом, в том числе руководители организаций;
- лица, в установленном порядке назначенные ответственными за обеспечение пожарной безопасности;
- должностные лица в пределах их компетенции.

«Главный фигурант дела, ФАКТИЧЕСКИЙ ВЛАДЕЛЕЦ заведения Анатолий Зак приговорен к девяти годам и десяти месяцам лишения свободы. Федеральная служба судебных приставов (ФССП) РФ взыскала с осужденного всю сумму его долга в пользу потерпевших — более 158 млн руб. Ранее в период с декабря 2014-го по апрель 2015 года потерпевшим было перечислено более 142 млн руб., вырученных от продажи арестованного имущества должника.

Неофициальному исполнительному директору клуба Светлане Ефремовой суд назначил наказание в виде лишения свободы сроком на четыре года. Арт-директор Олег Феткулов лишен свободы на шесть лет. Игорю и Сергею Дербеневым, применившим пиротехнику в клубе перед пожаром, суд назначил наказание в виде лишения свободы - первому на четыре года и десять месяцев, второму - на пять лет.

За ненадлежащие проверки бывшие инспекторы краевого Госпожнадзора Дмитрий Росляков и Наталья Прокопьева приговорены к пяти годам колонии-поселения и четырем годам колонии-поселения соответственно (вышли через пару лет по амнистии).

Бывшего главу краевого Госпожнадзора Владимира Мухутдинова суд приговорил к штрафу в размере 70 тысяч рублей за злоупотребление полномочиями по делу о пожаре (Мухутдинов обвинялся в том, что выдал "Хромой лошади" и магазину "Ля Кав" не соответствовавшие действительности заключения о соблюдении требований пожарной безопасности)».

Теперь займемся арифметикой. Выразив фактически понесенную ответственность в баллах, получим 100 – для собственника, 50 – вменили оперативному руководству фирмы, 25 – инспекторам; 0,01 – одному госчиновнику.
Масштабы трагедии вполне сравнимы. Но:


В. Путин: «Что касается собственников, то, конечно, они должны появиться и поучаствовать во всей этой работе. НО СОБСТВЕННИКИ, ЧТО, ОНИ СДАЛИ В АРЕНДУ И ВСЕ. А обязанность органов власти - проконтролировать, как организована эта работа и добиться того, чтобы она была поставлена на должный уровень, вот в чем дело. Органы государственной власти, городские органы в данном случае прежде всего, должны обеспечить необходимый уровень безопасности», - сказал Владимир Путин.

Поскольку чихать на четко выраженную позицию президента чревато боком даже судьям, вдобавок, «ничьих» миллиардеров-монополистов у нас не бывает и, в отличие от мелких коммерсов, сажать их не принято, эти сто баллов - долю собственника, следствие и суд должны как-то распределить между прочими участниками, да чтоб не шибко удивить и озлобить при этом общество.

Так что даже "свести все к стрелочникам" - реальная проблема. И с арестом имущества собственника, если бы гипотетически захотели – там не меньше трех фирм-прокладок. И с "самовиноватыми" - не тот случай, хотя попытки вижу.
Поломалась арифметика, несите другую.
---
ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ -

shatun_s_urala
3 апреля 2018, 14:18:37
По делу ТРК строго наказан первый чиновник.
"Бывший губернатор Кемеровской области Аман Тулеев, покинувший свой пост после пожара в торговом центре "Зимняя вишня", получил мандат в областном совете депутатов. Об этом сообщил секретарь регионального избиркома Михаил Пименов. По данным источников "Коммерсанта", Тулеев вскоре станет спикером (председателем) этого парламента".

РАССЛЕДОВАНИЕ ПОЖАРА В ТРЦ КЕМЕРОВО - ЗАМЕЧАНИЯ ПРОФИ...



ОФИЦИАЛЬНЫЕ НОВОСТИ ОТ СКР -
Возбуждено еще одно уголовное дело о пожаре в Кемерово
Сегодня 10:09
Кемеровская область
Задержана генеральный директор компании-собственника здания торгового центра в Кемерове
Сегодня 06:42

---
ПРОДОЛЖЕНИЕ ОБСУЖДЕНИЯ ТЕМЫ ТРАГЕДИИ В ТРЦ "ЗИМНЯЯ ВИШНЯ" -
КАК И ЗАЧЕМ НАМ ВРУТ ПРО КЕМЕРОВО (разбор лжи одного пропагандона)
Что сгорело в Кемерово? Иллюзии народа по поводу власти.
"Британия в ответе за Кемерово" и "протесты спящих" - стук пропагандонов в днище...
Кемеровская трагедия - "Нельзя кошмарить бизнес!"
Кто вышел в Кемерово на митинги протеста? "Провокаторы" и "удар в спину Путину"

ПИШЕТ СПЕЦИАЛИСТ В ДИСКУССИИ К ПОСТУ: АНАЛИЗ СИТУАЦИИ С ТЦ "ЗИМНЯЯ ВИШНЯ" В КЕМЕРОВО СПЕЦИАЛИСТОМ -

shatun_s_urala
30 марта 2018, 09:51:36
«Кузбассовцы, сегодня мы все ослеплены горем. Мы не слышим, мы выходим с такими протестными вещами… Но мне кажется, нам пора остановиться. Вдохнуть воздух Кузбасса и сказать себе: „Давайте поддержим президента!“ Эти ангелы, которые пожертвовали своей жизнью, они должны консолидировать нас в этой серьезной политической ситуации, в которой находится страна», - подчеркнул Фокин (бывший секретарь посольства СССР в Канаде и генеральный продюсер передачи «Клуб путешественников», депутат Госдумы от «Единой России»).

«Иногда мне кажется, что лучше было бы родственников жертв страшных трагедий временно от Интернета отстранять, пока не придут в себя от горя. Да, он потерял в пожаре всех своих родных, да, это больно, никому из нас и представить это невозможно. Да, это, наверное, повод обозлиться на власть, это я как раз понимаю, но разве это повод созывать людей на митинг недовольства? А ведь этот пост, который поддержали 50 тыс. человек, и стал одной из тех причин, что к 9 утра на площадь в Кемерово вышли тысячи недовольных людей» (член экспертного совета по развитию информационного общества и СМИ при Госдуме, «единоросс» Вадим Манукян).

Все шаблонно: Евразия воюет с Океанией. поддержим Старшего Брата, закроем Уинстона Смита, осудим Эммануэля Голдстейна, поблагодарим Министерство Любви за заботу. Ребятам по пять очков в личный политрейтинг за демонстрацию лояльности. Вощем, сплотимся... дальше что?

Ну их, я больше по технической части…

«Выдвигаются две основные версии: это неисправность системы противопожарной безопасности, и вторая версия, которая выдвигается лицами, которые привлекаются нами к уголовной ответственности, – это должностные лица и специалисты, – они утверждают, что возможен самоподжог с помощью открытого огня. Первые наши результаты показывают, что это маловероятная версия. Большее значение, более перспективная, более важная и более достоверная – это неисправность системы пожаротушения, профилактики и ликвидации очага возгорания». (Председатель Следственного комитета Александр Бастрыкин)

Обычно сначала устанавливают причины возгорания, потом – пожара, тут все перепутано.
Не понимаю, как причиной возгорания может быть неисправность системы пожаротушения – эта система что-то подожгла? Не понимаю, откуда взят термин «профилактики».
Не понимаю, при чем тут самоподжог – по словарю это поджигание самого себя. Может он хотел сказать «самовозгорание», но причин для появления этой версии не вижу.


gala_gala15
30 марта 2018, 13:59:22
Едросовцы все бенефициары системы, их партию так и следовало бы назвать - ПБС, так что позиция и заявления, из нее следующие, совершенно предсказуемы. И глубоко аморальны, как аморальна сама система, заточенная исключительно на дерибан без оглядки на сопутствующие побочные эффекты в виде убыли населения. Другое дело, что в случае с Кемерово, когда заживо сгорели дети, у тех из них, в ком осталась хоть капля человеческого, должны были сработать предохранительные механизмы, которые заставили бы промолчать. Но нет. Как видим, не сработали(

У Бастрыкина не нашлось консультантов, которые бы ему объяснили элементарные вещи? Впрочем, по прошлым экспертизам было видно, что там работают явно чьи-то сынки-дочки-жены, ничего не смыслящие в предмете. Отсюда "эффективность" расследований. Что очень на руку системе, в общем-то.

shatun_s_urala
30 марта 2018, 09:51:54
На мой взгляд, наиболее вероятными причинами возгорания в ТРЦ являются:
1 Умышленный поджог (месть, конкурент, псих, теракт, английский шпиен и т.д.);
2 Неумышленный поджог («опыт» ребенка);
3 Превышение максимально допустимой нагрузки на электрооборудование;
4 Старение изоляции электрооборудования.
5 Низкое качество электрооборудования или работ по его монтажу;
6 Механическое повреждение изоляции и (или) токоведущих жил электрооборудования.
Исходя из этих версий, можно искать вещдоки и строить дерево событий (развития пожара).


Первая версия – поляна даже не СК, а ФСБ, пусть топчут. Вторая также вероятна.
3-6 причины возгорания чисто технические и часто накладываются друг на друга.
Возьмем для примера третью (наиболее вероятную) причину и подумаем как оно могло быть.

Задание на проектирование четвертого этажа (например) - три кинотеатра, веревочный парк, сухие бассейны, контактный зоопарк, спортзона и т.п. Кроме кинотеатров и освещения, потребителей электроэнергии нет. Проектировщик выдает нагрузку, по нагрузке выполняется выбор типа и сечения кабеля (с некоторым запасом, но вовсе не бесконечным).
Прохождение экспертизы, строительство, монтаж. Все хорошо. Но как поднять выручку?
Маркетолух освобождает одну-две не особо прибыльные игровые площадки, дополнительно сажает на этаж три десятка игровых автоматов, пищевое оборудование детского кафе, кафе для родителей, дискотеку (мощный свет, звук), кофейные автоматы... разумеется, не пересчитывая нагрузки.
Кабель начинает греться сверх допустимого. Периодически срабатывают автоматы на отключение. Это никому не нра, и в худшем (но не редком) случае дебилы увеличивают уставку срабатывания (в клинических случаях – ставят перемычку) вместо анализа нагрузки, проверки состояния и замены кабеля.
Дальше – плавление изоляции, короткое замыкание, воспламенение.
КЗ в броне – одни последствия, в кабель-канале – другие, если самый дешевый кабель, да при прокладке по горючему материалу…
Кстати (опять же в клиническом случае) силовую проводку монтируют в одном канале со слаботочкой АПС и СОУЭ и короткое замыкание в принципе может выбить системы, которые какбэ должны об этом самом КЗ оповестить.

Четвертая версия – любые электрокабели хорошо бы менять примерно раз в 15 лет, как правило, во время капремонта. В эксплуатации, они греются, охлаждаются, трутся о крепления, соединения разбалтываются (нагрев) …
Пятая - встречаются и новые кабели с обрывом нескольких жил и криворукие монтажники чонить недотянувшие, забывшие заземление, криво собравшие распредщиты, монтажные вставки с жилами меньшего сечения и т.д.

Шестая – случается при проведении перепланировок, ремонта. Перетерли- частичный обрыв – нагрев – КЗ и далее…
Экономьте на электриках, господа, экономьте. Пихайте оборудование...

В заключение: внешний контроль фактических нагрузок и состояния электрооборудования ТРЦ должна осуществлять еще одна госструктура – энергонадзор (ТРЦ кушает около 2-3 МВт – более чем достаточное основание для ведения надзора)
Инспектора должны были периодически проверять соответствие объекта ПУЭ, ПТЭ электроустановок потребителей, Межотраслевым ПОТ при эксплуатации электроустановок.
Информации о проведении проверок пока не вижу.
Наверное тоже каникулы были...

[Spoiler (click to open)]

shvova
30 марта 2018, 10:19:48
Камрад! Ты все правильно сказал. Но главный Уничтожитель противопожарной безопасности - это Шойгу, который ныне рулит армией России.... Мне результат предсказуем...
Шойгу эффектен абсолютно на фоне путинских сердюков, и абсолютно убийстенен для России, там где рулит.... Поймут позже......
Даже по техрегламенту ( блядский дОкУмент) в Кемеровском ТРЦ должна быть АПС , а не какая то сигнализация....
Приятно слушать технаря! А не мегеров-путриотов, которые ......

shvova
30 марта 2018, 10:25:41
Энергонадзор, минстрой убраны специально-- все повешено на Собственика, который ни хрена не понимает, куда он влез, пока Писец не придет....

shatun_s_urala
30 марта 2018, 10:57:50
Угу, где-то в период второго путина, в рамках сокращения поголовья чиновников, в регионах взялись объединять стройнадзор и жилинспекцию. Первым делом сократили... инспекторов… стройнадзора. То есть ребят со знанием трехсот СниП заменили на тех, кто зубрили исключительно правила обслуживания жилфонда. Как такие спецы инспектировали стройплощадки…
От том, что у каждого заказчика при советах сидели матерые спецы в ОКСах и технадзоре - бдить и за проектировщиком, и за строителями, уже не вспоминаю.

shatun_s_urala
30 марта 2018, 11:42:44
«СКР возбудил уголовное дело в отношении начальника Инспекции государственного строительного надзора Кемеровской области Танзилии Комковой, сообщила официальный представитель СКР Светлана Петренко. В действиях Комковой усматриваются признаки преступления, предусмотренного частью 3 статьи 285 УК РФ («Злоупотребление должностными полномочиями»). «По версии следствия, она не приняла мер по пресечению эксплуатации самовольно возведённого здания торгово-развлекательного комплекса "Зимняя вишня" в городе Кемерово без разрешения на строительство, что повлекло гибель посетителей торгового центра», - сообщила Петренко».

Ну… как бы вот что получается.
Разрешения на строительство не было – строили и построили (стройнадзор), разрешения на ввод, соответственно, быть не могло (самоволку узаканивают разве что через суд или снос без разговоров) – ввели (гор. администрация), минводхоз (или что у них там) подключил объект к водопроводу и канализации, энергетики дали мощность, ГИБДД согласовало въезды-выезды, МЧС проверило пожсистемы, трудинспекция - рабочие места, МВД поставило на тревожку, банки – на инкассацию.. кого еще забыл? Ни у кого из них не возникло вопроса – как жеж эта ОФИЦИАЛЬНО НЕ СУЩЕСТВУЮЩАЯ В ПРИРОДЕ ЧЕТЫРЕХЭТАЖНАЯ ХРЕНЬ стоит и работает без разрешений, дети в ней играют?
Удивительно нелюбопытный народ чиновники…

Новое подтверждение «электрической» версии и вполне логичное объяснение дырки в записи:
«Скорее всего, в 15.56, когда внезапно оборвалась видеозапись, произошел перепад напряжения. Он не вызвал отключения электроэнергии: свет лишь моргнул, а техника перезагрузилась. Однако и при скачке неисправное оборудование или коммуникации могут заискрить. Все камеры объединены и подключены к свичам. Каждая в отдельности перезагружается около 1,5 минуты, а коммутатор — еще несколько минут. Таким образом «вырезанный» кусок и был потерян во время перезагрузки системы. А все, что происходило после этого, мы уже можем видеть на видео — произошло возгорание (скорее всего, из-за того, что что-то «заискрило»), и огонь начал распространяться. По мнению сотрудника, причина возгорания кроется на четвертом этаже, где от кинотеатра до детского центра вдоль стены были проложены электрокабели, которые несогласованно между собой монтировали сразу несколько подрядных организаций».

Уточняем: поджога не было, возгорание кабеля под напряжением (причины 3-6 плюс скачок напряжения), огонь шел по изоляции и, возможно, отделке/утеплителю, пока не добрался до распредустройства, вспышка.
Но с задымлением все еще неясно. Очень резкое.

shatun_s_urala
30 марта 2018, 14:33:13
Причины пожара мне еще не ясны, и следует подождать официальных результатов и документов - нельзя ж выносить вердикты и тем паче толкать предложения только на косвенных данных. Рановато для резюме...

gala_gala15
30 марта 2018, 14:43:14
А разве дело только в причине пожара? Хотя и по причине тоже многое ясно, исходя из Ваших объяснений. Главное - в том, что последовало за возгоранием, полный апофегей, непрофессионализм всех абсолютно, приведший к тому, что количество жертв было много больше, чем могло бы в случае адекватных действий всех сотрудников ТЦ и спасательных служб. Ведь пожарные вели себя преступно просто - у них не было элементарного оборудования и снаряжения, в результате чего они не могли заниматься спасением людей, проникнуть в зону горения, множество свидетельств самих родителей, как они пытались прорваться туда, умоляли пожарных что-то предпринять, а те блеяли, что не могут идти в огонь без масок каких-то, противогазов. Причины возгорания тут - на десятом месте. Ну был бы это даже поджог, допустим. И что? Дальше-то начался ад непрофессионализма и бездействия всех, обязанных спасать людей из ловушки(

shatun_s_urala
30 марта 2018, 13:04:39
«Свидетели уже заявили на допросах, что чувствовали запах горелого пластика на четвертом этаже и даже периодически жаловались на легкое задымление помещений. Однако руководство ТРЦ никаких мер по этому поводу не приняло.»

Вот и небалабол появился и резкое задымление объяснено:

«Специалист в области расследования причин пожаров профессор кафедры Надзорной деятельности Академии МЧС Сергей Назаров пояснил “Ъ”, что версия коллег из Кемерово представляется ему более убедительной. Свою позицию он аргументировал тем, что короткое замыкание в электропроводке расположенных за подвесным потолком кабелей теоретически могло спровоцировать пожар, однако в этом случае распространение огня не было бы столь стремительным. Сначала, по мнению господина Назарова, появился бы запах дыма, с потолка начала бы капать горящая оплетка кабелей, а все начальное развитие аварийной ситуации обязательно зафиксировали бы видеокамеры. Наконец, по мнению профессора Назарова, короткое замыкание должно было сопровождаться мгновенным срабатыванием защитных автоматов, которые сразу отключили бы электричество в игровой комнате. Между тем на видеосъемке видно, что свет выключается только минут через 15 после начала горения, а это, по мнению эксперта, говорит о том, что короткое замыкание было не причиной, а скорее следствием пожара. Иначе говоря, провода сначала обгорели и только после этого замкнулись». Как пояснил профессор Назаров, ему известны случаи возгорания этого материала (поролона) даже не от источника открытого огня, а от искры статического электричества, возникающей при трении об обшивку мебели.

Основная версия мну, балабола: длительная перегрузка и нагрев кабеля (работа трех кинотеатров и т.д.) в лотке в полу (или в стене, или, что маловероятно – на потолке), прожиг или воспламенение изоляции и наполнителя лотка – возгорание горючего покрытия пола – быстрое горение (снизу) поролона в сухом бассейне (негорючий в 25 раз дороже) - дым. КЗ не было причиной.

Маломощный кабель идет через детскую площадку с горючим наполнителем. Периодически воняет, но всем пофиг. Мдя. Сэкономили десяточку…

С возгоранием, похоже, все, надо уточнить - где точно шел кабель, его марку, сечение, присоединенную нагрузку. С причинами пожара можно малость подождать, тут жуткий разнобой данных.


---
В ОБЩЕМ, КАРТИНА РАССЛЕДОВАНИЯ ПОЖАРА В ТРЦ КЕМЕРОВА В ЦЕЛОМ ЯСНА И БЕЗРАДОСТНА...

ВСЕ, ПЫТАЮЩИЕСЯ РАЗОБРАТЬСЯ В ПРИЧИНАХ ТРАГЕДИИ, С ТЕМ, ЧТОБЫ НЕ ДОПУСТИТЬ ЕЕ ПОВТОРЕНИЯ, ДАЖЕ НЕ НАКАЗАТЬ ВИНОВНЫХ, АПРИОРИ ОБЪЯВЛЯЮТСЯ ЧИНОВНИКАМИ, БЕНЕФИЦИАРАМИ СИСТЕМЫ - ВОЗМУТИТЕЛЯМИ СПОКОЙСТВИЯ.

ОФИЦИАЛЬНОЕ РАССЛЕДОВАНИЕ ЕЩЕ НЕ ЗАКОНЧЕНО, С РЕЗУЛЬТАТАМИ ЕГО ОБЩЕСТВЕННОСТЬ, ВЕРОЯТНО, ОЗНАКОМЯТ, ХОТЯ БЫ ОТЧАСТИ.
НО ГЛУБИННЫЕ ПРИЧИНЫ ПРОИСШЕДШЕГО - ОТ САМОГО ФАКТА ВОЗГОРАНИЯ ДО КОЛИЧЕСТВА ЖЕРТВ ПОЖАРА, ВЫРИСОВЫВАЮТСЯ ИЗ КОММЕНТАРИЕВ СПЕЦИАЛИСТОВ.

ПРЕДСТАВЛЕННЫЕ В ПОСЛЕДНИХ ДВУХ ПОСТАХ - ТОЛЬКО МАЛАЯ ЧАСТЬ ИЗ ЦИРКУЛИРУЮЩИХ В РУНЕТЕ И СМИ, ИЗЛАГАЕМЫХ В БЕСЕДАХ В РЕАЛЕ, ВСЕ ОНИ - ОЧЕНЬ ТРЕВОЖНЫ  В ЧАСТИ ВОЗМОЖНОСТИ ПОВТОРЕНИЯ ТРАГЕДИИ В ЛЮБОМ ИЗ СУЩЕСТВУЮЩИХ В РОССИИ ТРЦ.

P.S.
chaka01
30 марта 2018, 13:35:06
Поджог, значит. И что это меняет в том хаосе, в который погрузили строительную отрасль по всей стране?
1. Это поджигатели использовали горючие материалы там, где их не должно было быть?
2. Может, это британские спецслужбы реконструировали здание, наплевав на нормы пожаробезопасности?
3. И не кто иной, как те же самые мерзавцы упразднили строительные нормы и правила, мотивируя это тем, что они увеличивают смету?

АНАЛИЗ СИТУАЦИИ С ТЦ "ЗИМНЯЯ ВИШНЯ" В КЕМЕРОВО СПЕЦИАЛИСТОМ.



В ДАННОМ МАТЕРИАЛЕ ПРЕДСТАВЛЕНО ЗАКЛЮЧЕНИЕ СПЕЦИАЛИСТА К СЕРИИ ПОСТОВ ПО ТРАГЕДИИ В КЕМЕРОВО -
КАК И ЗАЧЕМ НАМ ВРУТ ПРО КЕМЕРОВО (разбор лжи одного пропагандона)
Что сгорело в Кемерово? Иллюзии народа по поводу власти.
"Британия в ответе за Кемерово" и "протесты спящих" - стук пропагандонов в днище...
Кемеровская трагедия - "Нельзя кошмарить бизнес!"

ПОДРОБНЫЙ РАЗБОР СИТУАЦИИ СПЕЦИАЛИСТОМ (из комментов в дискуссии к посту Кто вышел в Кемерово на митинги протеста? "Провокаторы" и "удар в спину Путину") -
ПО ГОРЯЧИМ СЛЕДАМ:

shatun_s_urala
26 марта 2018, 22:01:32
[Spoiler (click to open)]
Несколько мыслев от проектировщика
Посмотрите на любой советский городской ДК. Огромные окна, по всему фасаду козырек, на который можно просто выйти со второго этажа или спуститься, да хотя бы по шторам, с третьего. Кинотеатр внизу, минимум по два входа и по два незадымляемых выхода сразу на улицу. Из актового (театрального) зала не менее четырех выходов, не считая служебных за сценой. Как правило, в здании широченные лестницы вместо узких эскалаторов, два незадымляемых выхода с торцов на всю высоту здания и три-четыре пожарных лестницы сзади. По периметру газоны и тротуары вместо забитых машинами парковок.
Нормативов и сейчас вполне достаточно, они мало изменились, но главным показателем стало не время эвакуации, а кэш с квадратного метра. Это то, что касается проектирования. Про эксплуатацию особая история. А то, что, видимо, администраторы и охрана свалила, оставив детей закрытыми, вообще за гранью...

Чего надоть, так, навскидку.
1 Полный запрет на перепрофилирование чего бы то ни было в ТРК, а также разработку и согласование СТУ для объектов с массовым пребыванием людей. Цех, в котором было одно помещение с бетонными голыми стенами, тридцать человек рабочих, конвейер и ноль горючих материалов, не приспособлен под сотни посетителей, горючую облицовку и пожарную нагрузку на уровне крупного склада ГСМ.
2 Сведение сотен НПА по пожарке в пару десятков непротиворечивых сводов правил и их актуализацию не чаще чем раз в пять лет.
3 Унификация СП пожарки с требованиями к охране и защите от терактов. Чтобы вслед за полицейским (штраф, поставить вертушку, закрыть двери) не топал пожнадзор (штраф, снять вертушку, открыть двери).
4 Обязательная разработка СМИС для ТРК. Желательно с выводом сигнала даже не о пожаре, а об отключении АПС объекта в ПЧ и на телефон мэра (а еще лучше - Пучкова). Тогда быстро и еще до пожара выяснится - кто отключил и, заодно, кто на рынке лишний – охранник, владелец, установщик, инспектор и т.д.
5 Вся «мамой клянусь, негорючая» облицовка и фактическая пожарная нагрузка должна проходить не сертификацию в мутной конторе за три минуты и пять штук по интернету, а реальную экспертизу на горючесть и т.п. фактически поставленного на объект материала в лицензированном метрологическом центре. По действующему десятки лет принципу проверки качества бетонной смеси. Вопросы производителю всегда лучше задавать до, а не после того, как все сгорело.
6 Создать глобальный открытый реестр текущих и выполненных предписаний пожнадзора в привязке к объектам с массовым пребыванием людей. К нему прикрутить возможность размещения сообщений о выявленных гражданами нарушениях. Пожинспекторам этот реестр покажет куда надо идти, а гражданам – куда ходить пока не надо.
7 Законодательно установить, что ответственность за пожсостояние несет исключительно собственник здания, а не очередной стрелочник, арендаторы или иная «стая товарищей».
8 В любом ТРЦ должно быть достаточно незадымляемых эвакуационных лестниц на всю высоту здания для выхода на них не более, чем за 30 секунд (в торцах) и по центру, кроме эскалаторов, – широкая лестница на нижние этажи.
Это только то, что сверху лежит. Причем позволяет всем участникам обойтись без тюремных сроков и революции, ну разве что десяток недотеп обанкротятся.

-Пункт 6 будет работать даже без участия государства, примеров масса. Остальное - вопрос степени организованного и квалифицированного давления неравнодушных граждан на власти.

-Да, достаточно муторное, долгое и неблагодарное занятие.
Ведь как нам показали выборы и твердят СМИ, граждане у нас поразительно квалифицированы, организованы, неравнодушны, деятельно поддерживают существующую власть, ежегодное увеличение количества русско-австралийских бизнесменов, повышение зарплат депутатам и чиновникам, готовы и дальше затягивать пояса в борьбе с злокознями внешних ворогов под мудрым руководством вождя, партии, фронта и гвардии.
В таких условиях давить разрешается только «ответственных за пожарную безопасность».

Моя версия (только по видео):
- изначально нарушен СниП «Детские игровые зоны следует размещать не выше второго этажа и не далее 20 м от эвакуационного выхода». При сдаче объекта, это и подобные нарушения скорее всего, были обойдены с помощью спецтехусловий. Дополнительно есть подозрение, что проектировался и сдавался, по составу и назначению помещений, далеко не тот объект, что реально функционировал. Планировка всех этажей в части безопасности откровенно странная;
- АПС, СОУЭ, система дымоудаления отсутствовали/были выключены /неработоспособны;
- начался сеанс, работники закрыли двери кинозалов на ключ и ушли по своим делам. Скорее всего вниз, если б были поблизости, все же метнулись бы открыть двери;
- детенок в сухом бассейне втихую поджег кубик поролона и засунул его вниз. Из любознательности, посмотреть, что будет;
- работник видеоконтроля отсутствовал или появление дыма на камерах не заметил, в любом случае, сигнал тревоги не подавал. Если вообще он (и работник и видеоконтроль) в ТРЦ есть;
- когда работник 4 этажа, наконец, посмотрел на игровую зону, снизу полыхал весь сухой бассейн. Чем тушить, куда бежать…
- резкое задымление (разгорелся основной объем поролона в бассейнах), паника. В кинотеатрах ничего не слышно, идет сеанс;
- огонь пошел вверх, по резиновым/пластиковым напольным покрытиям и ограждениям игровой зоны, стенам, потолочному покрытию…
- задымление кинозалов, все двери закрыты. Когда вошел огонь, вряд ли кто-то уже был в сознании.

Глянул для интереса цены на мебельный поролон: обычный 100-200 руб/лист, огнеупорный - 2700. И что-то мне подсказывает, что в сухом бассейне был...

Если эта версия подтвердится, все кончится тем, что охрана будет шмонать детишек на входе, потому как комплексное обеспечение высокого уровня безопасности посетителям ТРЦ не по чину. Дороговато. Нате, уважаемые, лям от Тулеева, лям от Медведева, три ляма (от какой молодец) - от владельца, и повара посадить.
Потом где-то полыхнет не поролон, а просто «экономно» купленная проводка от перегрузки, и да, вся история заново. Соболезнования, лям от…
---
ПОСЛЕ ИЗУЧЕНИЯ ВСЕХ МАТЕРИАЛОВ:

shatun_s_urala
29 марта 2018, 08:45:31
Бизнес, конечно, виноват, и если оставлять вопросы безопасности таких объектов на усмотрение бизнеса, таких случаи будут только множиться. Подросло и начало работать «рыночное» поколение: максимум прибыли при минимуме затрат в условиях жесткой конкуренции, умноженное на российский авось. А в условиях падения доходов, в том числе «ответственных за ПБ» с зарплатой в пять штук на полставки, однозначно рулят опасные гадюшники и коррупция.

В восьмидесятых по стране на пультовом контроле стояло полмиллиона квартир.
Прошло тридцать лет. У нас цифровое правительство, нанотехнологии, ГОСТ на СМИС, интернет-камеры на дорогах, беспилотники, моментальная отправка чеков на покупки прямо в ФНС из каждого ларька и т.д.

При этом МЧС узнаёт:
- о пожарах на объектах с массовым пребыванием людей исключительно от добрых людей, которые соблаговолят позвонить;
- об отсутствии или неисправности систем безопасности и закрытых на ключ выходах на объекте с массовым пребыванием людей - исключительно при неожиданном и тщательном обследовании объекта честным инспектором. И это если «каникулы» не объявлены и хватает инспекторов.

В девяностые я обслуживал систему дистанционного управления электроснабжением крупного нефтеперерабатывающего завода - две подстанции 110/35, восемь – 35/6, около тридцати – 6/0,4 (от восьми до нескольких десятков ячеек на каждой), плюс десятки РУ, автоматическое управление каждой ячейкой.
В те годы технический уровень КИПиА уже позволял дистанционно УПРАВЛЯТЬ включением и выключением любых технических систем. И совершенно непонятно, почему сейчас господами, ратующими из каждого утюга за безопасность ТРЦ, школ, больниц, даже не обсуждается необходимость не управлять, а тупо снимать с таких объектов в реальном времени сигналы сработки, неисправности, отключения систем АПС, СОУЭ и СКУД с выводом на АРМ диспетчера ГОЧС города. Сработка – немедленный выезд, неисправность – выезд инспектора, вызов собственника (можно из Австралии) и задушевная с ним беседа.
Сажать поваров, оно то так, оно то конешно, а случись пошто зря – тут тебе и пожалуйста…

Малость отвлекшись от технических вопросов, хочется похвалить кемеровские власти. А то все кругом провоцируют и пиарятся, понимаешь…
Инспектору пожнадзора надо дать звезду Героя Труда, премировать за выполнение поручения президента о повышении производительности и поручить возглавить стахановское движение. Судите сами – за два часа (вместо плановых двадцати дней) он проверил и оценил:
- наличие, качество и взаимное соответствие проектной, рабочей, исполнительной и эксплуатационной документации объекта;
- работу АПС, СОУЭ, АУПТ и СКУД;
- пож. инструкции, документы об обучении персонала, сертификаты на материалы, расчеты пожарной нагрузки, защиту конструкций, состояние электропроводки и прочая, прочая…

ГУ МЧС премировать за отказ в согласовании проектных решений. Молодцы! Остается мелкий вопрос – как же объект в таком случае заработал.
Госстройнадзор счел превращение двухэтажного производственного объекта 1968 года постройки в четырехэтажный ТРЦ мелкой реконструкцией, недостойной его внимания. Видимо в Кемерово бум нового строительства, инспекторов не хватает. Если СМИ не брешут, то «проект приняла Елена Комкова из ныне упраздненного городского комитета строительного контроля и отнесла бумаги на согласование в областной стройнадзор – его-то и возглавляла ее свекровь Танзиля Комкова», что вполне в русле возрождения трудовых династий.
«Есть замы, которые проверяют это все. Они несут ответственность. Я почему? Моей подписи и не было. Я только утверждала. Я не знаю, я не помню, подписывала я это заключение, утверждала или нет» (Танзиля Комкова).
Танзиле, за вышеуказанный пассаж, если он имел место: «я не подписывала, я утверждала», чиновники должны памятник поставить. Я аж чаем подавилси…

---
ПРОДОЛЖЕНИЕ ОБСУЖДЕНИЯ -
[Spoiler (click to open)]

vlad_cepesh
29 марта 2018, 09:15:36
Cправедливо критикую капитализм, нельзя не отметить, что у нас фактически неофеодальная система "кормлений", когда все вкусные бизнесы распределены между родственниками чинов администрации.
Тот же ЧОП, охранявший "Зимнюю Вишню" принадлежит сыну областного прокурора.
Причем эта система выстроена с самого верха. В этих условиях губернатор уже не назначаемый и подотчетный правительству чиновник, а фактически барон, творящий у себя в губернии что душа пожелает при условии лояльности сюзерену.

shatun_s_urala
29 марта 2018, 10:19:16
Да, меня всегда смешила классификация «измов», мол счас у нас капитализм, а вот был бы социализм… В любом обществе, организации и тем более во власти одновременно вполне себе сосуществуют родоплеменные, рабовладельческие, феодальные, кап-, соц-, и коммунистические отношения. И понятно, что любая власть именует прежнее положение (по Ефремову) – Эрой разобщенного мира, с их приходом сменившуюся на Эру встретившихся рук с кое-где порой выбросами инферно. Но. Номенклатура семьдесят лет, и достаточно грамотно, занималась кадровыми вопросами и не лезла в технические. Сейчас она «проросла» везде.
Удивляюсь, что никто из чиновников еще не указал системной причиной пожара зловещее наследие коммунистического режима.

Вдогонку:
"Детские игровые зоны следует размещать не выше второго этажа и не далее 20 м от эвакуационного выхода".
"В кинотеатрах круглогодичного действия, а также в клубах, в залах которых предусматривается кинопоказ из кинопроекционной, не допускается предусматривать пути, ведущие к выходу из зрительного зала, через помещения, которые по заданию на проектирование рассчитаны на единовременное (постоянное) пребывание более 50 человек".

Как видите, правила у нас грозные. Но они не вяжутся с маркетинговыми расчетами владельцев, посему с МЧС обычно согласовываются спецтехусловия на объект, по которым разрешается размещать что угодно и где угодно, при подтверждении уровня безопасности некими расчетами и выполнением доп. мероприятий по безопасности, исходя из нормальных условий эксплуатации.

Хотя с наличием такого количества даже не горючки в отделке, а хотя бы того же ядовитого при сгорании поролона (негорючий значительно дороже) в сухих бассейнах и пластика, этот объект должен быть отнесен к опасным. Но у нас в законодательстве понятия опасный производственный объект есть, а непроизводственный - нет.

Разница в том, что если условия эксплуатации (в т.ч. работа всех инженерных систем) ненормальные, то в первом случае (при соблюдении базовых норм) люди все равно выйдут. Второй мы видели...



---
Профессиональные компетенции специалиста, представившего анализ ситуации -

shatun_s_urala
29 марта 2018, 20:34:38
Образование – высшее экономическое и техническое (программирование и аппаратное обеспечение компьютерной техники). Рабочие специальности: электрик, КИПиА, релейная защита. По основному роду деятельности: специалист по оперативному производственному и управленческому учету, разработке и внедрению систем менеджмента качества, безопасности труда и охраны здоровья (около двух десятков внедренных систем), а также информационной безопасности и бережливого производства на промышленных и строительных предприятиях, руководитель планово-экономических служб.
[Spoiler (click to open)]
В настоящее время – зам. гендиректора по качеству, руководитель службы качества проектно-изыскательских работ и службы охраны труда, а также главный нормоконтролер проектного института.
По теме: приходилось участвовать в расследовании несчастных случаев, аварий и прочих инцидентов на производстве, в т.ч. групповых и со смертельным исходом. Примерный объем рассматриваемой документации в год - около 70 комплектов результатов инженерных изысканий, проектной и рабочей документации на объекты капстроя и реконструкции (включая раздел «Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности»), а также материалы авторского и строительного надзора, экспертиз промышленной безопасности. В должностные обязанности входит классификация и анализ причин несоответствий и рисков, разработка корректирующих и предупредительных мер.

---
РЕЗЮМЕ:
ПРОФЕССИОНАЛ, ЗАГЛЯНУВШИЙ В ЭТОТ БЛОГ И НАПИСАВШИЙ СЕРИЮ ПРОСТРАННЫХ КОММЕНТОВ С РАЗБОРОМ СИТУАЦИИ В КЕМЕРОВО, НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ В РОССИИ, СЛЕДОВАТЕЛЬНО - ВСЯКОМУ КВАЛИФИЦИРОВАННОМУ СПЕЦИАЛИСТУ С ОПЫТОМ РАБОТЫ ОЧЕВИДНЫ ФАКТЫ, ИМ ИЗЛОЖЕННЫЕ.

ОДНАКО, ВЫВОДЫ НЕ ДЕЛАЮТСЯ, А ОТВЕТСТВЕННЫЕ ЧИНОВНИКИ РАЗНЫХ ВЕДОМСТВ И ПРОПАГАНДИСТЫ ОТ ВЛАСТИ ЗАНИМАЮТСЯ ЛИШЬ ОТВЛЕЧЕНИЕМ ВНИМАНИЯ ОТ ИСТИННЫХ ПРИЧИН И ВИНОВНИКОВ ТРАГЕДИИ, ПОСКОЛЬКУ ЭТО  БУДЕТ ОЗНАЧАТЬ ПРИЗНАНИЕ ВИНЫ СОБСТВЕННО СИСТЕМОЙ.

ЗНАЧИТ, ТРАГЕДИИ БУДУТ ПОВТОРЯТЬСЯ ВНОВЬ И ВНОВЬ, ИБО ВИНОВАТА В НИХ СОЗДАННАЯ СИСТЕМА, НАСТРОЕННАЯ ЛИШЬ НА ПОЛУЧЕНИЕ ПРИБЫЛИ УЗКОЙ ГРУППКОЙ ЧИНОВНИКОВ И БИЗНЕСМЕНОВ, ВПИСАННЫХ В ВЕРТИКАЛЬ ВЛАСТИ, ПРИБЫЛИ - ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ, В ТОМ ЧИСЛЕ - ЦЕНОЙ НАШИХ ЖИЗНЕЙ.

И ЭТО ВСЕ О НЕМ. О БЫВШЕМ ТРЦ "ЗИМНЯЯ ВИШНЯ", СТАВШЕМ СИМВОЛОМ СИСТЕМЫ, СОЗДАННОЙ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ГРАБИТЬ ЗАРАБАТЫВАТЬ И УБИВАТЬ НЕ ГНУШАЯСЬ НИЧЕМ.
НИЧЕГО ЛИЧНОГО - ТОЛЬКО БИЗНЕС. НЕ ВСЕ "ВПИСЫВАЮТСЯ В РЫНОК". "ОНИ УТОНУЛИ СГОРЕЛИ"


UPD.
[Spoiler (click to open)]
deni_didro
29 марта 2018, 14:13:15
Про Тулеева.
Его должны были тихо снять в этом году. И так же тихо и снимут, как лицо давшее большой % явки на выборах за ПУ. А это чмо, "своих" ручных крыс не бросает.
"Кремль отказался «показательно» увольнять Тулеева".
"https://lenta.ru/news/2018/03/29/tuleev/
Так что не будет ему ничего, этому перевёртышу. Тихо уйдёт на большую такую пенсию.
Посадят простых стрелочников. Биллетё1ров кинозала и охранника ЧОПа.
А система и дальше будет уничтожать простых людей без последствий.
Не надо забывать, что все т.н. "охранители" зацепились за липовую цифру в 200-300 погибших человек.
Хотя претензии к власти были не по этому, а к самой причине такой массовой гибели нашего будущего -наших детей.
Но власть решила перевести стрелки на укровского -провокатора и в трескотне о погибшем количестве людей, замять неприглядную для себя правду. Система, построенная Пу, глубоко порочна и опасна своим же гражданам.
Я об этом уже писал, царствование того царька началось Ходынкою и чем оно закончилось мы все знаем. Царствование этого окончится также. Жалко что его дети живут не в РФ. Заранее шкура позаботилась об этом.

Sergey_Istomin_
29 марта 2018, 15:56:33
Вертикаль власти провоняла и сгорела. Собсвенно, что сверху, что на местах суть ее не меняется. Обкомычи копируют кремлевские порядки. Ничего нового не придумывают. Просто разная степень вонизма. Также всем заправляют члены списка Форбс. Понятно, что провинциальный уровень пожиже будет. Но расставляют своих людишек, радеют за начальственных детишек и их родственников. Раньше это называли кумовством. Сейчас преемственностью власти. Иногда сталкивваются интересы крупных игроков и тогда некоторые обкомычи выходят вдруг из доверия. Вытряхивают на свет божий кучу компромата. Словно раньше его не знали. Знали, но молчали до поры. Правоохранители такая же часть системы. Злые собаки Полкан. Вроде хвостом виляет, а сам за пазухой булыжник держит. Скажут порвать - порвут в клочья, скажут отстать - оставят в покое. Боюсь, что все закончится к чемпионату. Благо по отзывам фигурантов, там наворовали на 40%. Нам ничем хорошим продолжение гниения всей этой системы не грозит. Перспективы малообнадеживающие, все может привести к бунтам, но коллективный запад никогда не даст придти к власти национально-ориентированным и левым силам. Им выгодно такое компрадорское правление либеральных персонажей. Полностью ими управляемое. Неделю не могут в ответ выстлать западных дипломатов. Видимо согласуют списки, кого можно, а кого надо оставить. Американцы вообще сказали и не пробуйте даже. Что уж тут.

Кемеровская трагедия - "Нельзя кошмарить бизнес!"


Трагедия, страшная в своей закономерности - система убивает, именно - система.
Она не может не убивать, она питается кровью - так была выстроена еще в 90-е и ничуть не изменилась с тех пор, разве что, стала еще циничнее.

Убийцы остаются безнаказанными, вся вина падает на стрелочников, организаторы и управляющие системы - нипричем, это с ходу начали объяснять многочисленные штрейхеры системы, превентивно понося всех тех, кто задается вопросами о корнях трагедии, ее глубинных причинах...

Не будем идти на поводу, давайте просто посмотрим на некоторые факты, складывающиеся в общую картину, более чем красноречивую и почти не требующую комментариев -

Миллиардер Денис Штенгелов - истинный владелец сгоревшего ТЦ «Зимняя вишня» в Кемерове
[Spoiler (click to open)]
https://www.kp.ru/daily/26810.5/3846423/
Настоящим владельцем торгового центра «Зимняя вишня» в Кемерово, где погибли десятки детей и взрослых, является российский миллиардер Денис Штенгелов. На родине он не живет, а его постоянным местом жительства является Австралия. Об этом на своей страничке в «Фейсбуке» написал депутат Государственной думы от Кемеровской области Антон Горелкин.

- Человек, который зарабатывал на «Зимней Вишне», сейчас в Австралии, где он постоянно проживает. Это миллиардер Денис Штенгелов, владелец «КДВ Групп», российский кондитерский король, - написал Горелкин. - Структура собственности «Зимней Вишни» очень запутанная, через несколько юридических прокладок, но строился центр именно на его деньги и он обязан был знать, что и как строится, как эксплуатируется.

Свое состояние Штенгелов сделал на продаже сухариков и семечек — ему принадлежат такие бренды как «Три корочки», «Кириешки» и «Бабкины семечки». В октябре прошлого года Bloomberg оценивал его состояние более чем в 1 миллиард долларов США.

https://ria.ru/incidents/20180326/1517287584.html
Пожарная сигнализация была отключена охранником. Охранник - сотрудник ЧОП.

http://ren.tv/novosti/2018-03-26/ochevidec-o-pozhare-v-tc-v-kemerove-prohozhie-plakali-ot-bessiliya
Очевидцы публикуют в социальных сетях страшные рассказы о трагедии, которая произошла в торговом центре "Зимняя вишня" в Кемерове. Об этом пишет "Лента.ру".
По словам пользователя Полины Прилуцкой, в тот день многие пошли в кино. Ей рассказали, что мама с сыном смотрели фильм в одном кинозале, а младшая девочка лет 9-ти – в другом – в том, двери которого потом были заблокированы.
"Что с детьми — до сих пор неизвестно. А именно они считаются пропавшими. Мама с сыном спаслись, они находятся в штабе. На них больно смотреть!", - сказано в ее посте.
---
https://vz.ru/news/2018/3/26/914310.html
Мать одной из девочек, которая находилась в игровой ТРК «Зимняя вишня» в день трагедии, рассказала в эфире «России 24», что охранники не давали детям спускаться, перекрывая им проходы по лестницам.
«Я спрашивала: «Кто вас не пропускает?» Они отвечают: «Охранники, дядьки в форме». Говорили: «Идете по другой лестнице, в другую сторону». Девочки побежали по другой лестнице, их и там встретили охранники, закрыли проход:
Детей давили, там такая паника была», – рассказала женщина.
---
https://www.kp.ru/daily/26810/3846507/
..Что хорошего может зародиться в месте, где люди толпой утоляют свои потребности и тешат свои пороки? Вопрос риторический. Хорошие ли люди организовали и заполнили торговый центр товарами, многие из которых никому не нужны в реальности, в нормальном мире? Вряд ли. Это обычные барыги - арендаторы и субарендаторы. Работать руками они не хотят и не умеют, просто перепродают кем-то произведенное и в основе этой сделки лежит обман, а не прибавочная стоимость созданная мозолистой китайской рукой. Их волнует всего несколько вещей - проходимость народа через торговую точку, сбыт и стоимость аренды. И самое главное - прибыль. Если приведение объекта к нормам пожарной безопасности окажется слишком накладным, значит, пожертвуют безопасностью потребителей. Но, никто из владельцев не закроет свой магазин и не пойдет учиться на курсы сварщиков - будет хитрить, кроить, вычитать у продавцов, совать конверты проверяющим... Потому что своих покупателей барыги считают, как минимум лохами, добровольно влезшими в их мошеннические схемы. Покупателей по-настоящему любит дед-пасечник, или бабка выращивающая клубнику. А барыга, закупающий паленый кажуальный шмот на «Али-экспрессе» и перепродающий его со стопроцентной накруткой тем, кто не догадался сам залезть в интернет, они своих клиентов презирают.

Как поймут или прочтут сограждане страшный урок кемеровской «Зимней вишни»? Может быть, сообразят власти, и заставят разнести по разным зданиям центры детского досуга, рестораны, кинотеатры и лавочки? В остальном, все будет как обычно - власти с помощью пожарных налягут на арендаторов. Те сделают дополнительные окна, системы сигнальные и пожаротушения, которые проработают до тех пор, пока трагедия не забудется. Потом сочтут, что слишком дорого эти системы обслуживать, а потребляющим и так сойдет. И никто не подумает о том, что есть что-то болезненное и неправильное в гиперпотреблении и жизни ради потребления. И смерти ради потребления.

---
Трагедия в Кемерово показала, чего стоят широко надутые щеки МЧС и вся борьба за права предпринимателей людей вроде Бориса Титова
«Пожарные чётко фиксируют: «Мы не могли туда зайти, потому что объект площадью 1500 кв. метров был признан малым предпринимательством» и такими людьми, как Титов, освобождён от проверок, — заявил Делягин.
[Spoiler (click to open)]
 —
Вот одна из причин катастрофы. Не главная, но одна из.
Логика, что предприниматель всегда прав, — это профессиональный шовинизм. В случае с бизнесменами это оборачивается поощрением произвола монополий в самой дикой форме. Потому что, видите ли, нельзя бороться с произволом монополий, так как это ущемляет их предпринимательские права. Это при том, что некоторые торговые сети завышают цены по 280%. Это умалчивается и никем никак не проверяется»..
https://regnum.ru/news/2395876.html

---
С причинами катастрофы будут разбираться, хотя два обстоятельства уже сейчас очевидны.
Первая и не подлежащая обсуждению: безответственность и безнаказанность бизнеса.
Президент Путин и премьер-министр Медведев уже десятилетие твердят – не сметь кошмарить бизнес!
[Spoiler (click to open)]
Одно из первых заявлений Медведева, тогда ещё президента прозвучало за несколько дней до катастрофы в ночном клубе «Хромая Лошадь». Тогда погибли 152 человека. Виновником был хозяин гадюшника, нарушивший всё, что можно и подкупивший пожарного инспектора. Он и ещё несколько стрелочников сели за свои проступки, а хозяин «Хромой Лошади» сбежал в Испанию, где досидел до времени, когда его можно было отпустить по УДО. То есть его увели от наказания при попустительстве высшей власти – Нельзя кошмарить бизнес!

Есть и второй вариант, не снимающий вопросов ответственности бизнеса за трагедию. Не исключено, что катастрофа в Кемерово «поздравление» иностранных «партнёров» президенту Путину с победой на выборах. Это в их стиле. Действия охранников, не пускавших людей к выходам могут на такое. Кто-то вклинился в их сеть связи и давал провокационные команды. В такой ситуации минуты, когда они понимали преступность команды достаточно для гибели многих людей.

Однако, даже если не было диверсии, вина капиталистов, строивших и эксплуатировавших здание очевидна, так же, как и безнаказанность бизнеса, чтобы он не совершал. Капитализм убивает...
https://lytkin-pavel.livejournal.com/877789.html

---
Обыкновенный капитализм
Небольшая реплика по поводу очередной трагедии (Кемеровской). Проблема ведь не в одном этом торговом центре и не в коррупции, главная проблема в самом капитализме, который в погоне за прибылью легко перешагивает через трупы.
И это не только по поводу неработающих систем пожарной безопасности и непроверяющих проверяющих органов (точнее, не только об этом).
[Spoiler (click to open)]
По большому счету, сейчас в нашей стране уже давно практически все здания строят с применением горючих материалов и облицовывают фасады горючими материалами. Причем, подобные технологии строительства были некогда жестоко навязаны самим нашим антинародным государством, с помощью новых строительных стандартов. Чуть ли не любое современное здание, при пожаре, будет гореть, как соломенное, причем, с выделением ядовитого дыма, от которого можно окочуриться даже если огонь не доберется.

Не говоря уже о том, что пожарные выходы повсюду надежно заперты, и это тоже неизбежно, потому что ставить охрану у каждой двери - разорительно, а без охраны, из-за незапертой двери, чья-то священная частная собственность окажется под угрозой.
Поэтому "Хромые лошади", и прочие "Зимние вишни" будут повторяться раз за разом и как-то улучшить ситуацию в рамках капиталистической парадигмы, практически невозможно.
https://kajaleksei.livejournal.com/90565.html

---
Да, капитализм убивал, убивает и будет убивать, а его эффективные менеджеры будут уходить от ответственности, до тех пор, пока народ будет видеть источник зла в охранниках и пожарных, а не в тех, кто устроил бизнесу вечные "каникулы", фактически превратив его в неподконтрольный и безнаказанный способ заработка на всем, радостях, горестях, удовольствиях, пороках, несчастьях и трагедиях.

Нельзя кошмарить бизнес? Конечно, нет, вам же дуэтом сказано - "нельзя!".
Именно об этом вещают уже 27 лет сверху, уповая на "невидимую руку рынка", а то, что эта рука регулярно оказывается кровавой, так "ни один абрамович не пострадал".
Сверху пролились божественные крокодиловы слезы, приличествующие случаю, получившие методички дешевые штрейхеры заранее объявили всех, кто посмеет задать неудобные вопросы, предателями, покусившимися на авторитет и непорочный облик верховного божества - все как всегда.

Самое циничное во всем информационном сопровождении трагедии - то, что ее сейчас пытаются выдать либо за набор трагических случайностей, либо за теракт, а не обычный промысел людоедской системы, вот уже пошли первые вбросы про "английский след как месть за скрипаля".

Что во всем этом поражает?
Даже страшная трагедия и десятки загубленных детских жизней не помешали циничным политтехнологам и их армии бесстыжих пропагандонов использовать случай для осуществляемого сценария "режим осажденной крепости", подразумевающего объединение вокруг "лидера нации".
Апологетический фильм-агитку покажут на фоне кемеровского кошмара - посыл ясен: мир погружается в хаос, все и вся против нас, англичанка гадит перед инаугурацией, сплотимся же вокруг царя-батюшки.
Не поддавайтесь на вбросы, граждане, англосаксы, конечно же, людоеды, но тут система вполне обошлась без их участия.

СИСТЕМА "СВОИХ НЕ СДАЕТ", НАКАЖУТ ОХРАННИКОВ, ПОЖАРНЫХ, МЕНЕДЖЕРОВ ТЦ - ТОЛЬКО НЕ ИСТИННЫХ ВИНОВНИКОВ...
Вот вам уже все популярно объяснили, не стесняясь, два официальных соцсетевых штрейхера системы, из одиозных, у холуев системы пропагандонский подряд, один постит, другой распространяет -
[Spoiler (click to open)]
New entry titled "post" by matveychev_oleg.

Ну вы поняли - главное прокукарекать первым, что Сам нипричем и разбирайтесь там у себя в тьмутараканях что это у вас ТЦ горят вместе с посетителями.
Удивительно разве что то, как пропагандонская шайка усердно пытается отделить главного либерала от его либеральной обслуги, хотя обслуга только говорит русофобски, а главлиберал русофобски действует..
---

О русской поговорке "на воре шапка горит" пропагандоны не помнят, видимо, то, с какой скоростью и как они дружно принялись оправдывать бигбосса - говорит само за себя...
---------------------------------------------------------------------------------------------
ВСЕМ ЖЕРТВАМ КЕМЕРОВСКОЙ ТРАГЕДИИ - СВЕТЛАЯ ПАМЯТЬ, БЛИЗКИМ - ГЛУБОЧАЙШИЕ СОБОЛЕЗНОВАНИЯ.

UPD

shatun_s_urala
26 марта 2018, 22:01:32
Несколько мыслев от проектировщика
Посмотрите на любой советский городской ДК. Огромные окна, по всему фасаду козырек, на который можно просто выйти со второго этажа или спуститься, да хотя бы по шторам, с третьего. Кинотеатр внизу, минимум по два входа и по два незадымляемых выхода сразу на улицу. Из актового (театрального) зала не менее четырех выходов, не считая служебных за сценой. Как правило, в здании широченные лестницы вместо узких эскалаторов, два незадымляемых выхода с торцов на всю высоту здания и три-четыре пожарных лестницы сзади. По периметру газоны и тротуары вместо забитых машинами парковок.
Нормативов и сейчас вполне достаточно, они мало изменились, но главным показателем стало не время эвакуации, а кэш с квадратного метра. Это то, что касается проектирования. Про эксплуатацию особая история. А то, что, видимо, администраторы и охрана свалила, оставив детей закрытыми, вообще за гранью...

Чего надоть, так, навскидку.
[Spoiler (click to open)]
1 Полный запрет на перепрофилирование чего бы то ни было в ТРК, а также разработку и согласование СТУ для объектов с массовым пребыванием людей. Цех, в котором было одно помещение с бетонными голыми стенами, тридцать человек рабочих, конвейер и ноль горючих материалов, не приспособлен под сотни посетителей, горючую облицовку и пожарную нагрузку на уровне крупного склада ГСМ.
2 Сведение сотен НПА по пожарке в пару десятков непротиворечивых сводов правил и их актуализацию не чаще чем раз в пять лет.
3 Унификация СП пожарки с требованиями к охране и защите от терактов. Чтобы вслед за полицейским (штраф, поставить вертушку, закрыть двери) не топал пожнадзор (штраф, снять вертушку, открыть двери).
4 Обязательная разработка СМИС для ТРК. Желательно с выводом сигнала даже не о пожаре, а об отключении АПС объекта в ПЧ и на телефон мэра (а еще лучше - Пучкова). Тогда быстро и еще до пожара выяснится - кто отключил и, заодно, кто на рынке лишний – охранник, владелец, установщик, инспектор и т.д.
5 Вся «мамой клянусь, негорючая» облицовка и фактическая пожарная нагрузка должна проходить не сертификацию в мутной конторе за три минуты и пять штук по интернету, а реальную экспертизу на горючесть и т.п. фактически поставленного на объект материала в лицензированном метрологическом центре. По действующему десятки лет принципу проверки качества бетонной смеси. Вопросы производителю всегда лучше задавать до, а не после того, как все сгорело.
6 Создать глобальный открытый реестр текущих и выполненных предписаний пожнадзора в привязке к объектам с массовым пребыванием людей. К нему прикрутить возможность размещения сообщений о выявленных гражданами нарушениях. Пожинспекторам этот реестр покажет куда надо идти, а гражданам – куда ходить пока не надо.
7 Законодательно установить, что ответственность за пожсостояние несет исключительно собственник здания, а не очередной стрелочник, арендаторы или иная «стая товарищей».
8 В любом ТРЦ должно быть достаточно незадымляемых эвакуационных лестниц на всю высоту здания для выхода на них не более, чем за 30 секунд (в торцах) и по центру, кроме эскалаторов, – широкая лестница на нижние этажи.
Это только то, что сверху лежит. Причем позволяет всем участникам обойтись без тюремных сроков и революции, ну разве что десяток недотеп обанкротятся.


tolyan139
26 марта 2018, 22:08:54
Все написанное - ФИГНЯ!
Виноваты:
1. Мэр (без него эта вишня не открылась бы...)
2. Начальник пожарной охраны города (без него тоже не было бы открытия...)
3. Хрен с горы, скорее всего зам. начальника пожарной охраны города ( который подписывал и принимал мзду, ибо сомневаюсь что начальник принимал и подписывал лично...)
Вот эти господа должны сесть дружно и надолго... с конфискацией...
И только после этого возможно что-то по-тихоньку будет меняться к лучшему...
Только вряд ли на это пойдет путинский режим, ибо только на этом и держится - ВОРОВСТВО,ПОДЛОГ,КОРРУПЦИЯ...
Как-то так...

P.S.
"Британия в ответе за Кемерово" и "протесты спящих" - стук пропагандонов в днище...

Не теракт с Ан-26 в Сирии 6.03.18 - снова "виноваты экипаж и погода"?

Очередной нетеракт с нашим самолетом.
Снова подвели экипаж и  погода. Кто-то сомневается?
Пресса - нет, главрупор власти постит какой-то эльфийский поток сознания про выражение Медведевыми и Володиными соболезнования семьям погибших.

Вот вся информация на РИА Новости на  конец дня -

Крушение российского Ан-26:
При крушении российского Ан-26 в Сирии погибли 27 офицеров
Володин выразил соболезнования родным погибших при крушении Ан-26 в Сирии
Минобороны уточнило информацию о погибших при крушении Ан-26 в Сирии
Кадыров выразил соболезнования родным погибших при крушении Ан-26 в Сирии
Президент Армении выразил соболезнования в связи с крушением Ан-26 в Сирии
Медведев соболезнует семьям и сослуживцам погибших в крушении Ан-26 в Сирии
---
Справка там же, на РИА -
Случаи крушения Ан-26 в мире в 2012-2018 годах

А вот мнение авиаэксперта

Крушение российского транспортного самолета Ан-26 не стоит связывать с Сирией, лайнер мог разбиться в любом месте, в том числе в России. Об этом заявил авиаэксперт, бывший конструктор ОКБ «Сухой» Вадим Лукашевич.

«Самолеты Ан-26 находятся в эксплуатации уже десятки лет. Поэтому это никоим образом не связано с самолетом по происхождению. Может быть, это связано с тем, что это достаточно старый самолет. Может быть, он плохо обслуживался. Может быть, была ошибка пилота. Но говорят, что технические причины. Я бы вообще не стал связывать это с Сирией. Это могло случиться в любом месте, в том числе в России», — сказал Лукашевич в интервью НСН.

Днем 6 марта Минобороны РФ распространило новость о том, что в Сирии при заходе на посадку на аэродроме Хмеймим потерпел крушение самолет Ан-26. На борту судна находилось 26 пассажиров и 6 членов экипажа, все они погибли. В ведомстве уточнили, что причиной авиакатастрофы могла стать техническая неисправность. Подчеркивается, что огневого воздействия по самолету не было.
---

Вот обсуждают сейчас на авиафоруме -
[Spoiler (click to open)]

#20 Вчера, в 18:13
WarGonzo
⚡️СРОЧНО⚡️Самолет, разбившийся в Сирии, уже при заходе на посадку вел себя нештатно. Очевидцы сообщили WarGonzo о том, что он очень сильно накренился и садился «почти боком». Они также отметили, что в этот день в Латтакии очень сильный ветер
t.me/wargonzo/675
9.7K views edited Mar 6 at 17:27

Когда официальная версия о технической неисправности фигурирует с первых минут- экипаж должен был видимо неистово передавать сигналы бедствия...
Так точно!

#43 Вчера, в 23:16
DBV сказал(а): ↑
Так точно!
совсем не обязательно. Думаю успели уже осмотреть, а с другой стороны - своеобразная политика (не эскалировать недостоверные события и не давать кое-кому зарабатывать на этом дивиденды)

#45 Сегодня, в 00:14
Siledka сказал(а): ↑
Когда официальная версия о технической неисправности фигурирует с первых минут- экипаж должен был видимо неистово передавать сигналы бедствия...
Чего это вдруг? В первую очередь экипаж ищет причину и борется за спасение борта, пассажиров и себя. Докладывают в последнюю очередь. Именно из-за этого столько молча закопалось в следствии отказа техники.

#46 Сегодня, в 00:16
Google сказал(а): ↑
Чего это вдруг? В первую очередь экипаж ищет причину и болтся за спасение борта, пассажиров и себя. Докладывают в последнюю очередь. Именно из-за этого столько молча закопалось в следствии отказа техники.
Во всех остальных случаях рапортовать через час после катастрофы о том, что борт разбился из-за откпза техники - весьма странно

#48 49 мин. назад
Пост № 25 : "самолет неожиданно задел крылом заброшенное здание, после чего резко нырнул носом вниз. После этого машина рухнула на землю и по инерции "съехала" в овраг." Что за здание, насколько достоверна информация? Здание должно быть учтено по безопасной на глиссаде как помеха. Или там с этим бардак ? И как летают ? По пвп или по ппп ? Насколько слётанный экипаж? Вопросов масса. Сопоставлялись ли данные барометрического и радиовысотомера ? Погода была 1000 на 1000. Ждем ответов.


---
Еще обсуждение на форуме -


LV 3X #06.03.2018 17:24 @Otstoiy#06.03.2018 16:53 +-edit
Otstoiy> Что-то Аны стали регулярно падать.
Надо еще дождаться инфо, не был-ли он сбит, а так я читал, что по АН сейчас много контрафакта, а если что-то с украины покупается могут и подарочки сделать

[Spoiler (click to open)]

RU Balancer #06.03.2018 17:25 @3X#06.03.2018 17:24 +-edit
3X> Надо еще дождаться инфо, не был-ли он сбит

По первому заявлению огневого воздействия не было. Вероятная причина — технический отказ. Но, конечно, это всё пока всё предварительные версии.

При сильном ветре самолеты и заходят боком как пишут очевидцы, и крен бывает, в этом ничего особенного нет

Ньюанс, требующий по иному взглянуть на катастрофу. Не "поработали" ли здесь заокеанские "партнеры"?

Глава Генштаба России в день крушения Ан-26 оказался в Сирии
Валерий Герасимов находится на военной базе Хмеймим, рассказали источники РБК. С какой целью глава Генштаба России прибыл в Сирию, собеседники не уточнили // www.rbc.ru

Наверняка к самолету допускались местные, а завербовать их не большая проблема.
54.054.0

Интервью очевидца WarGonzo: «Крушение произошло таким образом - самолет при заходе на посадку резко увело в сторону, где-то через секунд семь его развернуло обратно, затем он резко начал терять высоту, при ударе о землю судно перевернулось и оторвалось крыло, оно влетело в теплицы местных жителей, сам самолет понесло по земле дальше, пожар вспыхнул мгновенно».

SkyGuard73> Сдвиг ветра?
скорее всего снова и опять, к сожалению, будет все банально: не справились, не смогли.
Конечно, техника (АН) по нашим дням тяжелая, но если имеешь допуск к пилотированию, или как говорят подписался на данный тип, то обязан уметь!

везде, на турбопропах работают не самые высокооплачиваемые пилоты, но тем не менее..тут сабж самый первый очень показательный и до 3-ей минуты все по теме

не знаю какая сейчас подготовка экипажей в ВКС, сидел я как-то во Франции, в маленьком аэропорту St.Brieuc, часами пара геркулесов ВВС наматывала: взлет-круг-посадка или касание-взлет

«Не долетел 500 метров до ВПП»: в Сирии при крушении российского самолёта Ан-26 погибли 39 человек
В Сирии при заходе на посадку на аэродроме Хмеймим потерпел крушение российский транспортный самолёт Ан-26. Об этом сообщило Минобороны РФ. По предварительным данным, на борту находились 39 человек. Все они погибли. В военном ведомстве подчеркнули, что самолёт не был обстрелян, причиной авиакатастрофы могла стать техническая неисправность. Эксперты отмечают, что Ан-26 — очень надёжная машина, а крушение могли спровоцировать ошибка пилотов, отказ техники или сильный ветер в аэропорту приземления. О крушении российского самолёта в Сирии — в материале RT. // russian.rt.com

здесь побольше информации

В разбившемся в Сирии Ан-26 находились 39 человек, включая генерала
Транспортным самолетом Ан-26, который не долетел сирийского аэродрома Хмеймим, управлял экипаж летчиков 33-го отдельного транспортного авиаполка, который базируется под Петербургом — на аэродроме в Левашово.Среди пассажиров транспортника были еще четверо военнослужащих Западного военного округа.По предварительным данным, десять военнослужащих ЗВО погибли в результате крушения самолета в Сирии, шестеро из них экипаж — командированный из 33-го отдельного транспортного авиаполка (Левашово). // www.fontanka.ru

SkyGuard73> Интервью очевидца WarGonzo: «Крушение произошло таким образом - самолет при заходе на посадку резко увело в сторону, где-то через секунд семь его развернуло обратно, затем он резко начал терять высоту, при ударе о землю судно перевернулось и оторвалось крыло, оно влетело в теплицы местных жителей, сам самолет понесло по земле дальше, пожар вспыхнул мгновенно».
SkyGuard73> Telegram: Contact @wargonzo
SkyGuard73> Сдвиг ветра?

Вообще на отказ одного движка похоже, да если еще винт зафлюгироваться не успел, то для Ан-24\26 это полный капут, однозначно. Впрочем как и для любой машины с ТВД подобной компоновки. Напоминает катастрофу Бе-12 в Каче, в которой погиб мой одноклассник.
Еще как вариант - что-то с РН.


---
Еще с авиафорума -

[Spoiler (click to open)]

Captain Smollett
Не старше вас, любезнейший
Не факт.... Было дело, лет десять назад летал на Ан-26 1976 года.. Но, самолет хороший...
опубликовано: 06.03.2018 17:18

РЖД
Старожил форума
Получается это второй 26 в Сирии..Первый сирийских ВВС разбился 17.01 2015 По версии сирийских властей, самолёт ВВС Сирии разбился при заходе на посадку на военной базе «Abu adh Dhuhur». Все военнослужащие(30чел), находившиеся на борту, погибли
опубликовано: 06.03.2018 17:24

Старожил форума
2 промежуточные, высотомер?
опубликовано: 06.03.2018 17:39

Mozart
Где-то написано, пожара не было. Может, банально керосина не хватило после двух промежуточных.
Как вариант
опубликовано: 06.03.2018 17:39

RR-navi
Жарко там для Ан-26... Для этих стран специально был разработан Ан-32....
С ув.RR
Так то летом, нет никакой жары в начале марта. Да и не взлёт то был, а посадка.
опубликовано: 06.03.2018 17:39

Mozart
Где-то написано, пожара не было. Может, банально керосина не хватило после двух промежуточных.
Как вариант. Но по РЛЭ должны расчитывать тонну 200 на привод независимо от количество посадок
опубликовано: 06.03.2018 17:41

Captain Smollett
Какая РЭБ в 500 м от торца?
С земли/с кружащих рядом беспилотников... Не на курорт прилетели

МИГ-9
На АН-32 движки не с АН-12, не знаешь не смеши. У меня на АН-32 и АН-26 7000 часов. А движки намного мощнее, чем на АН-12. Такие стояли только на АН-8. По расходу немного выше АН-26. Но высоты и скорость выше. Я бы не советовал вступать в споры будучи не в теме.
Вы правы, у нас в красноярске эксплуатировались единственные в России гражданские Ан-32. расход сего процентов на 35 выше чем у Ан-26. но и скорость выше, и загрузка больше. Про левак вообще помолчу-ограничивали только габариты фюзеляжа.
А движки да-самые мощные в линейке АИ-20. 5000л.с. На Ил-18 4250л.с. и винт меньше
С ув RR
опубликовано: 06.03.2018 21:56

westernpilot
или при выполнении захода с максимальным градиентом (афганской заход) во время снижения, руды были за проходной защелкой (ЗМГ), и поздно были переведены на режим пмг (или не были переведены в ПМГ), что явилось причиной отрицательной тяги и как следствие катастрофа
Тоже эта мысль пришла, когда подробности узнал(не на форуме). Желание сделать заход еще более "афганским". Возможно и какой отказ помог. Хотя, говорить, конечно рано
С Ув RR
опубликовано: 06.03.2018 22:07

sx5
3-ий пункт

судя по всему он на остатке топлива летел, маловероятно как-то с перегрузом. не танк же ему на последней посадке грузили.
Могли накидать именно на последней и именно по причине малого остатка. Такие "спонтанные" загрузки "попутного" транспортника - частое явление.. В таких ситуациях "танк" возможно состоял из "танка" по весу, но представлял собой много тяжелых ящиков - которые проходили по одной, наспех выписанной накладной. В смысле, груз имел сопровождающего, который не мог "загрузить часть", а "часть оставить", поэтому в этих случаях приходится "брать все"...

Ребята, выручайте, ну что вы, я же везу... (что нибудь очень нужное), ну вы же асы, ну что вам стоит.. Ну и как тут откажешь? Особенно если тебе про вес наврут.. (а вешать его негде, и все снабженцы во всем мире одинаковы. Без мыла влезут и уболтают, особенно, если экипаж молодой, и такими ситуациями не тертый еще)

Я абсолютно не про этот случай, я про стандартное незапланированного возникновение перегруза транспортного самолета на пустом месте. ВВС -страна чудес.
опубликовано: 06.03.2018 22:34

CAVOK

понимаю это всё конечно.

но рейс с базы по точкам. т.е. если что-то военное везти то туда, а не оттуда.
если был генерал, то инспекция и/или забирали "советника" и женщин, праздник на носу.
второй вариант, смена состава.
вряд ли везли с собой "подарки".

просто такие мысли.
опубликовано: 06.03.2018 22:42

Serju
Старожил форума
Самоли просто так не падают.Если упали, значит это кому-то это было нужно.Смотри список пассажиров, или груз. Примеров куча.
опубликовано: 07.03.2018 00:10


---
Первый развернутый комментарий в прессе "со стороны", КП -

Виктор Заболотский: У этого самолета даже не два — а три двигателя, он и с одним садился - и не раз!
Заслуженный летчик-испытатель СССР — о возможных причинах катастрофы АН-26 в Сирии
- Что могло произойти с такой надежной машиной, как АН-26 - в ясный день, при вроде бы нормальных условиях посадки, без обстрела?

[Spoiler (click to open)]
- Ну все-таки погодные условия исключать нельзя. И могло топлива не хватить. А если встречный ветер — а там могут встречные ветра дуть приличные - тоже фактор. Действий при заходе на посадку не так много. Закрылки выпущены. За 500 метров до взлетно-посадочной полосы можно и с высоты упасть. Если топлива не хватало — все будут идти с некоторым перелетом. Чтобы иметь запас. Если перепутать полетный малый газ с рулем и создать отрицательную тягу — тогда он упадет. Но это уже делается на полосе. Команда идет бортмеханику от командира: полетный малый газ. Потом - «с упора — ноль».
- То есть могла быть ошибочная команда от командира экипажа?
- А может быть - и без команды. Случайно могло так получиться. Если ставишь там малый газ, с упора - то винты становятся в отрицательную тягу. Они становятся… ну как воздушный тормоз. Как реверс. И сопротивление возрастает. Скорость тормозится. Но это очень грубая ошибка. Опытному экипажу такое допустить сложно, это чревато.
- Но Хмеймим, как говорят - не сложный для посадки аэродром?
- Ну да, там пустыня. Вот был случай в Москве с посадкой Ан-26 в 80-е годы. МАПовский борт (министерства авиационной промышленности) гоняли по московской зоне. Он садился в Шереметьево — мол, мне бы дозаправиться и дальше идти. Из Шереметьево его погнали — не будет тебе заправки. Тот пошел во Внуково — те тоже не принимают. Диспетчера его не принимали. Он ушел в Быково, и один двигатель у него встал. Там стояло бетонное здание Вторчермета. Борт об него ударился, колеса вывернул - и в поле грохнулся. Обошлось без жертв — ребра кто-то сломал на борту. Он был без топлива.
Самое паршивое, что такие вот ведомственные вещи не идут в общую копилку. Анализа нет. Все начинают прятать концы в воду. Сколько я работал в комиссиях — они в первой половине дотрагиваются до проблемы. А во второй половине начинают спасать свои шкуры. Вот это - беда. Так вы выложите все данные и нормально объясните! Ну, если ошибка — это ошибка, никуда не денешься! Ну не вылезли люди из ситуации.
- АН-26 надежная машина?
- Очень надежная. Созданная на базе Ан-24. Военная модификация с рампой.
- Минобороны сообщило , что обстрела этого борта не было. То есть, даже при возможных проблемах с двигателями — должны были сесть?
- Да, должны были. Ну, можно предположить, что при отказе одного двигателя они стали его флюгировать. И перепутали флюгирование с другим — и второй сами остановили. И начало машину кренить, переворачивать.
- На одном можно сесть?
- На одном можно даже уйти еще и на второй круг. Там еще стоит дополнительный, третий двигатель, силовая установка Ру-19 ( на правом основном). Он создает еще 900 килограмм тяги. Это опасно когда? Когда один отказал, не имеющий этого дополнительного, а справа работают сразу два. И с одной стороны возникает сразу мощная тяга. К этому просто надо быть готовым. Прикрыться креном. Надо создать скольжение, чтобы самолет не перевернуло. Насколько экипаж мог быть к этому готов — мне сказать сложно.

https://www.kp.ru/daily/26803/3838291/


---
Еще один комментарий в прессе, Спутник -

Российскому Ан-26 в Сирии оставалось десять секунд до посадки, когда он столкнулся с землей.
По оценке эксперта, даже в случае отказа обоих двигателей на такой дистанции катастрофы можно было бы избежать.
Такое мнение в эфире радио Sputnik выразил пилот гражданской авиации Олег Башмаков, комментируя возможные причины авиакатастрофы у сирийского аэродрома Хмеймим.

[Spoiler (click to open)]

По его словам, Ан-26 хоть и представляет собой воздушное судно довольно старой конструкции, все же до сих пор массово эксплуатируются и в гражданской, и в военно-транспортной авиации. По степени надежности этот самолет, как отметил Башмаков, отвечает всем нормам, и сказать, что именно послужило причиной крушения судна, в данный момент сложно.

Он пояснил, что крушение произошло на конечном этапе захода на посадку. Самолет врезался в землю, не долетев до взлетно-посадочном полосы несколько сот метров. Учитывая, что судно двигалось со скоростью приблизительно шестьдесят метров в секунду, Ан-26 до посадки оставалось каких-то десять секунд, отметил Башмаков. В такой ситуации, добавил он, даже если внезапно отказали бы оба двигателя, экипаж смог бы по инерции приземлить самолет.

https://ru.sputnik-news.ee/incidents/20180306/9620302/rossijskij-An-26-sirija-prichiny-katastrofy.html

---
А вот и предыдущая катастрофа такого самолета -

Катастрофа Ан-26, командир курсант Артемьев 30.05.2017
Место происшествия аэродром Балашов 217 км.

[Spoiler (click to open)]
Командир экипажа курсант-летчик Артемьев Михаил Сергеевич с инструктором-летчиком Родионовым С.

30 мая 2017 г. около 05:40 мск. при выполнении захода на посадку на аэродроме Балашов произошла катастрофа самолета Ан-26 рег.№RF-36160 / 79 красный 606 УАБ г. Балашов. Выполнялся УТП по упражнению 4 КУЛП-14 "Вывозные полёты по кругу с уходом на второй круг". При отказе двигателя на предпосадочном снижении был ошибочно выключен работающий двигатель. После потери скорости свалился на крыло и упал в сотне метров от ВПП... По официальной информации Минобороны РФ, причиной аварии Ан-26 стал отказ левого двигателя. Ситуация осложнилась тем, что самолет заходил на посадку на высоте чуть ниже 100 метров. Резкая потеря скорости, в результате поломки двигателя, привела к «сваливанию» самолета. Самолету не хватило скорости и высоты полета, чтобы произвести безопасную посадку. Самолет не выдержал параметры снижения, ушел ниже глиссады и упал на поле в 150 м от БВПП, после чего развалился на две части и загорелся. Командир Ан-26, несмотря на переломы, сумел открыть люк и эвакуировать экипаж. Разрушений на земле не было. В результате катастрофы погиб один человек, пятеро получили ранения, сообщили в Минобороны России...

http://xn--80abda0c7b.xn--p1ai/index.php?id=12511


---
А вот недавняя статья, связывающая Ан с Суперджетами -

«Суперджет» может разбиться как Ан-148
У SSJ100 обнаружены проблемы, которые привели к катастрофе в Подмосковье
На лайнерах Sukhoi Superjet 100 обнаружились те же неполадки, что названы Межгосударственным авиационным комитетом (МАК) вероятной причиной катастрофы Ан-148 в Подмосковье.
Об этом 14 февраля сообщила газета «Коммерсант» со ссылкой на телеграмму Росавиации, которая была разослана руководству авиакомпаний, операторам аэродромов и территориальным органам.

[Spoiler (click to open)]
...Всего, по данным ведомства, с 2011 года с SSJ 100 произошло 14 инцидентов, связанных как с отсутствием, так и с расхождением показаний скорости. По результатам расследований трех из них причины неполадки были связаны с попаданием воды в приемники системы измерения скорости воздушного потока. В одном случае был сделан вывод о невключении экипажем судна обогрева приемников давления. Такие же неполадки зафиксированы в отчете МАК о причинах катастрофы Ан-148.

Что характерно, претензий к самолетам Росавиация не выдвигает. В телеграмме в качестве одного из факторов авиационных происшествий и инцидентов называется «низкое качество подготовки летного поля к приему и выпуску самолетов». Так, с взлетно-посадочных полос и рулежных дорожек «некачественно убирается лед и уплотненный снег», а также «поступает необъективная информация о виде, площади и толщине слоя загрязнений».

Для решения проблем в Росавиации предложили ответственным из службы управления безопасностью полетов «собирать, анализировать и оценивать данные о факторах опасности и риска эксплуатации аэродрома и обеспечения полетов в сложных и аномальных погодных условиях» — то есть, при сильном ливневом снеге или дожде.

Можно ли сводить катастрофу Ан-148 к «человеческому фактору» на земле, безопасен ли SSJ 100?

— Меня телеграмма Росавиации и ее рекомендации удивляют, — отмечает заслуженный пилот СССР Олег Смирнов, бывший заместитель министра гражданской авиации СССР. — Подготовка летного поля, конечно, важна. Но куда важнее, я считаю, что в Домодедово, откуда вылетел Ан-148 «Саратовских авиалиний», банально отсутствует технический персонал, имеющий лицензию на обслуживание данного типа самолетов.

Такая же картина, замечу, наблюдается не только в Домодедово, и не только с персоналом по Ан-148. Я считаю, это результат нынешней системы регулирования гражданской авиации — на мой взгляд, во многом безответственной.

В Советском Союзе, напомню, если аэропорт принимал какой-либо тип воздушных судов, он обязан был иметь специалистов-техников с допуском к обслуживанию этих самолетов. Сейчас это требование отменено, и авиакомпании вынуждены возить бортами собственных техников. Так было и в случае с разбившимся Ан-148. На его борту, помимо экипажа, находились два самарских авиатехника, которые обслуживали самолет перед вылетом, а потом на нем же летели дальше. Но, как мы видим, замена штатных специалистов аэродрома на «прикрепленных» к борту авиатехников — явно неравноценная.

На мой взгляд, такие изменения говорят лишь о некомпетентности нынешних руководителей гражданской авиации. Достаточно сказать, что многие из них не имеют профильного образования.

«СП»: — Для вас выводы МАК о причинах катастрофы Ан-148 стали неожиданными?

— Нет. 5 марта 2011 года в Белгородской области во время учебно-тренировочного полета разбился Ан-148−100Е, который предназначался для поставки в Мьянму по контракту. Причиной называлась ошибка экипажа. После катастрофы правительство Мьянмы отказалось от покупки Ан-148.

Так вот, та катастрофа произошла по схожему сценарию. Самолет разбился в 140 км от Воронежа вскоре после взлета. Пилот резко увеличил скорость — превышение составило 110 километров в час — после чего у самолета загорелись двигатели. По сути, экипаж пытался удержать необходимую взлетную скорость, ориентируясь на показания приборов — а приборы врали.

И возникает вопрос: почему неполадки, о которых было известно еще в 2011 году, сегодня снова пытаются списать на «человеческий фактор» — ошибки экипажа, плохую подготовку летного поля? Я же считаю, что в этой ситуации необходимо привлекать к ответственности руководителей отрасли.

Уже после катастрофы под Воронежем органы госрегулирования должны были провести профилактические мероприятия, чтобы исключить повторение подобных происшествий — вылечить «детские болезни» Ан-148. Но, как видим, меры так не и были приняты.

«СП»: — У Sukhoi Superjet 100 обнаружились те же проблемы, что у Ан-148. Значит ли это, что SSJ 100 потенциально опасен?


— Если у Sukhoi Superjet 100 те же проблемы, вопрос, по идее, нужно обсудить на заседании правительства РФ. И до тех пор, пока выявленные дефекты не устранены самолетостроителями, приостановить полеты SSJ 100. Иначе SSJ 100 могут закончить тем же, чем оба разбившихся Ан-148.
Но Росавиация не может рапортовать кабмину, поскольку подчиняется Минтрансу и не имеет соответствующих полномочий. А министерство, на мой взгляд, банально не хочет выносить сор из избы.

«СП»: — Что делать, чтобы исправить ситуацию?
— Создать единый полномочный орган госрегулирования, который несет ответственность за состояние гражданской авиации. От любых других мер толку не будет. Россия на сегодня — единственная страна из числа крупных, которая такого органа не имеет.
---
Ну и конечно же - Профессиональные украинцы празднуют в Сети катастрофу Ан-26 в Сирии

Кстати. Откуда там у нас Аны-то?
Вот в феврале 2018-го пишет Взгляд -

Россия нашла замену украинским авиадвигателям
..«Так что если Украина хотела подложить нам свинью, то она несколько опоздала. Она подложила ее себе, лишив себя крупного делового партнера и стабильных заказов», – считает Андриевский.
«Большую часть двигателей мы уже заменили, другую часть заменять нет смысла», – добавляет собеседник. Например, мотор АИ-24 используется в военно-транспортном Ан-26, который собирается в Запорожье. В российском авиапарке 175 таких самолетов, но скоро Ан-26 будут заменены отечественными Ил-112..
---
А вот уже в связи с этой катастрофой, мельком, вообще не акцентируя внимание на происхождении -

Свою версию произошедшего «МК» рассказал бывший военный летчик Виталий Соколовский, который до перехода в гражданскую авиацию летал на самолетах Ан-26.
- Я летал на этих самолетах одно время, могу сказать точно — найти слабое место у них не так просто. В управлении машина очень удобная, идет мягко. Конечно, возраст может повлиять на работу, но несмотря на то, что сами самолеты перестали выпускать более 30 лет назад, запасные части для них производятся до сих пор. Поэтому и их ресурс постоянно продлевают. То есть двигатели и другие части меняются по регламенту и машина снова может лететь.

[Spoiler (click to open)]
- И все же на кажущуюся надежность, Ан-26 уже не раз попадали в авиакатастрофы. Какие технические неполадки могли стать причиной падения борта в этот раз?

- Если говорить о технических неисправностях, то тут у меня два варианта. Первый — наименее возможный — это «усталость» металла фюзеляжа. Начинка самолета постоянно меняется, а вот корпус остается один и тот же на протяжении всей «жизни» летательного аппарата. Поэтому в авиации были случаи, когда исправный самолет из-за «усталости» металла весь исходил трещинами и попросту рассыпался на лету. Причем, катастрофы по этой причине происходили по всему миру и с разными самолетами. Вторая же причина, более правдоподобная — это проблемы с горизонтальным оперением. Сейчас объясню, что это. Когда Ан-26 заходят на посадку или взлетают, они как бы «клюют» носом вниз. Поэтому, чтобы выровнять эту ситуацию, нужна грамотная поддержка двигателей с обеих сторон. А у этого типа самолетов слабый подхват, то есть горизонтальное оперение не правильно откликается. Возможно, и в этом случае произошло тоже самое, поэтому самолет ушел вниз.

- Несмотря на этот недостаток, самолеты продолжают использовать. Почему?

- Вообще Ан-26 очень хорошо себя показали, поэтому используются и по сей день. Изначально Министерством обороны они были закуплены как военно-транспортные самолеты, летали и в Афганскую войну и потом в другие горячие точки. А не так давно стали использоваться и в гражданской авиации.

Отметим, что только за минувший 2017 год в печальных сводках новостей Ан-26 звучал трижды: в октябре при заходе на посадку в аэропорту Абиджана (Кот-д'Ивуар) самолет упал в Атлантический океан и разрушился (погибло 10 человек), в мае на аэродроме в городе Балашов Саратовской области летательный аппарат совершил жесткую посадку и загорелся (погиб 1 человек), а в апреле Ан-26 столкнулся с горой Лома-де-ла-Пимиента на Кубе (погибло 8 человек).

http://www.mk.ru/incident/2018/03/06/klyuet-nosom-voennyy-letchik-ozvuchil-versiyu-aviakatastrofy-an26-v-sirii.html


---
Как-то все это слишком чудовищно, правда?
Ну-да, ну-да. Они же братья. Они? Да ни за что на свете!
Ветер. Ошибка экипажа. Беспилотник. Только не украинские двигатели, о нет.

И не руководители отрасли, упрямо закупающие украинские комплектующие и продолжающие эксплуатировать Аны, несмотря на тревожные звоночки авиапроисшествий и даже набат авиакатастроф...
И не Росавиация, всегда в таких случаях упорно переводящая стрелки на экипаж и погодные условия.
Никакого личного интереса, что вы, просто помощь в поддержании промышленности и спасению украинской экономики, чисто по-соседски...
Те, кто называет ведущуюся с нами украинцами гибридную войну - дружбой с единым братским народом(с), тоже никакого отношения к катастрофе не имеют, "их-то за що"?

 И только в народе вспоминают недавнее, тоже с Ан, но гражданским, с открытым финалом, как обычно, официальной версией, с тех пор едва ли не ежедневно подвергаемой сомнению всеми экспертами -

Катастрофа АН-148 - ТЕРАКТ, ДИВЕРСИЯ, БИЗНЕС, ПОСТАНОВКА, ИЗМЕНА?
Крушение самолета АН-148: ТЕРАКТ или ВЗРЫВ украинского двигателя?
"Украинский след" в крушении Ан-148 в Подмосковье...
Снова авиакатастрофа: крушение самолета Ан-148 в Подмосковье

P.S.
Впрочем, есть и такие версии, вот, от очень и очень осведомленного источника, кто тут понимается под партнерами, думайте сами -

[Коротко] О катастрофе в Хмеймиме
7 мар, 2018 в 1:28
Если кто-то из "дорогих партнеров" думает, что на товарища Валерия Васильевича Герасимова может повлиять смерть сослуживца и других братьев по оружию на его глазах, то они определённо не ошибаются. Но пусть и не ошибаются в самооценке когда полыхнёт сразу в обеих направлениях, как они и желают.

Теракт в церкви в Прощеное воскресенье

Снова трагедия в России.
Настоящая, страшная, чудовищная даже.
С учетом того, что в церкви, да в Прощеное воскресенье...
Уже пошла волна комментариев об "ответке за зачистку Васильева в Дагестане" и о "дружбе народов до смерти", ждем радостных скачек соседей и лицемерных соболезнований партнеров..


Подробности расстрела в Кизляре: у террориста были связи в соседнем районе
Ранее там уже ликвидировали двоих боевиков

Сегодня в 18:16
В дагестанском городе Кизляре празднование Масленицы в воскресенье обернулось трагедией. Боевик расстрелял в упор из охотничьего ружья толпу людей, отмечавших Прощеное Воскресенье. По последним данным, погибло 4 человека, еще несколько человек получили ранения. Сам преступник был убит ответным огнем правоохранителей.
[Spoiler (click to open)]

Подробности расстрела в Кизляре: у террориста были связи в соседнем районе фото: соцсети
Злодеяние произошло около пяти вечера: шумное празднество как раз было в разгаре. Поскольку место народного гуляния располагалось на площади возле православного храма, появились сообщения о том, что бандит специально целился в прихожан, которые выходили из храма. Однако «МК» в ГУВД Кизляра эту версию не подтвердили. По их словам, среди убитых и раненых простые люди, праздновавшие Масленницу на площади.

Некоторые источники сообщают, что расстрел устроила семейная пара. Правда, женщина скрылась с площади за минуту до начала стрельбы.

Убийца вел огонь из охотничьего ружья. Расстреляв людей, он бросился бежать в сторону здания Кизлярского отдела Следственного комитета, расположенного на улице Карла Маркса. И здесь его удалось ликвидировать.

Все погибшие — женщины. Паблик-канал “Mash” сообщил их имена — Людмила Щербакова, Вера Моргунова, Ирина Сосикова (еще одну опознать не удалось). Среди получивших ранения — два сотрудника Россгвардии и еще три женщины 59-67 лет от роду.

По предварительным данным, убитый боевик опознан как Халил Халилов, проживавший в селе Рассвет Тарумовского района Дагестана. В связи с этим обращает на себя внимание одно обстоятельство. Сравнительно недавно, в октябре 2017 года были убиты двое боевиков из села Новогеоргиевка того же района. Их удалось вычислить по телефонному разговору, где они поздравляли друг друга в связи «с последними событиями». Под «последними событиями» подразумевались убийство полицейского в Кизлярском районе Дагестана 30 сентября, а также ранение ещё одного полицейского 1 октября в Бабаюртовском районе. Возможно в Тарумовском районе находится некая база боевиков, откуда они совершают вылазки в города. Кстати, Кизляр — ближайший к Новогеоргиевке и Рассвету крупный город.
http://www.mk.ru/incident/2018/02/18/podrobnosti-rasstrela-v-kizlyare-u-terrorista-byli-svyazi-v-sosednem-rayone.html

---

Число погибших при стрельбе в Кизляре возросло до пяти
Сегодня в 18:51
[Spoiler (click to open)]
Скончалась пострадавшая при стрельбе в Кизляре женщина, сообщили в пресс-службе городской администрации. Таким образом, число погибших при нападении на прихожан церкви достигло пяти.

Ранее сообщалось, что все жертвы стрелка – женщины. Сам нападавший – 22-летний местный житель – был убит ответным огнем правоохранителей.
http://www.mk.ru/incident/2018/02/18/chislo-pogibshikh-pri-strelbe-v-kizlyare-vozroslo-do-pyati.html

---
В Совфеде считают, что стрельба в Кизляре могла быть хорошо спланирована
18 февраля 2018, 21:01
Нападение на жителей Кизляра могло быть хорошо спланированной акцией, направленной на дестабилизацию региона, предположила первый зампред комитета Совета Федерации по науке, образованию и культуре Лилия Гумерова.
[Spoiler (click to open)]

Гумерова назвала стрельбу по мирным жителям «чудовищным актом насилия» и добавила, что у бандитов и террористов нет ни конфессии, ни национальности. Убийтсво прихожан была направлено на то, чтобы лишить спокойствия жителей республики, подорвать межнациональные и межконфессиональные отношения.

Ранее сообщалось, что глава комитета Госдумы по делам национальностей Ильдар Гильмутдинов ("Единая Россия")считает, что страшное происшествие в Кизляре ни коим образом не связано с межнациональными отношениями.
http://argumenti.ru/crime/2018/02/563869

---
Что сказать? С межнациональными-то? Никоим образом, что вы, что вы...
Вот такая веротерпимость и дружба народов, в современном исполнении, очень обрадовавшая партнеров, как видим, все идет по их планам, разжигают успешно.

"Мужчина открыл огонь по людям, отмечающим Масленицу (обряды славян-язычников, посвященные окончанию зимы)" - так пишут Кавказ-реалии на американской Свободе, отметим это для себя, как ловко жертвы обозваны "славянами-язычниками".
То есть - американцы тут совершенно ни причем, исламский терроризм не финансируют, боевиков в мусульманских регионах РФ не поддерживают, 22-летний террорист Халилов - ни разу не "заряженный" кем надо смертник.

Теракт, а это именно он, терактом признан не был и не будет, вероятно, выборы, дружба народов и вообще "если кто-то кое-где у нас порой" - то это не повод...
На самом деле - убийца стрелял с криками «Аллах акбар» и «неверные», был убит при задержании, конечно же. У него была сообщница, по предварительным данным — его жена, она задержана, пока жива. Концы в воду.

Возбуждено дело об убийстве с отягчающими обстоятельствами (105 ст. УК РФ) и посягательстве на жизнь сотрудников правоохранительных органов (ст. 317).
Теракта (ст. 205), «действия, направленные на устрашение население в целях дестабилизации деятельности органов власти», ничего такого не было.

Нападение в мусульманском регионе на православных в день их религиозного праздника и крики «Аллах акбар» и «неверные» — это не устрашение, сам факт вопиющего расстрела верующих в церкви — это не дестабилизация ситуации в стране перед выборами.

Терроризм остановили в Сирии, на дальних подступах, само собой, кто-то сомневается?
Коррупцию, клановость, религиозный экстремизм в регионах тоже ликвидировали в корне...
Только писала об этом - Бороться с коррупцией нужно начинать с Москвы, а не Дагестана?

Что говорят? А говорят, что эти 5 русских православных женщин - метка Васильеву, который слишком рьяно начал бороться с коррупцией в Дагестане, задев интересы некоторых не только местных, но и московских элит и был предупрежден таким образом.
И еще говорят, что связи этапированных ранее в Москву самолетом ФСБ дагестанских деятелей-коррупционеров, привели к ближнему кругу Рамзана Абдулатипова...

Всем погибшим женщинам - светлая память, их близким - глубокие соболезнования

Агент "доктор Лиза": кто-то подложил бомбу в багаж и не полетел? Авиакатастрофа у Сочи год спустя.



Мы тут все, увлекшись текущими событиями, пропустили один важный эпизод в политтехнологическом ландшафте российской жизни, а именно - всплеск интереса в медиа к одной из самых загадочных и неоднозначных из раскрученных персон околополитической тусовки - "доктору Лизе".

Всплеск был оправдан годовщиной трагических событий прошлого года, авиакатастрофы около Сочи, по-прежнему остающейся весьма таинственной, несмотря на официально озвученную версию "ошибки пилота", очень неуверенно прозвучавшую.
По последней инфе в РИА от 20.12.17 - расследование будет еще продолжено..

Трагедия с гибелью военных музыкантов так и останется черным пятном в истории российской гражданской авиации, но пятно оказалось не только темным, а еще и мутным, поскольку полно недомолвок и несообразностей, вызывая массу вопросов.

Один из главных - роль во всей этой мрачной истории "Доктора Лизы", якобы погибшей вместе со всеми пассажирами и экипажем злополучного борта, обнаруженной первой и спешно торжественно захороненной под коллективные стенания либеральной публики, кажется, даже не заметившей гибели остальных людей.

Любые разговоры на эту тему сразу после трагедии вызывали приступы истерики и обвинений в "плясках на костях святой великомученицы Лизы", но сама фигура ее, и история жизни и смерти, вызывала столько очевидных вопросов, что вернуться в какой-то момент к ней следовало бы.
Собственно, были люди, которые все это время планомерно занимались изучением всех обстоятельств жизненного пути знаковой фигуры и потому стоит ознакомиться с результатами их расследования...

Еще в начале 2017-го было уже высказано вполне определенно резонное сомнение в нахождении ДЛ на борту рокового рейса, причем, сомнение, возникшее отнюдь не на пустом месте и озвученное со страниц многотиражного СМИ, но это было лишь одной из зацепок, далеко не единственной, о чем и публиковался целый комплекс материалов-расследований в соцсетях, очень малую толику которых я процитирую дальше...
Танцуют там от печки, с самого начала жизненного пути ДЛ -


Альтернативные биографии
[Spoiler (click to open)]
В обеих версиях есть существенные пробелы, однако из обеих видно, что семья Лизы, кем бы они ни были, обладала информацией о членах советского правительства и военной промышленности. В одной из них прослеживается личный мотив, по которому Лиза могла пойти на мошенничество, подлог и другие преступления.

Больше всего меня занимает вопрос, где друзья детства, юности, одноклассники и коллеги по работе до 1990 года.
Она столько раз рассказывала, что уехала из страны в 1985, хотя это произошло на 5 лет позже.
И никто не захотел ей сказать: "Эй, послушай, мы же с тобой в то время работали вместе!" Или: "Я тебя помню в 86, я помню, как ты гуляла с коляской в нашем дворе."
Мифические однокурсники из 2-го меда, где вы?
Соседи?
В конце концов, дальние родственники?
(Прислали в личку:
П.К.Поскрёбышев - 22/09/1932.
П.П.Поскрёбышев (брат Елизаветы) - 15/03/1963.
Павел женат на Анжелике Николаевне (09/05/1966), имеет дочь Софию (14/05/1988). Все - Поскрёбышевы. Проживают по адресу : ул.Чертановская, дом 20, корп.1, кв.№№№) Но где же они?

Когда соцсети только появились, я завела себе акаунт, и тут же нашлись люди, о которых я и думать забыла, включая детсадовских мальчиков и девочек. Поэтому быстренько удалила. А тут 10 лет каждый месяц то статья, то интервью, то фильм - и н и к о г о.
Они все вымерли от эпидемии гриппа? В какой школе училась Лиза мы не знаем. Никто из её одноклассников не дал о себе знать, хотя в соцсетях были тысячи свечечек, цветочков и слёзок с надписью «помним, скорбим». То ли всех её друзей детства поразила сибирская язва, то ли они не пользуются интернетом из политических убеждений. Или есть ещё какая-то причина, о которой мы не знаем.
http://l-lednik.livejournal.com/114349.html

---
Промежуточное подведение итогов
[Spoiler (click to open)]
Коллективными усилиями за отчётный период удалось выяснить следующее:

1. Дополнительный источник подтверждает дату отъезда Лизы из СССР осенью 1990 года. Это книга И.Г. Глинки «Дальше – молчание», М., 2005.

2. Психологический портрет власовца и предателя Родины Г.А. Глинки дополнен воспоминаниями его дочери Ирины, совпадающими с воспоминаниями С. Голлербаха:
- на службу не ходил, шлялся неизвестно где целыми днями, пока жена искала способы заработать и воспитывала дочь. Так же вёл себя в Америке.
- имел многочисленные любовные связи до и во время брака с матерью Ирины, дома хранил переписку с любовницами. Прыгал перед зеркалом, прихорашивался. Любил хорошую одежду и крахмальные воротнички с манжетами. Если с первого раза не получалось застегнуть, в раздражении бросал на пол, и её матери приходилось опять их стирать и отглаживать.

3. Психологический портрет тихого американца Глеба дополнен воспоминаниями его сестры: выгнал женщину, с которой прожил 8 лет и которая помогала ему с адвокатской практикой. В 1990 пригласил в гости Ирину и какого-то молодого человека из Москвы, но еды не покупал, из-за чего Ирине пришлось месяц печь шарлотки из яблок-падалиц. «Странной особенностью обладает этот мой братик: на всякий случай избегает правды, «сочиняет» по поводу и даже без такового. Понять причину этого поведения – мне не дано. С детства я ненавижу ложь и терпеть её мне трудно». Между братом и сестрой произошёл какой-то конфликт, из-за которого они 10 лет не общались.
Ирина в советское время знала, что её отец предатель. В книге высказывается удивление, что брат собирался поделиться воспоминаниями об отце. Имеется племянник, Глеб Юрьевич Левин, который, судя по соцсетям, никаких контактов с дядей не поддерживает. О невесте брата Ирина ничего не пишет, кроме того, что та, беременная, должна была ехать к жениху в США в 1990 году. Имени её также не упоминает.

4. Костя Глинка имеет серьёзные психологические проблемы, что следует из его внешнего вида, круга общения и образа жизни. (Фотографии в инстаграмме и фб).

5. Характер отношений Е.П. Глинки с сыном Алёшей требуют отдельного внимания в виду обнаружения новых фотографий.

6. В 2008 году Е.П. Глинка приобрела в собственность 2 квартиры в элитном сталинском доме № 5 по Сретенскому бульвару. Они могут оцениваться до двух миллионов долларов.

7. Татьяна Нерони из США заинтересовалась делом Глинки. В своем блоге в числе прочего сообщает, что Дартмунтская мед.школа на ее запрос об учебе Е.П. ответила отрицательно. В хосписах Е.П. не работала, благотворительный фонд Глинки Vale Hospice International ничего общего с работой американских хосписов не имел.

8. Обнаружены 3 ссылки на людей, которые якобы знали Лизу в детстве:
- Лариса Бравицкая знает некого Юру, который знал Лизу. Она же выложила 4 фотографии девочки дошкольного возраста, похожей на Лизу;
- некая Надежда, пришедшая на ул. Пятницкую с фотографией из детсада № 43, в котором они были с Лизой. Фотографии нет. Репортаж радио «Вести фм»;
- женщина без имени и фамилии, названная тётей, говорит, что Лиза не села в самолёт. Дата 25.12.16 Лайф.ру
http://l-lednik.livejournal.com/118053.html

---
За этим последовало еще множество публикаций, в числе последних, недавних, от декабря текущего года были, например, такие -

Пишут, что дохтурлиза училась в московской школе № 74
[Spoiler (click to open)]
Я пока книжку дохтурлизы в руках не держала, но как только выберусь в книжный неизвестные мне фотки сфотографирую и выложу. В предисловии, которое есть в интернете, сказано, что её родителями были Галина Ивановна и Пётр Константинович Поскрёбышевы, и что Лизочка училась в московской школе № 74 на улице Пырьева. Как пишет официальный сайт школы, она была основана в 1939 году. Но ни там, ни на странице вконтакте нет НИЧЕГО о знаменитой дохтурше. Даже такие зачуханные "знаменитости", как Стас Намин, Градский и Кеосаян отмечены директором в числе учеников, а Лизочки, нашей дорогой, горячо любимой матершинницы и аферистки, нет.

А как было бы чудно, если бы фонд Дохтурлизы и лично Глеб Глебыч подарили школе десяток-другой этой высоконравственной, поучительной книги с грифом "содержит нецензурную брань". Как многому научились бы дети и подростки, прочитав дневник Глинки. Сколько увлекательного мог бы рассказать Глеб Глебыч о своём папе, старом власовце и агенте ЦРУ, сбежавшем на Запад.
Я считаю, что ГБОУ СОШ № 74 просто обязано увековечить память Е.П. Глинки путём присобачивания мемориальной доски с её колоритной рожей на фасад здания. Это будет идеологически верно и правильно, в духе с современными течениями общественной жизни и политики, когда прославляются мерзавцы и предатели всех мастей.
https://l-lednik.livejournal.com/245642.html

---
И такие, рисующие весьма показательные и колоритные детали борьбы либеральных соратников героини за теплое место во главе отмывочного фонда, патронируемого ДЛ вплоть до ее загадочного исчезновения, замаскированного под гибель -

Подельницы дохтурлизы подрались: Алания Журкина против К. Соколовой и Авиловой
[Spoiler (click to open)]
21 декабря 2017, 19:27
Соколова, хищная картавая бабища, прибрала в цепкие руки отмывочный фонд дохтурлизы, оттерев Журкину и других лохудр, менее пронырливых и сообразительных. Лохудры стенают и жалуются, не называя имён, но без толку: они остались на периферии финансовых потоков, и не светит им ни упоминание старой ведьмы Алексеевой, ни внимание прессы. А кушать-то хочется. Завтра Малахов должен показать какое-то шоу к годовщине затонутия. Избранные места из плача Журкиной в фб, орфография её:

...За этот год я была обвинена в таких грехах, при наличии которых я должна взрываться еще только на подходе к церкви....
Но я реально пересмотрела отношение к людям с которыми когда-то НЕ работала, но которые почему-то имеют наглость судить о моих профессиональных и человеческих качествах. Раньше меня вместе с Лизой обвиняли в распиле денег, похищении донбасских детей и продаже их на органы, потом стала витать версия что у нас (тогда еще у нас) целый картель по сживанию старушек со свету и завладении их квартирами. После ее гибели запустили слух что ушла из Справедливой помощи не сама, не по своей материнской проблеме, а была выгнана с диким скандалом и сейф с деньгами унесла....
Да, когда наша инициативная группа подала заявления на вступление в члены организации "Справедливая помощь", нас отфутболи....
А набежавшие приемные дочери и присосавшиеся трутни никак до сих пор не поймут что своими истериками и борьбой за наследие ДЛ они топят и себя, и дело, и всех кто поверил в доброе и светлое, затаптывают память, оскверняют, гадят всем нам...."
https://l-lednik.livejournal.com/251428.html

Малахов покажет шоу про Дохтурлизу 22 декабря
14 декабря 2017, 18:42
Подельники уже снялись, Журкина пишет, что покажут в пятницу, 22-го, за 3 дня до крушения самолёта, или до постановочного шоу с аварией/террактом - что там было на самом деле, знают только участники и исполнители.
Ну хоть роли распределили? Одноклассников нашли? Одногруппников из 2-го МОЛГМИ, ныне РНИМУ им. Пирогова? Сыновья Костик и Алёша расскажут, какой прекрасной мамой была Лиза? Про счастье быть её мужем мы уже слышали от сына власовца Г.Г. Глинки.
Кто её отговаривал и грозил неприятностями непонятно. Скорее всего, не поделили чего-нибудь с К. Соколовой или другими мошенниками.
https://l-lednik.livejournal.com/249547.html
---
Если кто-то хочет вникнуть - стоит почитать серию материалов, в комментах к которым, кстати, тоже выяснилось множество любопытных подробностей "дела доктора Лизы"...

Ее мутного отмывочного американского фонда, созданного при активном участии Чубайса, ее украинского прошлого, биографии ее мужа, потомка власовца и агента ЦРУ, обстоятельств эмиграции и возвращения, многочисленных афер, связанных с гражданством и прочих малоаппетитных нюансов, полностью разрушающих образ "святой Лизы", которая оказалась вовсе и не доктором, и не правозащитником, а вполне откровенным американским агентом, внедренным к нам и проводившим здесь, под крышей властных либералов и при раскрутке либеральными СМИ, очень мутную и подозрительную деятельность.

Деятельность, финальным аккордом которой, весьма вероятно, и стала закладка взрывного устройства на борт рокового самолета, погрузившего Россию во всенародный траур ровно год назад...

Вот, кстати, сводная табличка нестыковок биографий лизиного семейства, к которым пытались привлечь внимание еще с 2011-го года, активного участия "доктора Лизы" в Болотных событиях и текст, точно характеризующий царившую тогда, да и сейчас, атмосферу густой паутины лжи и тумана вокруг этого персонажа -



Опознали
[Spoiler (click to open)]
По случаю похорон ожидается ещё одна волна хорошо организованного и направляемого горя, которая должна окончательно смыть неприятные вопросы некоторых отдельных, единичных злопыхателей, не желающих скорбеть и рыдать хором. Почему-то кое-кто всё копается и копается в биографиях.
Какое вам дело до медицинского диплома Лизы???
Что вы прицепились к её мужу и его российскому диплому?
Не всё ли вам равно, в каком году и как Лиза уехала в Америку?
А что «Костя, Костя»? Если мать его увезла, значит, так и надо было! Какие ещё документы на вывоз ребёнка?
Да как вы посмели даже помыслить задавать такие вопросы! Как вы смеете сомневаться в невиновности Глеба Грозовского. Ой, это не сюда...

И наконец, самый убойный аргумент: а сами вы сколько человек обогрели, скольким бомжам перевязали гноящиеся раны, сколько раненых донбасских детей вывезли из-под пуль, скольких умирающих утешили?

Вот же какие бессовестные люди. Им 10 лет втолковывали о святости докторлизы, а они упираются.
Да, имеются отдельные недостатки, не всё ровно, не всё гладко, но есть главное – стулья целы. Мастера художественного слова, какая-нибудь татьяна толстая накропает ещё один панегирик, и даже воздержится от обычной для неё матершины.
(Обновление от 20.01.17. Не Толстая, но Кондратьева-Сальгеро написала именно в таком духе, что да, были неприятные моменты, но главное-то другое! Дети и только дети! А вы, вы сколько спасли? И т.д. Вот умора с ними).

И Церковь должна тоже призадуматься. Всенародное почитание есть. Чудеса щаззз пойдут, правмир их зафиксирует.
http://l-lednik.livejournal.com/112791.html

---
А вот свежее, месячной давности, там, по составу лютых либерастов, оголтело пиарящих "доктора Лизу" и ее дело даже посмертно, сразу становится понятно, "чьих была" российская "мать Тереза" -


Похабень от дохтурлизы с грифом 18+. Том первый, и надеюсь - последний
[Spoiler (click to open)]
27 ноября 2017, 18:46

В книжке собрали басни дохтурлизы про хосписы и слёзовыбивательные истории из её блога. Мошенники от благотворительности такие истории называют специальным термином - мотивирующими текстами.
Ну вот, эти мотивирующие тексты изданы....
https://l-lednik.livejournal.com/244802.html

---
Кстати, узнаете почерк политтехнологов англосаксов, примерно по такой же схеме, хоть и в иных обстоятельствах, лепивших и легендировавших #проектНяша, который, заметьте, начал особенно майдано-активничать со сходом с политической арены "доктора Лизы"?

И, между прочим, к вопросу о фонде, где, КАК ПОЛАГАЮТ НЕКОТОРЫЕ, занимаются разворовыванием средств, собранных на помощь обездоленным -

[Spoiler (click to open)]
...Сама Е. Глинка, оказавшись в США, закончила курсы т.н. "паллиативной медицины" – эта профессия нередко является видом утешительной благотворительности, но еще чаще представляет собой бизнес на безнадёжно больных людях.

Если человек чихнул, и ему сказали "Будь здоров!" то этот вид "паллиативной медицины" является утешительной благотворительностью.

Если же некто, организовав фирму по устройству хосписов для смертельно больных людей, отвёл из пожертвований благотворителей более половины средств на нужды самой этой фирмы и конкурентные зарплатыТМ, да ещё пригласил на должности ведущих специалистов людей с хорошими генамиТМ – то это, конечно, пример эффективного медицинского бизнеса.

Паллиативная медицина, специальность Елизаветы Глинки, (как и банкротства, специальность Глеба Глинки), оказалась весьма востребованной в условиях падения социалистического строя и перехода к рыночным отношениям. Её деловая карьера в РФ 1990-х гг. и позже активно и в высшей степени благожелательно освещалась в российской прессе людьми с хорошими генами. Сама она ещё не раз подтверждала своё хорошее происхождение: и работой для партии миллиардера М. Прохорова "Гражданская платформа" (согласно справочным изданиям, в 2012 году она входила в состав федерального комитета этой партии), и участием в учреждении 16 января 2012 года "Лиги избирателей", вместе с такими известными общественными деятелями, как Ю. Шевчук, Г. Чхартишвили, Д. Быков и др.
http://msimakov.ru/2articles/623Glinka.htm




После гибели доктора Лизы новая глава ее фонда подняла себе зарплату в 5 раз
[Spoiler (click to open)]
https://m.ren.tv/novosti/2017-12-23/pos … e-zarplatu
После гибели Елизаветы Глинки в авиакатастрофе год назад в ее фонде "Справедливая помощь" изменилось практически все, что касается финансов. И изменения эти коснулись в первую очередь не простых сотрудников, а руководства.
Зарплата руководителя международной организации, например, увеличилась больше, чем в 5 раз. Если доктор Лиза платила себе самой 30 тыс. рублей, то у новой главы фонда доход 173 тыс.
После гибели Елизаветы Глинки фонду срочно требовался новый руководитель. Выбор неожиданно пал на Ксению Соколову – бывшего главного редактора журнала "Эсквайер"...

---
ДЛ, надо отдать ей должное, была умнее и так не палилась.
Она просто покупала квартиры в центре Москвы за миллионы долларов, рассказывая всем, что "финансирует фонд из личных сбережений и питается из-за этого только дощираком"...

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ