Category: армия

28 мая 77 лет назад: Красные соколы - 6 против 70...



Отчего-то, может быть, из-за бесконечных прогнозов о том, что "маленькая победносная война" сегодня стала бы спасением для известных сил, захотелось пролистать хроники Великой Отечественной за этот день, сводки Совинформбюро первых лет войны, когда победа еще не была предопределена и наша армия сражалась отчаянно, но без уверенности в том, что через несколько лет настанет победный май...

И вот, среди массы трагических материалов, нашелся один совершенно жизнеутверждающий, но при этом кажущийся невероятным настолько, что захотелось узнать о событии поподробнее, что и удалось сделать при беглом поиске по факту и фамилиям героев, простых русских, советских ребят, один моложе другого, своим подвигом опровергающим факт неподготовленности наших летчиков к войне в воздухе...

КРАСНЫЕ СОКОЛЫ. СОВЕТСКИЕ ЛЁТЧИКИ 1936-1953

Осенью 1942 года молодые лётчики 286-го полка Алексей Татарчук, Виктор Обиралов, Михаил Горбачёв, Иван Братушка, Николай Устинов и остальные имели за плечами уже немалый боевой опыт. У каждого из них были успешно проведённые воздушные бои и одержанные победы. У некоторых на гимнастёрках сверкали боевые ордена. 20-летних лётчиков по праву называли "стариками". К этому времени все парни возмужали, плечи раздались, походка стала по-лётному степенной - вразвалочку, форменные кожаные регланы и куртки поистёрлись. Но по-прежнему они были полны молодой удали и задора и, как всегда, неудержимо рвались в бой. Но теперь многое им стало известно, многому научились. Каждый вспоминал свои первые полёты на сопровождение, ошибки, промахи и курьёзы, избежать которых не хватало боевого опыта. Теперь этот опыт был, а с ним пришли и боевые подвиги и умение идти на осмысленный риск.

...Был обычный фронтовой день. Неразлучные друзья - Алексей Татарчук, Виктор Обиралов и Иван Братушка незадолго до обеда коротали время в лётном общежитии. Виктор листал какую-то историческую книгу, Татарчук с Братушкой играли в шахматы. Не успели они закончить партию, как поступила команда на вылет.
... В тот день в лётных книжках Николая Устинова, Алексея Татарчука, Виктора Обиралова, Ивана Братушки и Михаила Горбачёва появились такие строки: "28 Мая 1942 года. Разведка скопления войск и железнодорожных эшелонов противника на станциях Саблино, Тосно, Мга в составе 6 И-16. Бой против 70 самолётов противника. Один вылет. Полётное время - 0 час. 43 мин".
[Spoiler (click to open)]


Истребитель И-16 из состава 286-го авиаполка. Лето - осень 1942 года.

Незаполненной осталась лётная книжка 6-го участника беспримерного боя - Сергея Котельникова: он был тяжело ранен. Каким-то чудом посадил самолёт и сразу был отправлен в госпиталь, который находился в Мечниковской больнице. В тот же день на аэродром приехал член Военного совета Ленфронта и вручил Обиралову и Татарчуку по ордену Ленина, остальным - по ордену Красного Знамени (Сергею орден вручили в госпитале).

А на другой день жители блокадного города смогли прочитать в "Ленинградской правде" сообщение ЛенТАСС о подвиге бесстрашной шестёрки лётчиков - истребителей полка Баранова:

"Ленинградский фронт, 28 Мая. Сегодня днём в районе станции Мга, вылетела на разведку шестёрка наших истребителей. На подходе к станции они встретили большую группу немецких самолётов: 50 бомбардировщиков "Юнкерс-88" и "Хейнкель-111" и 20 истребителей "Мессершмитт-109".

Несмотря на то что вражеских машин было в 12 раз больше, советские лётчики приняли решение атаковать врага... Воздушный бой, продолжавшийся 20 минут, был мастерски выигран нашими истребителями... Лётчики тт. Котельников, Обиралов, Татарчук и Горбачёв сбили 3 бомбардировщика "Хейнкель-111". Советские истребители потерь не имели".

Но война есть война, и от гибели в бою никто не застрахован. Пройдёт совсем немного времени, и из 6 участников этого бесстрашного боя в живых останутся только 3. Однажды хмурым осенним днём самолёт Виктора Обиралова не вернётся на аэродром. И не будет похорон: на войне у лётчиков часто не бывает ни похорон, ни могил. В лучшем случае - свидетельства товарищей, успевших заметить место гибели самолёта.

Из того Майского боя полковой весельчак, гармонист, певун и танцор Михаил Горбачев выйдет победителем. Но неумолимый хронометр войны уже отсчитывал последние часы его жизни. Спустя 2 дня после памятной разведки Михаил не вернулся на аэродром. Он погиб как истинный рыцарь ленинградского неба, безудержно смелый, дерзкий воздушный боец. Об этих мгновениях последнего боя Михаила рассказал в своем письме из Витебска командир полка Павел Николаевич Баранов:

"Горбачёву разрешили облетать его только что отремонтированный самолёт. Погода стояла отличная. Горбачёв взлетел и дальше делал всё, как ему было приказано. Но вот северо - западнее аэродрома Смольное Михаил заметил разрывы зенитных снарядов. Они безошибочно показывали направление полёта вражеских самолётов в сторону Всеволожска. Горбачёв устремился на перехват, как ему показалось, бомбардировщиков. На беду, это оказались "Мессершмитты" - шестеро против одного.

Не раздумывая, Горбачёв вступил в схватку. Но силы были неравны. Фашистам удалось подбить самолёт, и Михаил, видимо, получил тяжёлое ранение. Его И-16 начал падать. Приходя в себя, Михаил делал попытки вывести машину из неуправляемого падения. Но земля всё ближе и ближе... С горечью сообщил я родителям Михаила о гибели их сына. В неравных боях погибли также Иван Братушка, 18-летний Владимир Обертасов - самый молодой среди своих товарищей, Иван Сагатенко, который был немного постарше Владимира".

Вспоминая последние дни пребывания 286-го полка на Ленинградском фронте, его бывший командир П. Н. Баранов назовёт имена погибших лётчиков - всех их он считал своими сыновьями. Для него они остались навсегда 20-летними. Спустя 50 с лишним лет не заживает рана отцовского сердца.

В ходе Шлиссельбургско - Синявинской операции в конце Июля 1943 года полёты начинались с рассветом и заканчивались с наступлением темноты. Наша авиация в это время уже полностью и безраздельно господствовала в воздухе, парализуя инициативу авиации противника, и, в конце концов, сведя её на нет. Несмотря на упорные попытки истребителей противника помешать действиям нашей боевой авиации, ни одного бомбардировщика, прикрываемого 14-м Гвардейским истребительным авиаполком, в котором тогда служил В. Г. Обиралов, за весь период - с 22 Июля по 12 Сентября 1943 года - сбито не было.

Порой при выполнении тренировочных полётов или облётов после ремонта, приходилось вступать в бой с нежданно появившимся противником. К примеру, 27 Августа 1943 года Гвардии капитан В. Г. Обиралов вылетел на облёт самолёта Як-1 над своим аэродромом. Набрав высоту, Обиралов услышал по радио, что в районе Шлиссельбурга находится Ме-110, который корректирует огонь своих батарей. Убедившись, что его самолёт в исправном состоянии, Обиралов решил пойти на сближение с противником, догнал "Стодесятый" в районе Тосно, навязал ему бой и сбил его. Затем, умело маневрируя в гуще зенитного огня, вывел свой самолёт из зоны обстрела, после чего благополучно приземлился на своём аэродроме.

3 Сентября 1943 года восьмёрка "Яков", ведомая Гвардии капитаном В. Г. Обираловым, сопровождала 9 самолётов Пе-2 в район Синявино. В районе цели бомбардировщиков пытались атаковать 6 истребителей противника. "Яки" сорвали атаку противника, рассеяв его строй. Причём один FW-190 был сбит командиром восьмёрки в начале боя, что заставило немцев выйти из боя.

10 Сентября 1943 года Гвардии капитан В. Г. Обиралов был сбит огнём с земли и погиб. Место падения его самолёта установить не удалось...

* * *
Список известных побед Гвардии капитана В. Г. Обиралова:
(Из книги М. Ю. Быкова - "Победы сталинских соколов". Издат. "ЯУЗА - ЭКСМО", 2008 год.)


п / п Д а т а Сбитые
самолёты Место воздушного боя
(одержанной победы) Свои
самолёты
1 31.10.1941 г. 1 Ме-109 (в паре - 1 / 2) Ручей И-16, Як-7.
2 02.01.1942 г. 2 Ме-109 аэр. Сиверская
3 22.02.1942 г. 1 Ме-109 Красногвардейск
4 28.05.1942 г. 1 Не-111 ст. Пустынька
5 17.07.1942 г. 1 Ме-109 Ленинградская обл.
6 20.08.1942 г. 1 Ме-109 Ленинградская обл.
7 22.09.1942 г. 1 Ме-109 Плеханово
8 26.09.1942 г. 1 Hs-126 Московская Дубровка
9 29.09.1942 г. 1 Ме-109 Ленинградская обл.
10 08.06.1943 г. 1 FW-190 Московская Дубровка
11 12.06.1943 г. 1 Ме-110 Мга
12 09.07.1943 г. 2 Не-111 юж. ст. Новый Быт
13 27.08.1943 г. 1 Ме-110 сев. Тосно
14 03.09.1943 г. 1 FW-190 Слуцк

Всего сбитых самолётов - 15 + 1; боевых вылетов - 423; воздушных боёв - 33.
* * *
Комментарий к приказу № 0133
Я не подвержен страсти коллекционирования. Но к "причудам" собирателей отношусь не просто терпимо, а более того - уважительно. У меня, например, не хватило бы сил оставить пайку хлеба, выдававшуюся в Ленинграде зимой 1941 года. А вот мой бывший начальник Василий Иванович Цветков сумел сохранить кусочек землисто - чёрного хлеба. Думается, что это один из волнующих экспонатов его домашнего музея...

Распрощался я и с рукописной листовкой, посвящённой невероятному по неравенству сил воздушному бою, происходившему 28 Мая 1942 года. Ценность этой листовки не только в том, что на ней помещены портреты 6 наших лётчиков, вступивших в бой с 70 немецкими самолётами, но и в том, что она выпущена... в одном - единственном экземпляре. Теперь у меня хранится лишь акт о том, что представитель музея истории Ленинграда принял листовку, выпущенную в 286-м истребительном авиационном полку. В том же акте значится и комсомольский билет № 2338124, принадлежавший одному из участников этого боя Николаю Алексеевичу Устинову. В графе "степень сохранности" сказано, что листовка "немного на сгибах стёрта", а комсомольский билет "пробит осколками".

Теперь, решив рассказать о бое 6 против 70, я должен был воспользоваться принадлежавшей мне когда-то листовкой уже как музейным экспонатом. Разумеется, были у меня и другие материалы, в частности старые записи, сделанные со слов самих участников боя, и даже специальный приказ по фронту. Пожалуй, с него, с приказа № 0133 от 29 мая 1942 года, подписанного командующим фронтом Генерал - лейтенантом Л. А. Говоровым, членом Военного совета секретарем ЦК ВКП(б) А. А. Ждановым, членом Военного совета дивизионным комиссаром А. А. Кузнецовым, начальником штаба фронта Генерал - лейтенантом Д. Н. Гусевым, и следует начать. Вот он:



Инициативу и самоотверженность 6 лётчиков 286-го полка командующий поставил в пример всем лётчикам, объявил героям неравного боя благодарность и приказал представить их к правительственным наградам. Приказ зачитывался всему личному составу авиационных частей Ленинградского фронта и Краснознамённого Балтийского флота.

Задача, которую поставили перед вылетом 6 лётчикам, была довольно скромной - разведать ближайшие тылы противника. Напутствуя их, командир полка подчеркнул, что при встрече с противником целесообразно уклониться от боя. Главное для них - разведка. О порядке выполнения задания тоже условились перед вылетом потому, что доживающие свой век "Ишачки" не имели радиостанций. Правда, "доживающие" ещё неплохо воевали. Им недоставало скорости, зато они были вертлявы, как головастики, на которых, кстати говоря, эти самолёты чем-то походили. И ударить они могли чувствительно, особенно после того, как в дополнение к пушке и пулемётам им поставили приспособления для реактивных снарядов. Но то, что самолёт был "глухонемым", не соответствовало новым условиям воздушного боя.

Итак, заранее было определено, что основную задачу по разведке решают Старший лейтенант Татарчук и его ведомый Младший лейтенант Горбачёв. Для того чтобы они могли заниматься своим делом спокойно, поминутно не озираясь, сзади и выше будет идти группа прикрытия во главе со Старшим лейтенантом Обираловым. В случае внезапного появления немецких истребителей ей и надлежало не дать в обиду разведчиков.

Обиралов, назначенный старшим всей группы, посмотрел на Котельникова и Устинова, но сказал, обращаясь ко всем:

- Ни при каких обстоятельствах не расползаться в разные стороны. О том, что пальцы сильны, лишь когда они сжаты в кулак, вы и без меня знаете. Но я эту истину проверил в бою. Пришлось как-то моей четвёрке и четвёрке моего товарища драться с 18 немецкими истребителями. Получилось так, что, вместо того чтобы орудовать кулаком, мы начали бить как бы растопыренными пальцами. Вот нам и всыпали по первое число. Друга моего подбили, он едва до аэродрома добрался, а меня немецкие истребители гоняли до тех пор, пока не остановился мотор - с пустыми баками я сел на лед Ладожского озера. Выбрался из самолёта, на нём штук 20 пробоин. Так и куковал на льду, пока не подвезли горючее.

- А друг, которого подбили, это я, - улыбнулся Старший лейтенант Татарчук. - Всё полностью подтверждаю и советую держаться друг за друга зубами. - И тоже посмотрел на Устинова и Котельникова.

Эти ребята только - только появились в полку, и никто ещё не знал, на что они способны. Худощавый, выглядевший совсем мальчишкой Котельников старался держаться в тени. Он как бы стеснялся своей молодости.

Начать разведку Алексею Татарчуку так и не удалось. Впереди зарябило от точек, похожих на мелкие чернильные брызги. Даже хотел протереть лобовое стекло. Случалось ведь, что пятнышко на стекле начинало казаться самолётом. Но стекло было чистым. Стая птиц ? Нет, как птицам забраться на такую высоту... И тут же всё понял: самолёты. Такого количества машин Алексей ещё не видел. Недавно во главе пятёрки он дрался с 12 "Мессерами", но сейчас на них шло не 12, а во много раз больше.

Будто соизмеряя силы, он оглянулся. Следом летел самолёт, из открытой кабины которого, как из глубокой мотоциклетной коляски, виднелись только голова и плечи лётчика. За большими, в пол-лица очками не узнать Мишу Горбачёва, но чувствуется, что он насторожился - голова подалась вперёд. Ещё дальше силуэты остальных 4-х самолётов. Наверное, и Обиралов уже заметил немецкие машины. На всякий случай Татарчук качнул крыльями: дескать, погляди, что делается впереди.

А впереди темнели уже не точечки брызг, а чёткие, точно вычерченные тушью силуэтики самолётов... Ну как тут было не вспомнить напутствие командира полка: "При встрече с противником лучше уклониться от боя. Главное - разведка".

Уклониться от боя ? Конечно, задание тогда будет выполнено, но ведь эти самолёты идут в сторону Ленинграда ! Как же быть - высматривать, что творится на железнодорожных станциях, захваченных немцами, искать колонны на шоссе и просёлках или всё-таки атаковать самолёты ?

Словно бы собираясь посоветоваться со своим ведомым, Алексей Татарчук снова мельком оглянулся на Михаила Горбачёва. Тот по-прежнему шёл следом. В нём можно было не сомневаться. Татарчук метнул короткий взгляд на летевшего во главе четвёрки Виктора Обиралова. Этот тем более не подведёт. Есть опыт и у Ивана Братушко. Но как поведут себя в таком необычном бою новички ? И главное, ничего им не подскажешь. Тяжело без радиостанции.

Первая шестёрка немецких бомбардировщиков уже близко. Следом за ней, кто выше, кто ниже, шли другие группы. Татарчук успел прикинуть, что их 8 и в каждой не меньше 6 бомбардировщиков. А над всей этой стаей - истребители. Алексеи Татарчук бросился навстречу головной группе бомбардировщиков. Те сразу метнулись в разные стороны. Татарчук прижался лбом к маленькой, обтянутой кожей подушечке, торчавшей перед прицелом. Тонкие линии перекрестья уже перечеркнули "Хейнкель-111". Но тот неожиданным рывком выскользнул из прицела. Алексей бросился за ним и, когда пересекающиеся линии оказались впереди бомбардировщика, утопил гашетку. Хлестнула светящаяся струя трассирующих пуль, и бомбардировщик, торопясь уйти, наткнулся на губительную очередь.

Увидев, что "Хейнкель" загорелся, Татарчук круто развернулся. Выскочивший наперерез немецким истребителям Миша Горбачёв с трудом отбивался от них. Отпугнув несколькими очередями истребителей, Татарчук снова рванулся к бомбардировщикам. Горбачёв сделал то же самое. Врезаться в строй бомбардировщиков было выгодно во всех отношениях: спасаясь от атак, те шарахались в стороны. Это нарушало единство их действий и, кроме того, сковывало "Мессеры". В такой кутерьме немецким истребителям было недолго попасть в свои же бомбардировщики.

Ниже с другой группой дрались Обиралов и Устинов. Уже потом Николай Устинов рассказывал мне, что ему казалось, будто ведущий слишком медлит. Хотелось выскочить вперёд и одним ударом добить "Хейнкель". К счастью, он не поддался этому соблазну. К счастью, потому, что как раз в это время за Обираловым увязались 3 Ме-109. Устинов бросился на того, который был ближе всех к командиру. Боясь оказаться в прицеле, фашист отвалил в сторону.

Устинов развернулся на второго, но и он не принял боя. Уже атакуя 3-го, увидел, что бомбардировщик, за которым гнался Старший лейтенант Обиралов, теряя высоту, падает...

Тяжелей всех досталось 3-й паре. 20-летний Иван Братушко не относился к числу бывалых лётчиков. Его ведомый Сергей Котельников, хотя и был старше своего ведущего, имел ещё меньше боевого опыта. Впрочем, возраст на войне не главное. Обиралову и Татарчуку было всего по 22 года, а они уже командовали эскадрильями !

Угадав в Котельникове новичка, вражеские истребители завертелись вокруг него, как воронье, почуявшее добычу. В правом крыле самолёта сержанта Котельникова уже светилась дыра, в фюзеляже темнела пробоина. В левом сапоге лётчика стало мокро от крови. Нажимая при разворотах на педаль, он испытывал сильную боль. А нажимать надо было - приходилось вертеться волчком.

Потом Котельникову обожгло левую руку, он почувствовал, как по ней потекло что-то тёплое, и тут же рукав побурел от крови. "Мессершмитты" опять шли в атаку. Котельников развернулся им навстречу. Они отпрянули, а рядом оказался отбившийся от группы "Юнкерс". Прильнув к прицелу, молодой лётчик пошёл на него. Вдруг, будто сбившееся с резкости изображение, бомбардировщик начал расплываться. Лётчик почувствовал, что у него кружится голова. Он затаил дыхание, словно это могло остановить подступавшую тошноту, и дал длинную очередь...

Бомбардировщик затрясся. Это Котельников видел хорошо, потому что "Юнкерс", как бы вынырнув из тумана, снова обрисовался чётко, ясно. Левое крыло его отломилось и несколько мгновений летело рядом с опрокинувшимся бомбардировщиком, потом уплыло в сторону и быстро завертелось...

Сильный удар в бедро заставил Котельникова забыть о падающем "Юнкерсе". Увлекшись погоней за бомбардировщиком, Сергей не заметил "Мессер". И вот расплата: ещё одна рана, и ко всему самолёт стал совсем плохо слушаться рулей. Если бы не Иван Братушко, отогнавший Ме-109, не избежать бы Котельникову ещё одной его атаки.

Лётчики потеряли счёт времени. Но счёт патронам и снарядам в бою не потеряешь. Когда оружие перестает стрелять, всё ясно - иссякли боеприпасы. А кончать бой нельзя. Как прекратишь его, если истребители противника наседают всё злее ? Они во что бы то ни стало хотят отомстить за сбитые бомбардировщики.

На Алексея Татарчука бросилось сразу 3 Ме-109. Вывернувшись из-под удара, он сам пошёл на ведущего этой тройки. Тот не принял лобовой атаки. Татарчук пошёл навстречу второму "Мессеру". Но он последовал примеру ведущего - отвернул в сторону. Третьего, тоже лобовой атакой, отогнал ведомый Татарчука - Горбачёв.

Всё это уже без единого выстрела. Кончились боеприпасы, к концу подходило горючее. Выходить из боя можно было с чистой совестью. Уже 3 бомбардировщика догорали на земле, остальные, так и не собравшись, летели вразнобой, поворачивали обратно. Но выйти из боя нашим истребителям было непросто. Развернуться, подставить спину "Мессерам" - равносильно самоубийству. Вражеские истребители не замедлили бы воспользоваться этим.

И вот, когда горючего оставалось в обрез, Старший лейтенант Алексей Татарчук, начавший этот нелёгкий бой, дал сигнал прекратить его. Словно подхваченный волной, качнулся его самолёт. Никто ещё не успел подумать о том, что последует за сигналом "внимание", как машина Татарчука сорвалась вниз. Остальные последовали за ней. Выйдя из пике недалеко от земли, самолёты затерялись на фоне леса.

Первым дали сесть Сергею Котельникову. Все видели: молодой лётчик с трудом ведёт свою машину. Думали, виной всему дыры в крыле и фюзеляже. О том, что он трижды ранен, что временами теряет сознание, - никто не догадывался. А он, собрав последние силы, посадил машину по всем правилам - на 3 точки. Но выбраться из кабины уже не смог. Подбежавшему командиру сказал только два слова: "Задание выполнено..."

Группа лётчиков 286-го ИАП.
Орден Красного Знамени Сергею Котельникову вручали в госпитальной палате. А в полку он появился только через несколько месяцев, да и то принесли его на носилках. Раны у Котельникова не заживали, и врачи решили отправить его с попутным транспортным самолётом на Большую землю.

- А Николай Устинов где ? - спросил Котельников. - Читал про него. "Правда" писала, что за 2 дня он сбил 3 самолёта. И про другие его атаки читал, и про его 143 боевой вылет, когда на глазах у всей пехоты он зажёг фашистский самолёт. Молодчина Николай. Не загордился он ?

- Не загордился, - сказал комэск Обиралов. - Лежит в госпитале. Не повезло ему. Ранам нет счёта, и руки перебиты.

Тут же Котельников узнал, почему не пришёл проводить его Миша Горбачёв. Он облетывал отремонтированную машину, когда прямо над аэродромом на него свалились 3 "Мессера". Про Горбачёва говорили, что в бою у него голова вертится на 360°. А над своим аэродромом он заметил врагов слишком поздно и погиб. Истребители появились совершенно внезапно, - от линии фронта до этого аэродрома было менее минуты лету.

Сергей Котельников.
Тягостно было Сергею Котельникову улетать из Ленинграда. Собственно, в самом городе он так и не успел побывать. Мечниковская больница, превращённая в госпиталь, не в счёт. Что он мог увидеть из окна палаты - деревья да пустырь городской окраины ?

Когда сказали, что можно нести раненого к самолёту, лицо Сергея стало растерянным. Он разлучался с Ленинградом, которого не видел, но о котором много знал. И с лётчиками было нелегко расставаться, хотя не со всеми он успел как следует подружиться. В сущности, по-приятельски они сошлись только с Николаем Устиновым, с которым познакомились ещё в тыловом запасном полку, где вместе дожидались отправки на фронт.

Уже из самолёта Котельников крикнул:

- Привет Николаю ! Пусть поправляется, вернусь - ещё повоюем !

Но воевать им вместе больше не пришлось. Судьба разбросала их в разные стороны, и в своих скитаниях по госпиталям они потеряли друг друга. Случайно оказавшись при проводах Котельникова, я и подумать не мог, что много лет спустя именно мне доведется свести этих двух лётчиков, участвовавших в нашумевшем бою 6 против 70. Но об этом потом. Сейчас важнее другое - что же произошло с Николаем Устиновым, который за несколько месяцев пребывания в полку стал известен, пожалуй, всем лётчикам Ленинградского фронта. И не только лётчикам.

О его победах часто писалось в газетах. Именно ему вручили подарок, к которому была приложена справка следующего содержания:

"Фотоаппарат типа "Лейка" (марка "Кодак") вручён 20.08.1942 года Младшему лейтенанту Н. А. Устинову, как лучшему боевому лётчику, проявившему особую доблесть в боях с немецко - фашистской авиацией. Фотоаппарат прислан через НКИД трудящимися города Тегерана с просьбой о вручении лучшему лётчику фронта".

Товарищи шутили, что теперь Устинов сможет запросто подтверждать свои победы фотографиями. Для этой шутки были основания. Сбитым вражеский самолёт считался только в том случае, если падение его подтверждалось наземными войсками. Если он врезался в землю за линией фронта, подтвердить победу могли лётчики, участвовавшие в этом бою. Но создавались и непредвиденные ситуации. Буквально за несколько дней до вручения Николаю Устинову подарка, присланного из Ирана, в полку произошёл такой случай.

Командир эскадрильи Алексей Татарчук взлетел, а у его ведомых произошла какая-то заминка. По всем правилам, он должен был подождать их, но, увидев, что со стороны Тосна к нашему переднему краю в районе Усть - Ижоры приближаются 9 "Юнкерсов", кинулся им наперерез. Ведущий Ju-87 уже пикировал, однако очередь в живот не дала ему отбомбиться. Второго удалось настичь, когда он выходил из пике. Остальные, видя это, повернули обратно и, прижимаясь к земле, ушли. Впрочем, и падающим "Юнкерсам" удалось перетянуть через линию фронта.

Ведомые Татарчука не поспели даже к шапочному разбору: над передним краем царило спокойствие. И когда, вернувшись на аэродром, Алексей Татарчук доложил о случившемся, ему, откровенно говоря, не поверили. Даже любимец лётчиков замполит Георгий Агеевич Лобов, знавший толк в воздушных боях, потому что сам участвовал во многих из них, пожал плечами. Ему тоже не верилось, что за какие-нибудь несколько минут Татарчук успел свалить 2-х немецких пикировщиков.

Пожал плечами и Татарчук: дескать, воля ваша - хотите верьте, хотите нет. Как он мог доказать, что через 7 минут после взлёта сбил 2 вражеских бомбардировщика, если даже его ведомые не видели этого ?

Но спустя несколько дней свидетель необычной победы Алексея Татарчука всё-таки обнаружился. В расположенную близ аэродрома парикмахерскую зашел артиллерист.

- Разрешите, товарищи лётчики, вашей цивилизацией попользоваться, у нас такой прелести нет, а меня на завод командировали насчёт кое-какого ремонта. Сами понимаете, неудобно артиллеристу являться к рабочему классу с поповской шевелюрой.

Авиаторы потеснились. Артиллерист пристроился на краю скамейки и вздохнул:

- Благодать у вас, тишина.

Помолчал, но недолго. Он был из тех людей, которым молчать невмоготу.

- Видел, - говорит, - на днях работу одного летуна. Поверите, из всех траншей ему аплодировали, ну прямо как в цирке. Под вечер появились 9 "Юнкерсов", идут строем, как на парад. Первый уже прицелился в нас и нырнул, будто утка за червяком. А тут, откуда ни возьмись, наш истребитель - лобастый такой коротыш. Догнал он "Юнкерса" и в один миг зажёг. Потом порешил и второго. Остальные 7 пикировать не стали, а, к превеликому нашему удовольствию, ушли не сбросив бомб.

Один из лётчиков вскочил и закричал на всю парикмахерскую:

- Так это же "Юнкерсы" нашего Алексея !

Лётчики подхватили опешившего артиллериста и потащили в штаб, пообещав, что потом посадят его к парикмахеру вне всякой очереди и за счёт авиации обработают двойной порцией одеколона.

Так что шутка относительно фотографий, которыми Устинов сможет подтверждать свои победы, была не случайной. Кстати, у меня есть снимок догорающего истребителя противника, сбитого Николаем Устиновым. Сделан, правда, этот снимок не им. Тогда у него ещё не было фотоаппарата. Да и большой надобности в этом снимке не было, - вражеский самолёт упал рядышком с аэродромом, на котором базировались наши штурмовики. Они только что побывали над Лиговом, где под прикрытием истребителей звена Устинова нанесли удар по немецким войскам. Уже сели штурмовики, сели ведомые Устинова, как вдруг появились 3 вражеских истребителя. Момент они выбрали, надо сказать, самый удобный: сбить самолёт, когда он заходит на посадку, - пустое дело. Ещё проще обстрелять машины, которые не успели даже зарулить в укрытие.

Уже выпущенные для посадки шасси Устинов "поджимал", идя в лобовую атаку. При этом ещё и высоту набирал, так как находился значительно ниже своих врагов. А в воздушном бою, как любили говорить лётчики, кто выше - тот и пан.

Помочь ему никто не мог. Тот, кто попытался бы подняться в воздух, прямо на взлёте стал бы самой настоящей мишенью. Поддержать Устинова огнём с земли тоже не представлялось возможным: в круговороте боя самолёты носились так, что, целясь во врагов, недолго было попасть в Устинова. Положение создалось тяжелейшее. Был момент, когда всё казалось конченным - в то время как он атаковал одного врага, второй атаковал его самого и уже, что называется, сидел у него на хвосте.

Каким-то невероятным рывком Устинов настолько резко бросил свой самолёт в сторону, что гнавшийся за ним истребитель проскочил вперёд. А ещё через мгновение враг уже был в прицеле... Фотографию этого упавшего рядом с нашим аэродромом самолёта (после того как Устинов сбил его, остальные 2 ушли) я привожу в этой книге.


Самолёт сбитый Н.Устиновым.

Что же касается самого Устинова, то пустить вход свой фотоаппарат ему так и не довелось. Вскоре после того, как ему вручили подарок, Николай не вернулся с боевого задания. Только на 3-й день стало известно, что лётчик лежит в медсанбате. Его привезли в Ленинград, сделали несколько операций, и уже потом удалось узнать подробности случившегося с ним в бою над Урицком. В тот день это был уже 8-й вылет комсомольца Устинова. И каждый из них неизменно сопровождался боями.

Летом 1942 года, чтобы подавить возросшую активность войск Ленинградского фронта, гитлеровцы усилили действия своей бомбардировочной авиации. "Юнкерсы" под прикрытием "Мессеров" по нескольку раз в день пытались бомбить наши наземные войска. Лётчики - истребители почти не отдыхали. Лишь во время заправки самолётов горючим и боеприпасами удавалось немного полежать на траве. Усталость давала о себе знать, но летать надо было: пехотинцы ждали поддержки.

Искать воздушного противника в этот день не приходилось. Уже подлетая к линии фронта, Устинов увидел фашистские самолёты. Один из них пролетал над нашим передним краем. Двумя пулемётными очередями Николай отогнал его, но в это самое время со стороны Финского залива появились 4 Ме-109. Развернувшись им навстречу, Устинов выпустил 2 реактивных снаряда.

Уже разрыв такого снаряда, с большим чёрным облаком и резким, как бы рваным, звуком, производил весьма сильное впечатление. О самом ударе и говорить нечего. Немецким лётчикам, несомненно, приходилось видеть, как от прямого попадания этой "штуки" самолёт разваливается на куски. Даже непрямое попадание оставляло слишком мало шансов на спасение. Разорвавшийся реактивный снаряд, или, как его попросту называли, "эрэс", расшвыривал множество осколков. Потому-то чётверка "Мессеров" и рассыпалась в разные стороны. Потому-то она всячески избегала лобовых атак Устинова. Только один из гитлеровцев решился на встречную атаку, но тут же поплатился за это.

Устинов едва успел проводить взглядом падающего врага, как был оглушён. Его обдало удушливым запахом пороховой гари. Почему-то сама по себе покачивалась из стороны в сторону ручка управления. Только теперь он понял, что падает...

Притупившееся было сознание мгновенно обострилось. Лётчик понимал, что надо скорей схватить ручку, изо всех сил сжать и потянуть к себе. Но правая рука не подчинялась. Повёл плечом. Она только безжизненно качнулась, словно была перерублена и держалась лишь благодаря туго застегнутому манжету гимнастёрки. И левая рука не повиновалась, она тоже висела, как плеть.

Сколько же он падает и сколько оставалось до земли ?.. Поискал глазами высотомер, однако на приборной доске его не оказалось. И вообще не оказалось ни одного целого прибора. А ручка управления, словно поддразнивая лётчика, то приближалась к нему, то вновь отдалялась. И никак не ухватить её. Оставалось одно: дотянуться до вытяжного кольца парашюта.

Но и с кольцом Устинов не справился. Руки словно наполнились болью и совершенно не слушались. Болели не только они, но и грудь, правая нога, левый глаз...

Земля вращалась, откатывалась назад и снова появлялась перед самолётом. Очертания её росли, делались резче... Неужели через несколько секунд конец всему ? Сейчас оборвётся сверлящий уши тягучий свист. Сейчас перестанет покачиваться ручка управления... Как бы дотянуться до этой отполированной ладонью ручки...

И вдруг, изловчившись, Устинов подцепил её ногой, подтянул к себе и сжал коленями. Самолёт выровнялся, падение прекратилось. Неловко ёрзая по сиденью, лётчик одной ногой по-прежнему придерживал управление, а другой стал нажимать педаль. Машина развернулась. Теперь она летела в сторону Ленинграда... Потом, ногами же, начал двигать ручку управления вперёд. И вот самолёт заскрёб фюзеляжем по земле.

Сел Устинов настолько близко от передовой, что гитлеровцы открыли по самолёту стрельбу. Однако несколько смельчаков - пехотинцев пробрались к месту вынужденной посадки истребителя и унесли тяжелораненого лётчика.

Потом в борьбу вступили врачи. Им пришлось вынуть из Устинова до сотни осколков. Почти 3 месяца лётчик был недвижим, 3 месяца его кормили с ложечки. У него спрашивали, не нужно ли кому написать, но он отказывался, боялся, что чужой почерк напугает жену.

...Потом, потренировавшись, чтобы строки выходили поровней, Николай Устинов написал заявление: "Прошу принять меня в Коммунистическую партию, клянусь, что не пощажу жизни за её великое дело".

Партбюро, а затем и парткомисоия заседали прямо в госпитальной палате. И тут же лётчик получил кандидатскую карточку. А комсомольский билет, насквозь пробитый осколками, ему разрешили оставить на память. Всё-таки именно он ослабил удар снарядного осколка, впившегося в грудь прямо против сердца.


Комсомольский билет Н.Устинова.

Как сложилась судьба лётчика после отъезда из Ленинграда ? В 1943 году, в Моршанске, Устинову сделали ещё одну, 5-ю по счёту операцию. После неё он наконец вернулся в авиацию...

Долго ещё пролежал Сергей Котельников с незаживающими ранами в госпитале в Свердловске. Никак не удавалось справиться со стопой левой ноги. Даже после операции она не двигалась. Лётчику дали отпуск, но в Липецке, куда он приехал отдыхать, снова пришлось лечь в госпиталь, - открылась одна из ран. О стопе он и говорить не стал. Затем опять отпуск. Только вместо того, чтобы отдыхать, Сергей уехал в полк. Не в свой, правда, потому что попасть в Ленинград было не так просто. В госпитале встретился с товарищем по лётному училищу, который по счастливому совпадению выписывался в то же самое время. Он и предложил Сергею ехать в 192-й истребительный.

Одного удостоверения личности было, конечно, мало, чтобы человека, прибывшего из госпиталя, зачислили в полк и дали самолёт. Но опять помогло счастливое совпадение. Командиром корпуса, в который входил этот полк, был в то время ленинградский авиатор генерал Евгений Саввич Ерлыкин. Сергея Котельникова он раньше не встречал, однако о бое, происходившем 28 Мая 1942 года, разумеется, знал, читал приказ о нём и фамилию молодого героя припомнил. Можно ли было не зачислить такого лётчика в часть ?

О том, что у Котельникова не работает стопа, Генерал понятия не имел. Лётчик приспособился скрывать свою хромоту. Разоблачили его уже после войны, когда Сергей проходил медицинскую комиссию. Его отстранили от полётов и демобилизовали как инвалида войны...

(Из материалов книги А. В. Бурова - "Огненное небо". Лениздат, 1974 год.)
http://airaces.narod.ru/all13/obiralov.htm

---


Вам не кажется, что в одном этом факте содержится опровержение сразу массы домыслов постсоветских "историков войны", живописующих сегодня ужасающие картины непрофессонализма, паники, предательства, растерянности в рамках известного тренда "русский народ-богоносец, вопреки стараниям усатого тирана, чудом победил врага, просто закидав его трупами"?

P.S.
Кстати, если кому-то несведущему , как и мне, показался странным вид самолета, то вот вам все типы их, более привычные взгляду -
Read more...Collapse )
promo gala_gala15 february 10, 22:22 34
Buy for 20 tokens
Законопроекты так называемых сенаторов из конторы под вывеской Совфед, касающиеся свободы слова, то есть, фактического запрета на нее, вызвали в обществе вполне резонное возмущение, причем нашлись граждане с юридическим образованием и даже степенями, которые взяли на себя труд проанализировать…

Гибридная война-2019: подмена России-"Московии" - Украиной как "русским" проектом?


Преамбула: блог, скрин поста из которого приведен, я не читаю, поскольку у меня в ленте уже есть несколько пропагандонских блогов, вполне достаточных для анализа методичек, разве если мне это настойчиво предлагают френды, как в данном случае, когда сегодня в личку кинули письмо: "..Обрати внимание какую тему раскручивают. Типа война с Украиной это не война, а "конкуренция русских(!) проектов". Понятно,что в этом случае и предательство вроде как не предательство, а участие в более привлекательном проекте...". Чтобы понять смысл тезиса, придется прочесть текст ниже. Внимательно.

Итак. Пост со скрина пропагандонская на 99,9% площадка, ЖЖ, держит в топе полдня, то есть, пост концептуальный, принципиальный для политтехнологов и г-на, озвучивающего их мрии под одиозным ником, да не обманывает никого его мнимая "оппозиционность", у кремлевских есть лидеры мнений и пропагандоны на любой вкус и цвет, всех оттенков спектра, работают они на разные аудитории, но делают одно дело - продвигают нужные идеи, сначала вбрасывая их, а затем последовательно впечатывая в сознание масс.
[Spoiler (click to open)]
Вот типичный коммент к посту выше, учтем при этом, что в жж сабжа в принципе могут комментировать только его взаимофренды -


Что из себя представляет данный "аналитик", помимо текста под спойлером выше, полностью раскрывающего его историю, можно видеть во многих постах известных блогеров рунета, навскидку несколько -



Данный блогер уж никак не левый, скорее, антисоветчик, так что его оценка сабжа вполне объективна...
А вот еще одна, из комментов к посту под спойлером, расписывающему историю "аналитика" и указывающего на заказчиков-хозяев



В общем, вся подноготная легко гуглится, поэтому ограничимся приведенными характеристиками, желающие могут дополнить сами.
Определенно одно - г-н работает строго по политтехнологическому заказу и заказ этот антироссийский-проукраинский, из этого исходим, сам он нисколько не интересен, интересны его методичка и заказчики-хозяева, которые в последнем комменте видны вполне.


Итак. Что нам предлагают? Предлагают нечто очень простое - для начала принять как аксиому, что  существовало исторически три "русских проекта" и что победил самый "варварский", Московский, при котором мы живем и сейчас, но, "к счастью", есть еще и "русский украинский проект", который сейчас реализуется на Неньке г-ном Зеленским - и вот он-то может быть альтернативой проекту российскому, себя "исчерпавшему" и дискредитировавшему путинской властью, именно эта мысль-месседж является главной в тексте.

Насчет того, что предлагается ложная дилемма, видимо, думающим людям, читающим этот блог, напоминать не стоит, все слишком очевидно, если упростить тезис г-на мы получим ту же самую ложную дилемму, что продвигается кремлевскими с 2012-го года: "Путин или Навальный", сейчас они ее изменили и получили на выходе: "Путин или Зеленский", но это на поверхности, а в глубине все еще хуже: "Московия(Россия) или Киевская Русь(Украина)", то есть, ровно то, что уже много лет пытаются проделать, подменить Россию.

Отсюда все путинские гешефты для Украины и украинцев, отсюда его признание бандерофашистской власти, отсюда спонсирование приближенными олигархами украинской экономики и дочки российских банков, отсюда РФ - первый и главный инвестор в Украину последние годы, отсюда наращивание импорта из Украины в РФ, отсюда гражданство украинцам по облегченной процедуре, отсюда все многочисленные преференции соседке со стороны российский власти, больной укробесием в злокачественной форме исторически:

УКРАИНА - ТОПОР ДЛЯ УБИЙСТВА РОССИИ. Украинство и Укробесие as is, его прошлое, настоящее, будущее.
Россию снова хотят присоединить к Украине? О необходимости смены проукраинской парадигмы.
"Укробесие" российской власти - откуда? Об укролобби в России (неполиткорректная история)
"Засланные казачки": УКРОБЕСИЕ в России - от руководителей КГБ СССР до шпионов и наркодилеров в РФ..
Почему Россия игнорирует угрозу, исходящую от Украины? Успех-404: терроризм и план Маршалла...
Украинские корни русской Смуты и предательство элит...

Ничего не изменилось и сейчас, процесс украинизации России идет гигантскими темпами:
Самый успешный бизнес-2017 - уничтожение России и спасение Украины? Фридман, Гайдарочубайсы и CFR
О главной ИДЕОЛОГИЧЕСКОЙ ДИВЕРСИИ: славянском разломе, украинско-польском иге, Романовых - и РОССИИ
Украинский след беды. Украинство атакует Россию - диверсиями, мракобесием, телефонным терроризмом.
История УКРАИНСТВА как "хроника Ада", или архетипы предательства и садизм как традиция...
О природе УКРОБЕСИЯ в РФ - Российская "ЭЛИТА" вдруг оказалась Украинской. Ну кто бы мог подумать?
Украина снова хочет в гнездо России: ..., или "москали, геть из Москвы"

Но сегодня все это приобретает много более опасный характер, ибо Украина, что бы там ни думали прекраснодушные россияне, по-прежнему намерена воевать с Россией, ибо сейчас настала кульминационная фаза проекта Украина как Анти-Россия и украинским пушечным мясом, уже подготовленным и вооруженным, с промытыми мозгами, отмобилизованным и сбитым, совместными усилиями Порошенко и Путина, за последние 5 лет в "украинскую нацию", Запад намерен, наконец, расправиться с Россией окончательно...

Собственно, об этом на днях состоялся пространный диалог в одном из постов, который стоит прочесть внимательно, поскольку он содержит две диаметрально противоположные позиции и системы аргументов на этот счет, от них стоит оттолкнуться в дальнейших рассуждениях, не повторяя базовые возражения, на которые оппоненты уже ответили с той или иной степенью убедительности...
[Spoiler (click to open)]

den_valley
19 мая 2019, 07:42:00
То что протестное движение будет только нарастать, понятно всем. Кризисы системы, инфраструктурный, экономический, общемировой и управленческий сошлись в одной точке, которая породит суперкризис.
Естественна попытка власти оседлать протестные настроения, в очередной раз сведя все к местным разборка и"царь хороший, бояре плохие". И так же естественно у них это не выйдет. Просто из за недостатка и ресурсов и главное - мозгов. Они тут своим пропогандонам методички который год сменить не могут, некому новые писать, убогим :)
Так что перерастание протестов локальных в общие и переход сначала к экономическим а потом и политическим лозунгам - неизбежен. Как и неизбежна война с Украиной, неудачные последствия которой и станет спусковым крючком. Дело в том, что гибридную войну с Украиной РФ уже по факту проиграла, а значит при ухудшении ситуации внутри страны у ней останется один выход - затеять войну реальную. А вот куда и как дальше вывернет, не знаю.
И да, судя по тем событиям что вижу, даже такие протесты как Е-бурге или Шиессе вызывают у них рефлекторный страх. И несмотря на все угрозы "размазать печень по асфальту", где-то своим мозжечком они чуют, что это сразу переведет и ситуацию и борьбу в совершенно другую плоскость.

vlad_cepesh
19 мая 2019, 11:00:14
=что гибридную войну с Украиной РФ уже по факту проиграла
РФ на нее не явилась, а Украина проиграла. И дело не в том, чей Крым. Украинский проект Анти-России не стал привлекательным, Украине очень далеко до Польши, в некоторым смысле сама нынешняя Украина это анти-Польша. Польша это Европа, а Украина нет, и никогда ей не станет. Даже окраиной Европы, как Прибалтика, ей не стать.

den_valley
19 мая 2019, 11:36:13
Вполне себе явилась, сказки про военторг и прочую лабуду оставьте усам Пескова. По факту все военное руководство, снабжение и управление ЛДНР происходит извне, вплоть до прямого назначения командиров. Что касается поражения или проигрыша, их надо оценивать по тому достигнуты цели войны или нет.
Со стороны Украины:
1. Конфликт локализован в узкой области около границы.
2. Армия выстроена заного. Армия злая и сплочённая боевыми потерями от русского оружия.
3. Через АТО прогнали кучу народа, т.е получили обстрелянный моб. резерв.
4. Россия теперь враг 100% и всякий разговор о мире с Россией невозможен в принципе. До подписания РФ акта капитуляции.
5. Общество тоже вполне себе мобилизовано и нацелено на реванш за Крым.
6. Замена транзиту нефти и газа в обход Укры не создано.

С точки зрения РФ.
1. Обхода транзита не вышло. Зависимость осталась.
2. Размена Донбасса на Крым не вышло.
3. Крым стал ещё одной черной дырой бюджета.
4. Крым становится зоной экологической катастрофы из за проблемы воды.
5. Предательство русских Украины подкосило общественное сознание. Общество не готово к войне, любой.

Итого Украина в стратегическом выигрыше, РФ в проигрыше.


vlad_cepesh
19 мая 2019, 11:46:47
Сказки. Украинское общество сейчас настроено на "мир любой ценой", об этом в открытую на всех углах говорят сами националисты. А армия без мобилизации общества не стоит ничего, ее за неделю расколошматят не только войска РФ, а и какой-нибудь Хорватии. Транзит нефти и газа был и остался, бизнесу совершенно безразлично, по каким именно трубам это производится. Вот если бы хiхлы его закрыли, но они никогда не сделают этого. У них нет государства. Нет того, кто отдаст такой приказ вопреки интересам тех, кто с этого имеет. По этой же причине не закрыто автомобильное и автобусное сообщение с "агрессором", а в "стране-агрессоре" работает не один миллион украинцев.
В России всем наплевать на Украину, ее население и его проблемы.

den_valley
19 мая 2019, 13:54:04
У меня слишком много родственников там, потому ситуацию я вижу в несколько ином свете. И воевать Украина будет не с Хорватией( между прочим страна НАТО, армия которой тоже имеет боевой опыт балканской войны) , а с армией РФ, добиваемой военными реформами, с низкой мотивацией. И самое главное, почему считаешь, что приказ на войну не отдадут? Именно хозяева и отдадут, причем обеим сторонам. Как раз хозяева(США) и создали ситуацию когда безальтернативный транзит остался только через Украину и они могут подорвать его в любой момент, лишив Европу части энергоресурсов. А вот когда такой момент настанет, по всем прикидкам 20-21 года. Насколько понимаю речь идёт о готовности терминалов СПГ.
И то что в РФ всем плевать на Украину ничего не значит. Страусу, зарывшему голову в песок, тоже плевать на стаю гиен, шатающуюся поблизости. Судьба такого страуса, увы, немного предсказуема.
Миллион украинцев в РФ, это полк "Бранденбург", уже на позициях. Причем на подножном корме содержится, мечта абвера. Достаточно 2-3 тысячи диверсантов среди заробитчан, чтобы в час Х устроить тут хаос.


vlad_cepesh
19 мая 2019, 14:06:31
Заробитчанам положить с прибором на Украину и тем более чьи-то приказы.
В Донбассе укроармия воюет с гражданскими, сидящими в глухой обороне, а это совсем другая война.
Максимум на что способная укроармия- это захват приграничного городка каким-нибудь батальоном Азов, после чего ракеты и бомбы накроют украинские города, для чего мотивации не требуется. Никто не собирается идти на Киев и кого-то в нем освобождать, повторится Грузия-2008 и все.
Американцы это понимают и приказа отдавать не торопятся. Да и кому? Вна Украине нет государства, каждый думает только о собственном интересе.

den_valley
19 мая 2019, 14:50:45
Боюсь что все это не совсем так. И отрезвление будет тяжёлым.
1. Заробитчанам в массе да, но сколько в этой массе можно растворить взрывоопасных частиц? Как я сказал хватит и 2-3 тысяч.
2. Воюют они с вполне себе хоть и полурегулярными(командиры все - кадровые), но с воинскими соединениями, имеющими и арту и броню. То что по телевизору сплошной Минск, не значит ничего по факту. Там идёт обычная позиционная война, когда ни у одной из сторон нет ни сил ни приказа на переход к активной фазе. Но война от этого войной быть не перестала.
3. Когда Украина начнет войну, за ее спиной будут стоять войска НАТО. А потому никаких бомбежек укрогородов не будет. А будет сплошной Минск с постепенной сдачей территорий под одобрение ООН и визги МИДка про немотивированную агрессию украинских партнеров. Никакого повторения Грузии не предвидится.
4. Украина вполне себе управляема и на ключевых постах давно расставлены те люди которые выполнят любой приказ. Это самое главное заблуждение.


gala_gala15
19 мая 2019, 15:05:12
все абсолютно верно. тут давно был материал о войне с украиной. старый алексеевский. все так и идет. как по маслу. а уж я года три писала тут - что у нас страна нашпигована украинскими засланцами за последние 5 лет под завязку. и все они укропятая колонна. так что войдут как нож в масло.

den_valley
19 мая 2019, 16:33:34
Но как видите никто не верит. Все почему то думают что будет как в 2008, хотя уже давно нет ни тех людей ни той армии. Процесс разложения за 12 лет прошел далеко.

vlad_cepesh
19 мая 2019, 15:08:58
За все время этой "войны" ВСУ не провели ни одной войсковой операции. Тупые обстрелы и стычки местного значения не дают никакого опыта руководства войсками. То есть украинские солдаты умеют стрелять , но командиры воевать не умеют. Авиации и флота нет. Никакой другой войны кроме "АТО" ВСУ вести не в состоянии, и никто ее (в отличие от Грузии, слившейся за два дня) к ней не готовит. А само НАТО воевать не хочет и не будет. Бомбежек может и не быть, достаточно блокировать или вывести из строя два порта, Одессу и Мариуполь , и тогда киевской власти конец , ее сметут свои же. Люди на ключевых постах могут и выполнить приказ, но кто будет выполнять их приказы? Государство это структура, от его главы до простого гражданина, в котором каждое звено исполняет распоряжения вышестоящего. На Украине такой структуры нет. Если сейчас, в условиях вялотекущей АТО , на протяжении четырых лет половина призывников уклоняется и им ничего за это не бывает, что будет если начнется война настоящая?
А мобилизация личного автотранспорта? Да хохол скорее удавится чем отдаст свою бибикалку.
Ни о какой войне хохлы и не помышляют, "за нас все должны сделать американцы". Щаз.
О 2-3 тысячах диверсантов . В 2008 году четверть грузин жило в России. Что помешало Cаакашвили организовать диверсии в городах? Грузинская диаспора тогда даже не пикнула, и с чего бы сейчас украинской вдруг повести вести себя противоположным образом? Почему украинцы вообще ничего не сделали за 4 года официально объявленной у них "российской агрессии"? Потому что хатаскрайники. Житель Львова может бурно возмущаться москалями, но воевать никуда не пойдет, и на Донбасс с Крымом ему плевать. Участники АТО это те кто не сумели откупиться от военкоматов, при стоимости "услуги" в паршивые 2000 долларов. Кого может победить эта нищебродская полууголовная армия c генерал-кабанами во главе, за спиной хоть с НАТО, хоть с марсианами на треножниках?

den_valley
19 мая 2019, 16:41:27
Все эти аргументы просто ничего не значат. Общевойсковые операции в наше время? А зачем? Будет война на уровне БТГ, а этого опыта у ВСУ есть. Авиация будет. Перекрасят польские или хорватские борта, может даже формально продадут и все будет. Структуру военного управления обеспечит США и НАТО, а туземцев никто спрашивать не будет, возьмут сколько надо и все.
И не надо сравнивать с Грузией 2008. Саакашвили тогда большинство грузин не любило, да и уровень все таки не сравним. Грузины не на стройках кирпичи кладут, тут бизнес посерьёзнее. И я говорю не про диаспору, а про целенаправленную инфильтрацию агентов под видом заробитчан. Грузия не готовилось к войне с РФ пять лет. Она готовилась к войне с Абхазией. И да, то что Украина делает вполне в рамках процесса. Зачем им отказываться от тех денег, что сам агрессор радостно приносит им на блюдечке? Чай не гордые. Им все равно на чьи деньги закупать вооружение. Хоть и клятых москалей.


vlad_cepesh
19 мая 2019, 17:00:08
Авиация это не "борта", а прежде всего структура управления, обучения и снабжения. Ее тоже "перекрашенную" привезут, вместе с летчиками? Зачем тогда вообще хохлы? Англичане и французы все это имеют в рабочем состоянии.
Будет война на уровне БТГ
А что может БТГ? Украинско-российская граница это не Афганистан и не Чечня, спрятаться негде. Ее просто расстреляют с вертолетов и все.
Крым-узкий перешеек, простреливаемый РСЗО и САУ. Флота у Неньки нет. Перекрасят Royal Navy?
Грузия не готовилось к войне с РФ пять лет. Она готовилась к войне с Абхазией.
И как успехи? Грузин в 10 раз больше, чем абхазов, а армию вооружали и учили американцы.
Зачем им отказываться от тех денег,
Эти деньги - ничто по сравнению с той прибавочной стоимостью, которую хохлы создают в России своим трудом. Но и они не попадают в укроказну, а наликом перевозятся родственникам или тратятся на себя. У меня на даче стройбригада с западной Украины(русины, отец и четверо сыновей) уже лет 10 базируется. В гробу они видели украинскую власть и ее хотелки.
Саакашвили тогда большинство грузин не любило
Украинцы начинают ненавидеть любую власть через месяц после того как ее выберут.У них абсолютно детское сознание и поведение . Вот и надеются на американского батьку. Ню-ню.

den_valley
19 мая 2019, 17:20:13
1. При необходимости все будет, вплоть до авианаводчиков. Все предоставят в готовом виде.
2. Допустим что у Украины есть и авиация и ПВО(вместе с обученными расчетами, внезапно), тогда ещё большой вопрос, кто кого перестреляет.
3. Для блокировки флота достаточно загнать эскадру НАТО и весь ЧФ будет сидеть в базе, "во избежание".
4. Успехи в части ПВО как раз удручающие. Они показывают что ПВО на уровне даже хохлов для наших ВВС фатально. Если бы Грузия готовилась к войне с РФ картина могла быть немного не такой радужной.
5. Достаточно посмотреть цифр по товарообороту чтоб понять кто и что зарабатывает миллион заробитчан там и близко не стояли.
Проблема повторяю не атом что вот эта конкретная бригада чего то там не любит, а то,что под видом таких бригад можно кучу ДРГ забросить и натурализовать за эти годы. И на словах они будут костерить украинскую власть и водку с вами пить, и ленточки георгиевские носить на 9 мая. Работа такая. Я уж не говорю про инфильтрацию агентов влияния во все структуры.
Русские в своем поведение не менее инфантильны. Один народ всё-таки. все ждут, что кто-то приде порядок навиде. Бандера, Сталин кто угодно, лишь бы не самом напрягаться


vlad_cepesh
19 мая 2019, 17:38:34
Вы говорите о войне НАТО с Россией, это другая тема. Украина войны на чужой территории вести не способна, а у России нет цели захватить Украину.
под видом таких бригад можно кучу ДРГ забросить и натурализовать за эти годы
На словах. Это то же самое детское сознание и детские же фантазии. Чем будут заниматься бойцы этих ДРГ в мирное время- кирпичи класть? Вермахт- на минуту лучшая армия мира- никаких законсервированных ДРГ не имел, а полк Бранденбург , заброшенный за неделю до начала войны, был рассчитан на две недели активности.
Я уж не говорю про инфильтрацию агентов влияния во все структуры.
Это имеет место, но такие агенты , пристроившись, думают прежде всего о личной выгоде. Нет среди украинцев ни Зорге, ни Меркадера, ни Скорцени, не научились хохлушки таких рожать. Максимум на что способны "херои АТО" это устроить погром мирняку, после чего их разорвут здесь на куски, а потом и остальным украинцам небо с овчинку покажется. И здешние хохлы это очень хорошо понимают. Так что влияют , но - в рамочках.

den_valley
19 мая 2019, 17:50:40
1. Речь идёт о прокси войне. Так что насыщение украинской армией структурами инструкторами и даже целыми подразделениями НАТО будет.
2. А им не надо воевать на чужой территории. Достаточно Крым и немножко надкусить по южным областям. Воронеж Ростов, Ставрополье. Это не чужая земля.
3. У РФ вообще нет никакой цели, вообще, идёт куда ведут кукловоды и местные петрушки. Есть только корпоративные интересы, качать бабло, складировать его в квартирах полковников ЫСБ, чтоб потом вывозить. Все цели.
4. Не надо сравнивать СССР с его шпиономания с РФ. Нынешние ФСБ мастера только надписи на заборах закрашивать да миллиарды у бизнесменов отжимать. В таких условиях тут не то что полк, дивизию законсервировать можно.
Что будет целью ЛРГ? Ну вспомни что творилось в Мумбае. Да террористов порвут, но нельзя недооценивать степень мотивации промывки мозгов. Подготовку то их наверняка ведут также спецы, что татискивалт ИГ, по тем же методичккам. Так что смерть им не страшна. А теперь прикинь если такое разом в 30-40 городах? Взрывы расстрелы мирняка, всеобщая паника, самосуды, парализация всей структуры управления, экономики. А если ещё на фоне начало войны?


vlad_cepesh
19 мая 2019, 18:12:00
Крым и есть чужой, там ненавидят Украину и все хохляцкое. А будут ненавидеть везде, в принципе это уже происходит. Шансов у хохлов даже с мифическими подразделениями НАТО никаких.
Ну вспомни что творилось в Мумбае.
Индийскую сказку о происшедшем тогда в Мумбае я слышал. Красиво, но рассчитана на идиотов, читающих комиксы. В реальности это дело местной мафии из мусульман, точнее одной из них. В принципе, Рушди в своем "Золотом доме" описал все достаточно близко к реальности.
Есть только корпоративные интересы, качать бабло, складировать его в квартирах полковников ЫСБ, чтоб потом вывозить.
А в хохлостане иначе что-ли? Три ха-ха.
Подготовку то их наверняка ведут также спецы, что татискивалт ИГ, по тем же методичккам.
По методичками ИГ натаскивали вполне определенных людей из совершенно другого общества. Не хохлов с Неньки. Как "воевали" натасканные немцами хохлы из Галичины, я в курсе. При том что ОУН была очень серьезной, одной из сильнейших подпольных организаций в Европе. Ничего и близко подобного сейчас вна нет. ПС это ряженые гопники, на них даже чеченцев не надо, обычная ментовка в пять минут глаза на жопу оденет. В Польше их мудохают все кому не лень.

den_valley
19 мая 2019, 18:30:21
К сожалению я далек от шапкозакидательских настроений. Тем более если одна сторона собирается воевать, а другая играть в поддавки.
Украина обр 2014 и обр 2021 это две большие разницы.
А пока все аргументы, извини, на уровне рассуждений коменданта Берлина в апреле 1945, как он будет громить пархатых жидобольшевиков, основываясь на его личном опыте 41-42 гг. С моей колокольни все видится немного мрачнее.


den_valley
19 мая 2019, 18:34:48
И как бы в Крыму не ненавидели укров, за визами, внезапно, все ломятся в Неньку, и высылают из сакрального Крыма несакральных криптохохлов, прям в объятья исбушки.
Да, такая вот ненависть. Случись серьезный шухер не будет никакого Аджи Мушкая, а будут очереди за получение укр. паспортов.


vlad_cepesh
19 мая 2019, 18:55:08
Это никак не связано. Ирландцы (даже члены ИРА) говорят на английской мове и что?
будут очереди за получение укр. паспортов
Вот чего не будет так это очередей. Паспорта и так у всех есть. В-общем аналитик из вас как из Вальцмана Порошенко. Удачи.

den_valley
19 мая 2019, 19:19:43
Как говорил один персонаж "Будущее нас рассудит", причем ближайшее. А другой добавлял "Хочешь мира - готовься к войне".
Насчёт паспортов - многие в эйфории 2014 их повыбрасывали, восстановили ещё далеко не все. Так что есть кому очереди формировать.


gala_gala15
19 мая 2019, 19:29:12
Нападет ли на Россию Украина? Сценарий войны-2018.
https://gala-gala15.livejournal.com/801467.html

Будет ли Россия воевать в 2018-м и с кем?
https://gala-gala15.livejournal.com/801006.html

ЧТО ЖДЕТ РОССИЮ в 2018-м и далее? АНАЛИЗ И ПРОГНОЗ.
https://gala-gala15.livejournal.com/617031.html

ПОКА ВСЕ СБЫВАЕТСЯ. СО СДВИГОМ НА ПАРУ ЛЕТ..

den_valley
19 мая 2019, 19:31:53
Как видите, многие отказываются считать такой сценарий реальность. Я, к сожалению - нет.

gala_gala15
19 мая 2019, 19:48:30
я в нем уверена. и надежды избегнуть ноль. а крымчанам, по всему судя, беспредел вороватых рфийских чинуш поперек горла. при всем их русском патриотизме (а может как раз и из-за него)..

den_valley
19 мая 2019, 19:51:34
Мои надежды связаны с тем что будет после. Все таки есть небольшое окно возможностей. Как я уже говорил лучше 10% шанс, чем никакого.

https://gala-gala15.livejournal.com/1197387.html?thread=40840267#t40840267

---
Как упомянуто выше, вопрос возможного использования Украины как тарана или пушечного мяса в войне с Россией уже не раз разбирался подробно, с пошаговым описанием вероятного сценария событий и результатов на каждом этапе действий, пока что все развивается, в целом, в соответствии с ним, задержка идет лишь на пару лет, то есть, 2020-й год выглядит вполне реальным -

1.Сценарии интервенции - КАК СОБИРАЮТСЯ ВОЕВАТЬ с РФ в 2018?
2.Нападет ли на Россию Украина? Сценарий войны-2018.
3.Будет ли Россия воевать в 2018-м и с кем?
4.ЧТО ЖДЕТ РОССИЮ в 2018-м и далее? АНАЛИЗ И ПРОГНОЗ

И да, граждане, шапкозакидательские настроения ни к чему хорошему не приведут, прежде чем ржать над "тупыми хохлами, которых можно одной левой", перечитайте-ка диалог под катом и внимательно прочтите 4 поста выше, с дикуссиями, может статься, на все ваши возражения и аргументы ответы уже были даны, а главное, поймите вы, что война эта будет гибридная, где основной упор будет вовсе не на героизм "бравых украинских вояк", а на ничтожество и предательство российских сказочных и законодательно уважаемых
[Spoiler (click to open)]
Ну например, цитата из поста 1.

Еще одна, из комментов к нему -

https://gala-gala15.livejournal.com/619838.html

---
Отсюда следует один вопрос, на который хотелось бы получить ответ максимально трезвый и рациональный без имперской спеси и шапкозакидательства, памятуя о том, что воевать придется фактически не с Украиной как таковой, а с коллективным Западом, пользующим украинский таран исключительно в целях нанесения неприемлемого ущерба России, в идеале ее полного уничтожения, военным ли путем, или гибридным, посредством подмены-трансформации исторической России в Анти-Россию, т.е. Украину...

ВЕРОЯТНА ЛИ УСПЕШНАЯ ВОЕННАЯ АГРЕССИЯ УКРАИНЫ ПРОТИВ РОССИИ?

ДА, УКРАИНУ ИСПОЛЬЗУЮТ КАК ТАРАН, ЗА НЕЙ СТОИТ ЗАПАД, ТАК ЧТО РФ ПРИ ЕЕ ПРОЗАПАДНОМ РЕЖИМЕ ПРОИГРАЕТ
4(14.3%)
НЕТ, УКРАИНЕ НЕ СПРАВИТЬСЯ ДАЖЕ С РОССИЕЙ В ЕЕ НЫНЕШНЕМ СОСТОЯНИИ, НЕВЗИРАЯ НА ПОМОЩЬ НАТО
7(25.0%)
ПРЯМОЙ АГРЕССИИ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ, НО РЕАЛИЗАЦИЯ "УКРАИНСКОГО ПРОЕКТА" ПРЕВРАЩЕНИЯ РФ В АНТИ-РОССИЮ ИДЕТ, А "ЭЛИТЫ" 2-Х СТРАН ДЕЙСТВУЮТ ЗАОДНО
16(57.1%)
ИНОЕ В КОММЕНТАХ
1(3.6%)

P.S.
Кстати сказать, одновременно и параллельно буквально в тот же день на другой пропагандонской площадке запущен проект реабилитации Хруща, сводящийся к подмене роли Сталина, как строителя Советской империи, ее разрушителем и предателем  -

Поменять Сталина на Хрущева, как раз типичного представителя укробесия российской власти, вернувшегося как тренд после сталинской смерти, это все о том же, ползучей украинизации России, ну, насчет хрущевской передачи Крыма Украине все в курсе, а вот еще один наглядный пример хрущевской проукраинской антироссийской деятельности, не столь известный -
Как Киев чуть не стал столицей ... РАБОТАЛ РУСОФОБ-УКРАИНИЗАТОР ХРУЩЕВ?

UPD
Еще аргументы, попробуйте возразить -
https://gala-gala15.livejournal.com/1201392.html?thread=40933104#t40933104
https://gala-gala15.livejournal.com/1201392.html?thread=40929008#t40929008
https://gala-gala15.livejournal.com/1201392.html?thread=40929520#t40929520
https://gala-gala15.livejournal.com/1201392.html?thread=40938480#t40938480
https://gala-gala15.livejournal.com/1201392.html?thread=40931568#t40931568

Росгвардия пополнила арсенал лазерной техникой для ослепления "террористов"?



Вот тут разновсяческие "клеветники России" и "агенты госдепа" нагло инсинуируют, что де в РФ технологический и производственный кризис, а того не знают, что этому фейку есть блестящее опровержение и поступило оно буквально на днях, наши доблестные силовики, гвардейцы президента, овладевают высокими технологиями, людям на радость, стране на гордость...

Росгвардия получит технику, способную временно ослеплять людей 13.04.2019
Росгвардия может получить технические устройства, которые создают визуально-оптические помехи для нейтрализации "агрессивных правонарушителей", в том числе участников массовых акций. Об этом сообщили Интерфаксу в холдинге "Росэлектроника".
[Spoiler (click to open)]

Утверждается, что устройство, название которого не приводится, способно временно ослеплять правонарушителей за счет высокоинтенсивного светового излучения, что поможет "рассеять" скопления агрессивно настроенных людей. Ранее индустриальный директор Ростеха Сергей Абрамов отмечал, что новое устройство "может войти в арсенал сотрудников Росгвардии, а также других спецподразделений и силовых ведомств".

По данным госкорпорации, устройства разработаны на основе станции визуально-оптических помех, используемой в ВМФ. Её применение вызывает головокружение, дезориентацию в пространстве и в некоторых случаях галлюцинации в виде "плавающего пятна света перед глазами". "Эффективная дальность устройства для спецподразделений составит 500–700 метров, а ширина сектора воздействия – 10–15 градусов", – добавили в пресс-службе.

​Для разгона демонстраций Росгвардия уже имеет в своем распоряжении специальную бронированную инженерную машину "Торнадо", водометный автомобиль "Шторм" и бронированный водометный спецавтомобиль "Лавина-Ураган", оснащенный восьмиствольным гранатометом для стрельбы снарядами со слезоточивым газом и светозвуковыми боеприпасами, а также средствами для разрушения баррикад и завалов.

В августе 2017 года концерн "Калашников" разработал спецмашину "Щит", предназначенную для борьбы с уличными беспорядками. Как заявлено на сайте разработчика, машина "снабжена защищённой кабиной, водометом и стальным щитом".
В декабре 2018 года на сайте госзакупок федеральная служба войск Нацгвардии разместила соответствующие документы о покупке более 10 бронированных автомобилей "Урал" стоимостью около 200 миллионов рублей.
Также ранее сообщалось о заинтересованности Росгвардии в закупке дронов с функцией распознавания лиц.

https://www.svoboda.org/a/29878742.html

---

Концерн «Калашников», входящий в Госкорпорацию «Ростех», в инициативном порядке разработал спецмашину «Щит», предназначенную для нужд полиции.

Кому принадлежит Ростех, все знают, а потому инициатива одного из владельцев и главных бенефициаров по защите режима вполне понятна - интересно лишь за какие 30 сребр. трудились простые инженеры-разработчики?
Ну да ладно, пойдем далее...

А в феврале этого года защитники порядка отчего-то озаботились закупкой дронов, способных распознавать лица, чтобы, значит, сразу обнаружить зачинщиков беспорядков, которые заранее заботливо оцифрованы банкстерами и мгновенно будут находиться в любой толпе уже даже благодаря камерам наблюдения, понатыканным повсюду, а тут еще и дроны? О как.

А дроны-то только распознавать будут или уж сразу и того, нейтрализовывать безобразников? Нелетально конечно же, ну там, ослепить-оглушить, еще что интересное проделать, чтобы смутьяны потом все больше лечились, если найдут на какие шиши, конечно, а не по митингам болтались, отвлекая государевых людей...

Росгвардия собралась закупить дроны, способные распознавать лица 28.02.2019
[Spoiler (click to open)]
Москва. 28 февраля. INTERFAX.RU - Росгвардия заинтересована в закупке усовершенствованных беспилотных летательных аппаратов, способных распознавать лица граждан и автомобильные номера, сообщил начальник профильного главка ведомства Александр Афиногентов.

"Задача (идентификации личности - ИФ) очень важная, и решать ее необходимо путем дальнейшего совершенствования систем видеонаблюдения, и на беспилотных летательных аппаратах, и на комплексах высотного наблюдения", - сказал Афиногентов в четверг на брифинге в Москве.

Так он ответил на вопрос, способна ли современная техника войск распознать лица граждан, в том числе участников спортивных мероприятий.

"Сегодня на этих аппаратах установлены оптико-электронные системы со степенью разрешения, уже не отвечающей требованиям времени, но по госпрограмме вооружения такие системы будут модернизироваться, они смогут и лица распознавать, и номерные знаки на машинах", - сказал Афиногентов.

https://www.interfax.ru/russia/652438

---
Еще чуть раньше, Интерфакс невинно сообщил, что все это великолепие Росгвардией приобретается исключительно для борьбы с терроризмом, правда не уточнил, кого росгварды и их хозяева - почитают за террористов?
Не недовольных ли кражей пенсий или нищетой, безработицей и социальным геноцидом простых граждан, имеющих наглость выходить на митинги, между прочим, разрешенные Конституцией РФ, чтобы выразить свое отношение к экономической политике властей и попытаться отстоять нарушенные свои права, человека и гражданина?

Росгвардия объяснила закупку машин с лазерными излучателями борьбой с терроризмом
В службе отметили, что оборудование не является оружием
21.11.2018
[Spoiler (click to open)]
Москва. 21 ноября. INTERFAX.RU - Автомобили, оснащенные средствами звукового и светового воздействия, будут применяться в контртеррористических операциях, сообщил в среду "Интерфаксу" официальный представитель ведомства Валерий Грибакин.

Он рассказал, что системы "предназначены для создания акустических и иных помех при проведении контртеррористических операций".

Грибакин добавил, что "закупаемое оборудование не является оружием".

Ранее из материалов госзакупок стало известно, что Росгвардия планирует закупить автомобили, оснащенные системами лазерного излучения. Речь идет о двух фургонах, оснащенных системами комплексного нелетального воздействия (СКНВ). Они позволяют оказывать акустическое воздействие, а также оснащены приспособлениями для лазерного излучения.

На закупку ведомство планирует потратить 65 млн 286 тыс. рублей. Издание "Открытые медиа" писало, что системы могут быть использованы для разгона массовых акций. Позднее пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков воздержался от ответа на вопрос о том, как приобретение такого оборудования отразится на действиях властей в отношении участников несанкционированных акций.

https://www.interfax.ru/russia/638826

---
Нет, ну а что? Вам же сказали - нелетальное воздействие-то будет, ни один митингующий не пострадает, ну, разве что, ослепнет чуток, ненадолго, чтобы неповадно было "сметь свое суждение иметь", да еще иметь наглость его выражать публично на возмутительных митингах и шествиях - а если и надолго ослепнет, что с того?

Нечего шляться было по митингам, верно ведь, терроризЬмом тут заниматься, понимаешь, невзирая на тяжелую экономическую и внешнеполитическую обстановку - поделом смутьянам, не догоняющим всю ответственность момента и ставящим палки в колеса РФ, как раз совершающей очередной прорыв под чутким руководством наимудрейшего, законодательно уважаемого...

Вот, кстати,  что писали об этом прогрессивном устройстве в прессе, ссылка на материал из статьи в Интерфаксе, обратите внимание во избежание сомнений в достоверности источника -

Росгвардия закупила лазерное оружие
Гвардейцы Виктора Золотова смогут разгонять толпу ослепляющими и оглушающими лучами
21.11.2018
[Spoiler (click to open)]
Скоро глава Росгвардии Виктор Золотов, кажется, при желании сможет в одиночку справиться не только с оппозиционером Алексеем Навальным, но и с толпой его сторонников.

Президент Владимир Путин 5 апреля 2016 года подписал документ об образовании Федеральной службы войск национальной гвардии России (Росгвардии) на базе Внутренних войск МВД России. В Росгвардию вошли ОМОН и СОБР территориальных органов МВД и ФГУП «Охрана». Силовое ведомство напрямую подчиняется президенту России, руководит им бывший начальник охраны Владимира Путина Виктор Золотов.

До конца ноября Федеральная служба войск национальной гвардии за 65,2 млн рублей получит два автомобиля, оснащенных системой комплексного нелетального воздействия (СКВН), способной разогнать целый митинг. СКВН состоит из лазерных излучателей, которые оглушают и ослепляют нарушителей, выяснили «Открытые медиа» из документов госзакупок.

Новейшее вооружение выглядит неброско. Излучатели установлены на обычные «Газели», выкрашенные по особому требованию заказчика в цвет RAL-7005 (мышино-серый).


Так будет выглядеть «Газель», оснащенная лазерной установкой для разгона толпы (рисунок из техзадания госзакупки Росгвардии)

Из документации госзакупки следует, что СКВН воздействует на нарушителей двумя способами.
Во-первых, лазерный излучатель установки оказывает «акустическое давление» на расстоянии 10 метров в 135 дБ. Для сравнения, 135−145 дБ — шум, сопоставимый с тем, что возникает при взлете реактивного самолета и ракеты. Во-вторых, он создает мощный световой поток, способный на некоторое время ослепить человека.
Судя по всему, Росгвардия станет одной из первых правоохранительных служб мира, получивших лазерное оружие. Известно, что подобные системы разрабатываются, например, для британской полиции и армии США, но материалов о практическом воплощении этих идей «Открытым медиа» найти не удалось.

Описание системы «нелетального воздействия» на толпу из документов госзакупки Росгвардии

Контракт на поставку спецтехники Росгвардия заключила с московским ООО «АСБ Плюс». Компания, по данным базы «Контур. Фокус», принадлежит доктору технических наук и автору монографии «Методы и средства защиты важных государственных объектов от терроризма» Михаилу Анцелевичу.
Анцелевич в 2010 году с коллегой Григорием Щербаковым запатентовал «Способ и устройство акустического воздействия на нарушителя». В описании говорится: изобретение создано для борьбы с грызунами и может быть использовано в «системах физической защиты объектов от нарушителя» за счет того, что «создает болевые ощущения в органах слуха человека».

«Шёпот» Росгвардии
Если лазерные излучатели для Росгвардии в новинку, то акустическое оружие для разгона толпы служба использует уже два года.

С 2016 по 2018 годы, судя по данным сайта госзакупок, Росгвардия приобрела у компании Анцелевича «АСБ Плюс» 128 комплектов щитов системы «Шёпот» на 220,4 млн рублей. То есть каждый щит обошелся ведомству почти в 2 млн рублей.

«Шёпот» — это система нелетального нелинейно-параметрического акустического воздействия на биологические объекты. В закупочных документах разъясняется: «Шёпот» предназначен для «создания останавливающего эффекта при воздействии на нарушителей правопорядка путем дистанционного формирования инфранизкочастотных колебаний».

Действие «Шёпота» можно сравнить с американской системой «звукового подавления беспорядков» Long Range Acoustic Device, которая оглушает людей и заставляет покинуть место.

https://openmedia.io/exclusive/rosgvardiya-zakupila-lazernoe-oruzhie/


[ГАЗЕЛЬ С ЛАЗЕРНЫМ ВЫЖИГАТЕЛЕМ]ОТСЮДА
отсюда
---
А вот тогда же, осенью, писано еще о том же, осторожненько, в других изданиях -
Росгвардия закупила контртеррористические автомобили с лазерами
Лазерная борьба с терроризмом: что придумали в Росгвардии

Как уже писалось, контракт на поставку спецтехники Росгвардия заключила с московским ООО «АСБ Плюс», принадлежащим автору монографии «Методы и средства защиты важных государственных объектов от терроризма» Михаилу Анцелевичу, который в 2010 году запатентовал «Способ и устройство акустического воздействия на нарушителя». Правда, в описании сказано, что это изобретение создано для борьбы с грызунами, но может быть использовано и в «системах физической защиты объектов от нарушителя», «создавая болевые ощущения в органах слуха человека».



Только одно маленькое замечание вдогонку, насчет чудесного нелетального оружия, "временно ослепляющего" -
С лазерным ослепляющим оружием всё немного сложнее: официально таких разработок практически нет, поскольку большая их часть запрещена Протоколом ООН об ослепляющем оружии.. Проблема заключается в том, что лазер, предназначенный для временного ослепления на больших расстояниях, может привести к полной слепоте человека, находящегося вблизи от места излучения.

Борьба с терроризмом, она такая, арсенал доблестной золотовской Росгвардии будет инициативно пополняться чемезовским Ростехом и техническим гением г-д анцелевичей - неказистые "террористы" с титульными лицами, отчего-то открыто выходящие на площади с плакатами, требуя социальной справедливости, а вовсе не бородатые игиловцы, должны быть ослеплены и зачищены.

Верные друзья нацлидера защитят своего драгоценного патрона любой ценой, можете не сомневаться, злобные "террористы"-нищеброды, никто не даст вам раскачать наш Титаник, даже не надейтесь, высокие технологии на службе господствующего класса, мобилизованные на защиту режима - страшная сила.
---

ЗАЧЕМ УВ.РОСГВАРДИИ ТАКОЙ МОЩНЫЙ АРСЕНАЛ ОРУЖИЯ?

ДЛЯ БОРЬБЫ С ТЕРРОРИЗМОМ
0(0.0%)
ДЛЯ БОРЬБЫ С ПРОТЕСТУЮЩИМ ПРОТИВ СОЦИАЛЬНОГО ГЕНОЦИДА НАСЕЛЕНИЕМ
18(58.1%)
ДЛЯ ПРЕВЕНТИВНОГО УСТРАШЕНИЯ НАГЛЕЮЩЕГО НАСЕЛЕНИЯ, ЧТОБЫ ДАЖЕ НЕ ДУМАЛИ БУНТОВАТЬ
12(38.7%)
ИНОЕ В КОММЕНТАХ
1(3.2%)

---
Старый арсенал Росгвардии можно посмотреть под катом, это выставка еще 2017-го года, с тех пор техники для борьбы с "террористами" поприбавилось, в соответствии со  взрывным ростом их численности в свете последних реформ законодательно уважаемой власти -

Боевые автоматизированные системы «Нахлебник» и Соратник» (слева направо)
[Spoiler (click to open)]

Автомобиль «Эскадрон»

Бортовой автомобиль «Урал-Next»

Беспилотный летательный аппарат Zala 421-22

Индивидуальный взрывозащитный комплекс «Гранат-В»

Бронированный автомобиль «Патруль»

Автомобиль «Торос»

Боевая автоматизированная система «Соратник»

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/photoreport/09/02/2017/589c65e89a794723b353aeb8

---
UPD1
Содержательный комментарий от специалиста по теххарактеристикам "невыжигающего и безопасного" лазера:
[Spoiler (click to open)]
shatun_s_urala
15 апреля 2019, 07:56:56
СРЕДНЯЯ величина акустического давления не расстоянии 10,0±0,5 м – не более 135дБ.

Средняя - 135 дБ. Гарантированная контузия. Замечательно. МАКСИМАЛЬНАЯ величина какая, господа «инженеры», с учетом погрешности системы измерения? Тут уже + 12% - трупы.

Макcимальная величина плотности потока мощности лазерного излучения 1-го канала – длина волны λ=532 нм (зеленый цвет) на расстоянии 10,0±0,5 м – не более 43 мВт/см2.

Тут указана максимальная величина, браво. Осталось выяснить - величина чего? В лазерах нормируется не «плотность потока», а энергетическая экспозиция и облученность. С учетом частоты и длительности импульсов, суммарного воздействия 2-х каналов и т.д. Таки непонятно - вы влезаете в ПДУ или выжигаете глаза своей «инновацией»?

Прелесть, а не техзадание…

Sergey_Istomin_
15 апреля 2019, 10:53:10
Если память не изменяет, то в нормативах 20 мВт/см2 предельно допустимый уровень.

shatun_s_urala
15 апреля 2019, 12:25:10
Расчет ПДК по лазерам довольно сложен, указанных исходных данных недостаточно. Даже типа лазера нет, не говоря уж о параметрах применения.
И вопче, мне показалось довольно странным указывать ватты, когда в конкретный глаз прилетят джоули. Может они после применения балансовый отчет о расходе электроэнергии будут писать :)

---
UPD2

shatun_s_urala
15 апреля 2019, 12:54:06
Нашел красавчика. http://www.findpatent.ru/patent/262/2621223.html

"Техническим результатом изобретения является повышение дальности действия за счет использования импульсно модулированного лазерного луча с изменяемой частотой следования импульсов. Использование сочетания изменения частоты и длительности импульсов позволит сформировать стойкую психофизиологическую реакцию избегания зоны воздействия. Использование для воздействия не одного, а нескольких лазерных лучей с разными длинами волн позволит эффективно противостоять средствам защиты зрения в виде защитных лазерных очков."

То есть ПДК по нормам тут вообще не подсчитать, поскольку частота и длительность импульсов скачет.
Изобретателям отдельный котел в аду с изменяемой частотой и длительностью прожарки :)
---
*традиционно напоминаю, что все сказанное есть плод воображения автора и, вероятно, всех  этих журналистов из интерфаксов? впрочем, неважно, скоро смотрите на улицах и площадях России...

Загадка "Братства" - премьера 9-го мая и смерть автора 5 апреля?



Фильм-пасквиль про советскую армию и советских воинов-афганцев, Братство, несмотря на возмущение общества и ветеранов Афганистан, несмотря на возражение сенатора Морозова с просьбой хотя бы перенести премьеру с 9-го мая на другую, не столь вызывающе неподходящую дату, выйдет 9.05.

Если это не откровенное и наглое глумление над всем российским обществом, то что же это, граждане?
Кто глумится? Матвиенко, которая защищала фильм в Совфеде. Мединский, который санкционировал дату.
Законодательно уважаемая власть РФ в лице Минкульта, Минобороны, Фонда кино, которая заказала, оплатила и продвигает этот фильм, приурочивая его премьеру к главному национальному празднику.
Надо думать, что при том резонансе, который событие имело, вопрос был одобрен и нацлидером лично?

Самое поразительное, что с критикой фильма вообще и даты его премьеры в частности, выступили единым фронтом правые и левые, примеров чему практически нет в новейшей истории - уникальный и невероятный случай: я  полностью согласна с монархистом-антисоветчиком Холмогоровым, подписалась бы, прочтя его рецензию лишь сегодня, хотя написана она была еще 28 марта...



Жги, мародёрствуй, воруй кур – «уроки мужества» от Лунгина
Фильм «Братство» Павла Лунгина, оплёвывающий ветеранов Афганистана, будет показан на День Победы (если не лишится прокатного удостоверения)

Зампред комитета по образованию Совета Федерации, полковник КГБ в запасе Игорь Морозов на заседании верхней палаты предложил воздействовать на Министерство культуры и на режиссёра Павла Лунгина, чтобы не допустить 9 мая премьеры фильма «Братство». Это требование сенатора стало результатом просмотра и обсуждения фильма ветеранами Афгана и специалистами по кино, проведённого по инициативе сенаторов в Министерстве культуры 26 марта.

Ярости ветеранов – Героев России и Советского Союза, двухзвёздочных генералов, офицеров со множеством наград и следами боевых ранений – не было предела. В фильме их представили сбродом дегенератов, воров, мошенников, убийц и подлецов, противостоящих светлым и честным душой афганским моджахедам. Накал страстей был таким, что в какой-то момент казалось: если Лунгин и уйдет с обсуждения живым, то никак не целым и невредимым, поскольку он ухитрился оскорбить лично едва ли не каждого, присутствовавшего в зале.

Тот факт, что лента снята при поддержке Министерства культуры, Фонда кино и Министерства обороны, в неё вгрохано 150 миллионов государственных денег, и вовсе не укладывался у присутствующих в голове. Ну, а уж желание прокатить её по стране на 9 мая, в режиме особых государственных преференций – в качестве героико-патриотического кино – и вовсе было сочтено издевательством.

Что из себя представляет фильм Лунгина «Братство»?
[Spoiler (click to open)]

Общий настрой картины ясен с первых же эпизодов. Советские мотострелки грабят караван мирных афганских торговцев, присвоив 500 тысяч афгани. Приехавший разбираться сотрудник КГБ, так сказать, «аватар» главного вдохновителя картины, бывшего главы ФСБ и многолетнего депутата Н.Д. Ковалёва, быстро понимает, что деньги солдаты спрятали в канистре из-под бензина, но, по сути, покрывает их. Героя играет, кстати, Кирилл Пирогов, прославившийся ролью эфэсбэшной крыши жестокого мафиози в британском сериале «Макмафия», что, в общем, намекает.

Награбленное мотострелки решают потратить в духане на импортный магнитофон, однако тот стоит 700 тысяч, и тогда хитрый прапорщик попросту обжуливает торговца. Это форменное ограбление сменяется другим – в лавку заходят спецназовцы и начинают отнимать у стрелков купленный ими магнитофон. На глазах у изумлённых афганцев завязывается драка.

Под летовское «Всё идет по плану» мотострелки без разведки вламываются в афганский кишлак и попадают в засаду, в которой большинство из них ведут себя не слишком героически. По ходу боя они расстреливают безоружных, жрут чужой суп, снятый с огня прямо под обстрелом, воруют вещи, пытаются украсть кур из заминированного курятника, обчищают труп, сняв с него кассетный плеер, причём на возражения новенького офицера, не желающего мародёрствовать, звучит категоричное: «Тут такая традиция» (о такой «традиции» сами ветераны, как выяснилось, ничего не слышали).

Дальнейшие события, вертящиеся вокруг попавшего в плен к «духам» лётчика, сына командира группировки, тоже состоят в основном из попыток подкупить афганцев и как-то сжульничать. Сотрудники КГБ разыгрывают операцию с манекенами, чтобы без потерь провести колонну через владения подкупленного афганского командира. А тем временем вороватый прапорщик пытается продать афганцам АГС (то есть автоматический станковый гранатомёт), точнее – взять деньги, но оружие не отдать, мол, «я присягу давал». За это его берут в заложники возмущённые жульничеством афганцы (их трудно не понять). Тем самым «тонким» художественным приёмом нам показывают, что все хитрости кагэбэшников имеют такую же нравственную ценность, что и жульничество прапорщика.

Лунгин использует весь свой не ахти как щедро отпущенный дар художника (большую часть которого он израсходовал на «Острове», и в «Царе» скатился в обычную грязную русофобию) для того, чтобы вызвать максимальное омерзение к «нашим». Даже горе потерявшего единственного сына генерала показано так, чтобы не вызвать никакого сочувствия. И, напротив, мы должны «понять» буквально каждую жестокость моджахедов, которые не совершают вообще никаких преступлений.

Похитили? Жулика. Горло перерезали? Предателю. Засаду устроили? По наводке с «советской» стороны. Группу предаёт узбек, которому не хватает денег на калым. Убили заложника? Ну сбежал же, случайно вышло. Свою часть договорённости выполнили, а русский генерал из мести их подло предал и нанёс авиаудар (хоть и с подначки афганского партийного активиста).

Предводитель моджахедов Инженер Хашим предстаёт весь в белом. То есть буквально весь в белом – от тюбетейки до обуви, прямо как «хорошие парни в белых шляпах» из ковбойских боевиков категории C. Наряду с белым кителем у него есть следующие достоинства – он вежлив с заложниками, берёт из-за трагедии с лётчиком только половину выкупа, говорит по-английски, многому научился из книги Фадеева «Молодая гвардия». Реально – «в белом венчике из роз». А его подло убивают, разбомбив с воздуха мирный афганский кишлак вместе с жителями.

Есть, впрочем, и герой получше – афганский мальчишка, который берёт в плен русского лётчика. Тот пытается с ним подружиться, дарит ему кораблик, но при попытке к бегству мальчик его убивает, а вскоре гибнет сам при перестрелке с нашим разведчиком. Настоящий шахид, с юных лет тренировавшийся в стрельбе на манекенах, одетых в десантные тельняшки. Если бы он выжил, обязательно сражался бы сначала в составе Талибана, а потом – и Халифата. «Единственный настоящий герой в этом фильме», – как справедливо отметили участники обсуждения.

В общем, «Рембо-3», «Искры из глаз» про Джеймса Бонда и «Война Чарли Уилсона» нервно курят в сторонке – Лунгин может дать им по части воспевания мужества и благородства моджахедов стоочковую фору. Правда, как из всего этого благородства вышли Талибан и ИГИЛ (да-да, запрещённая в России организация) – остаётся непонятным.

По счастью, у наших креаклов, как всегда, чуть отказывают тормоза. Не удовольствовавшись передачей «художественного послания», Лунгин в конце фильма решил ещё и проговорить то же самое словами – про бессмысленность, про то, что нельзя убивать террористов даже с оружием в руках, его герои сходят с ума и пляшут на минном поле, пьют водку прямо на плацу, что несовместимо вообще ни с каким уставом. Кагэбэшник, который тоже весь в белом, только не буквально, отчитывает генерала за его месть и отказывается с ним пить… Тут уже становится противно даже тем, кто до того момента имел какие-то иллюзии насчет того, что перед нами кино, а не агитка.

Очень важно понять, что перед нами – не критический анализ причин и уроков афганской войны. О них говорится скороговоркой, и никакого мало-мальски внятного мнения о том, стоило или нет, по мнению режиссёра и сценариста, СССР лезть в Афганистан, попустительствовать падению афганской монархии, навязывать афганцам колхозы, – зритель не вынесет. Акцент сделан не на политической неоправданности этой войны (где существует почва для дискуссий), а на диффамации наших военных, представленных, как цирк уродов.

Худшее зло на планете

По сути, это идеальное кино для Антона Долина. Не так давно, нападая на «Балканский рубеж», главный либеральный критик страны так описывал его содержание: «Худшее зло на планете – НАТО; на втором месте мусульмане, но всё-таки на втором, без НАТО у них бы ничего не вышло; но мир не скатится в тартарары, поскольку НАТО противостоят славяне; самые крутые славяне – русские, без них остальным славянам, пожалуй, кранты; а из этих лучше всех десант, но желательно с секретной миссией и без погон».

Если описывать «Братство» в том же стиле, то получится следующее:
«Худшее зло на планете – советская армия, сборище грабителей, мародёров, убийц, воров, шкурников, жуликов, предателей и недоумков; из неё хуже всех – спецназ, который ухитряется грабить даже своих. Самый край осатанения представляет собой командующий этой армии – самодур, который, чтобы отомстить за погибшего сына, наносит предательский удар по моджахедам, с которыми уже «договорились». Более-менее приличная часть этой армии – кагэбэшники, которые понимают, что надо «договариваться».

Миру пришли бы полные кранты, если бы советской армии не противостояли отважные мусульмане-моджахеды, дерущиеся за свою землю, используя стингеры, присланные им главными спонсорами всего мирового добра – американцами. У моджахедов есть свои маленькие слабости – они очень корыстны, любят перерезать горло, но, в сущности, они честные ребята, живущие по понятиям. Самый лучший из моджахедов – весь в белом пальто – стоит, такой красивый, но его подло убивают. Ничего, подрастёт новое поколение мальчишек и за него отомстит».

Думаю, что «Братство» станет настоящим знаменем нашей либеральной кинокритики, и они будут за него сражаться, аки львы рыкающие. В фильме и в самом деле есть всё, что нужно для этого лагеря. Выставление нашей армии (причём в данном контексте абсолютно неважно, советская она или русская) как сборища моральных уродов, её действий – как бессмысленной жестокости, пропаганда терроризма – ни Басаева, ни Малашенко с нами уже нет, а ручки-то помнят, фирменная русофобия.

Особенно поразителен в этом смысле один эпизод: маленький афганец наизусть читает по-русски «Лукоморье», и ты умиляешься – мол, вот влияние русской культуры, русский мир. Но нет, это лишь предисловие к сцене, где его отец, крупный чин афганской полиции, идёт пытать пленного во дворе, пока мальчик играет в подаренную ему русскими железную дорогу.

Родом из 90-х

При этом лунгинский фильм представляет собой своего рода аттракцион «Машина времени». За два часа, что он идёт, не оставляет ощущение, что тебя переместили в 1992 год. Это тогда так снимали – настолько же блекло с технической точки зрения, с утомительными невнятными длиннотами, чудовищным браком по звуку, натужной либеральной идеологической накачкой по рецептам перестроечной журналистики. Ощущение, что за четверть века не только ничего в кино не изменилось, но ещё и сам Лунгин деградировал – «Олигарх» в 2002 году был сделан всё-таки динамичней.

Самое неприглядное, что создатели фильма пытаются ввести в заблуждение зрителей и общественность относительно его действительного содержания. Скажем, в Википедии содержание «Братства» изложено следующим образом: «1988-й год. Подходит к концу война в Афганистане. Однако, чтобы попасть домой, нужно пройти через территорию, контролируемую моджахедами. Волею судьбы от лейтенанта Василия Железнякова начинает зависеть успех прохода солдат через перевал, который находится под контролем жестокой банды. Для этого герой остаётся в заложниках у главаря банды, обеспечивая тем самым безопасность дивизии. Цена его ошибки – жизнь».

Это совсем не та история, которая показана в фильме, вплоть до того, что никакого «Васи», кроме манекена, над которым глумятся солдаты, в фильме нет. Таким образом, по всей видимости, имела место быть подмена сценария.

Режиссёр откровенно обманывает публику относительно содержания ленты:

Главная тематика фильма – непарадный героизм, как в картине «Они сражались за Родину». Зрители увидят, как из тяжёлого быта войны рождается что-то героическое.

Никакого героизма в фильме нет, таковым можно счесть разве что согласие двоих офицеров добровольно пойти в заложники. Зато есть шкурничество, мародёрство и трусость, и они занимают 95% экранного времени.

Лунгин обещал «военную драму с элементами комедии… так всегда и бывает на войне: в тяжёлые минуты люди психологически пытаются облегчить себе жизнь смехом». Более-менее юмористическим является разве что эпизод с манекенами. Во всех остальных случаях юмор заменён грязным глумлением над павшими и живыми.

Откровенным обманом зрителя является трейлер, призванный создать впечатление, что речь в фильме идёт о героической спасательной операции по вызволению нашего пленного. По тому, с какой тщательностью исключён из трейлера любой намёк на спорные моменты, приходится сделать вывод, что создатели и прокатчики фильма прекрасно осознают неприемлемость этих моментов для общества. Ни о какой искренней художественной позиции, таким образом, речи не идёт – перед нами осознанное введение публики в заблуждение.

Наконец, обманом является само название ленты. Ни о каком «Братстве» ни в каком смысле в фильме не говорится. Именно над этим понятием там идёт откровенное глумление. Ленту можно назвать «Жмотство», «Жлобство», «Скотство», «Жульничество», но никак не «Братство».

«Кубрики в квадрате»

Возможно, Павел Лунгин и его сын и соавтор по этой работе Александр воображают себя стэнли кубриками, снявшими «Цельнометаллическую оболочку», беспощадный антивоенный манифест на материале не вьетнамской, а афганской войны. Однако Кубрик не просил помощи у Минобороны и не привлекал деньги из бюджета Соединённых Штатов, он не лгал заказчикам и публике, что сделал ленту, прославляющую американские вооружённые силы и героизм GI. Да и снимать кино Кубрик умел, скажем честно, несопоставимо лучше Лунгина (а «Братство» – слабый фильм даже на общем лунгинском фоне).

Впрочем, наши «кубрики в квадрате» не прочь подзаработать на оплёвывании русской армии на действительно перспективном международном рынке. «В феврале 2018 года фильм был представлен на Берлинском кинофестивале, где Лунгин заключил контракт с французской компанией Loco Films, которая займётся международными продажами».

Развести лоха не считается по понятиям нашей «творческой интеллигенции» чем-то позорным. И если бы с продукцией Лунгина имели дело только те, кто её заказал, а заказ шёл не на государственные деньги, то это было бы их личное дело. К сожалению, растрату хотят «отбить» за счёт всех нас, за счёт нашей молодёжи, за счёт будущих солдат, которым сунут в лицо этот гной на 9 мая. Интересно, какой урок они получат из этой ленты, если отправятся однажды воевать (например, в ту же Сирию)? Жги, мародёрствуй, воруй кур.

И какой урок получат даже невоенные зрители? У нас в стране сейчас живёт многомиллионная диаспора из граничащих с Афганистаном исламских стран. Её представители тоже ходят в кинотеатры. У нас едва не каждый день спецслужбы накрывают те или иные ячейки джихадистского подполья на всём пространстве – от Крыма до Санкт-Петербурга. Выяснилось, что в рабочих чатах некоторых компаний обсуждение рабочих вопросов идет вперемежку с роликами о джихаде, которые постят недавние сотрудники, уехавшие в Сирию и Афганистан. Мы живём, по сути, на пороховой бочке. А теперь представьте себе впечатление, которое произведёт на эту среду лента, в которой с одной стороны – «воин джихада» (а слово «джихад» даже в открытую звучит в картине), весь в белом, а с другой – русская армия и спецслужбы, представленные как сборище грабителей и моральных уродов.

Как справедливо отметили участники обсуждения в Министерстве культуры, фильм представляет собой каталог тяжких и особо тяжких воинских преступлений. Состоит почти исключительно из них. А я в ходе того же обсуждения предложил выход – ни в коем случае не выпускать фильм в прокат, зато передать его в качестве учебного пособия в военную прокуратуру и органы военного следствия. Пусть молодые практиканты соревнуются – кто насчитает больше «составов преступления».

А вот с историей изготовления этого фильма вполне могли бы попрактиковаться сотрудники гражданского Следственного комитета.

https://tsargrad.tv/articles/zhgi-maroderstvuj-voruj-kur-uroki-muzhestva-ot-lungina_191521

---
По правде сказать, я таких деталей, как описывает Холмогоров, явно смотревший картину, не видела, когда писала пост о ней и проводила опрос, в котором все читатели, тоже ее не видевшие, естественно, высказались радикально против показа, доверившись отзывам присутствовавших на закрытом просмотре ветеранских организаций - но тут уж, по прочтении, картина стала ясна чуть более, чем полностью.

Остается единственный вопрос: зачем законодательно уважаемой власти РФ нужно столь нагло и откровенно попирать чувства россиян, явно негативно настроенных по отношению к картине, не говоря уже о сроке ее показа - почему нельзя было перенести ее премьеру хоть на неделю-другую позже - и это не говоря уже о том, чтобы не выдавать прокатное удостоверение антисоветскому пасквилю вообще?

Заметьте, что фильм воспринимается не только как антисоветский, но и как русофобский, в противном случае, тот же Холмогоров вряд ли бы возмущался им столь горячо, но власти ли бояться упреков в русофобии, которую она давно не скрывает, а напротив, выпячивает всячески, будто бы бахвалясь ею напоказ?
В общем, в силу известного закона 29-го марта сказать все то, что приходит в голову, невозможно, поэтому попробуем сформулировать вопрос и варианты ответов на него максимально обходительно...

ЗАЧЕМ ВЛАСТИ НАСТОЯЛИ НА ПРОКАТЕ ПАСКВИЛЯ 9-ГО МАЯ?

ЭТО ЕЩЕ ОДИН АКТ ПРОЦЕССА ДЕСОВЕТИЗАЦИИ
15(25.4%)
ЭТО НАМЕРЕННОЕ ГЛУМЛЕНИЕ НАД ОБЩЕСТВОМ, НОСТАЛЬГИРУЮЩИМ ПО СССР
12(20.3%)
ЭТО ЦИНИЧНОЕ ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО НАД НАРОДОМ И БАХВАЛЬСТВО БЕЗНАКАЗАННОСТЬЮ
13(22.0%)
ЭТО ПОПЫТКА СНОВА РАСКОЛОТЬ РОССИЙСКОЕ ОБЩЕСТВО, СТРАВИТЬ ЕГО ЧЛЕНОВ
7(11.9%)
ЭТО ПРОВЕРКА - СТЕРПЯТ ЛИ ТЕРПИЛЫ НОВОЕ УНИЖЕНИЕ?
12(20.3%)
ИНОЕ, В КОММЕНТАХ
0(0.0%)

Вот предыдущий, недельной давности, пост о Братстве, с опросом -
Read more...Collapse )
---
Знаете, что самое странное, мягко говоря, во всей этой неприглядной истории?
В конце марта выступают против показа 9-го мая сенаторы Морозов и Клинцевич. Матвиенко грудью встает на защиту пасквиля.
6 апреля Мединский сообщает через Интерфакс и ТАСС, что фильм-таки решили показывать 9-го мая, "с вероятностью 99,9%"...
И 6-го же апреля выходит материал в Комсомолке, интервью с весьма одиозной персоной из ельцинско-путинского круга -

В пятницу, 5 апреля, скончался депутат Госдумы и экс-директор ФСБ. Генерала армии Николая Ковалева наш обозреватель вспоминал с его бывшим начальником и сослуживцем...
Сергей Степашин - о Николае Ковалёве: «Он не был похож на чекиста в кожанке. А боевой орден Красной Звезды получил в Афганистане. И стал Героем фильма Павла Лунгина»


Но все это, конечно же, чисто случайные совпадения, кто бы сомневался, как и все грандиозно скандальное промо-, устроенное картине.
Русофобское-антисоветское кино снимается на бюджетные деньги, затем его агрессивно продвигают, несмотря на ярое сопротивление ветеранов.
Спикер Совфеда и министр культуры, невзирая на резко негативную реакцию общества и без того острую политическую ситуацию, пробивают 9-мая.
Во время всей этой истории умирает автор литературной первоосновы и прототип главного героя фильма, о чем спешит сообщить Степашин в многотиражке КП.
Как-то многовато в богоспасаемой РФ в последнее время удивительных историй и странных, крайне неприятных совпадений, никому больше так не кажется?

UPD
[Spoiler (click to open)]
direkt_mashin
9 апреля 2019, 09:07:13
были и "Щорс" Довженко но это не отменило Порошенко-Коломйского. вот в чем дело..

было очень героическое Советское Кино. и это не отменило гибель СССР.

я кино не смотрел. и смотреть не буду. некогда. . что касается зачем это делается. не кинорежиссер кино снимает, а приурочивают к 9-му Мая. устраивают шоу с ветеранами . максимально скандалят.. напряжение в гражданском обществе нарастает само по себе. его нужно сбрасывать.. оно сбрасывается через скандалы. в этом назначение всяких пакостных телешоу и пр. обсуждений . мордобоя.. все это сохраняется в рамках УК.. т.е без откровенного большого насилия. ЭНЕРГИЯ СБРАСЫВАЕТСя. . это психотехника . она приняменяется к отдельному человеку, спасая его от перегрузки и к обществу в целом

dimmy_timmy
9 апреля 2019, 09:58:36
Да, мрази уважаемые люди из всяких апэшечек умело применяют методы социальной инженерии, бихевиоризма и так далее. Видимо, консультанты у них профессиональные...

red_nadia
9 апреля 2019, 10:17:15
Не консультанты, а руководители!

---
*как бы там ни было, все, кто против премьеры фильма Братство 9-го мая , лайкните этот пост

Шойгу о перевооружении 11.03.19 - доклад экономного министра обороны?



У нас, граждане РФ, снова радостные новости, очередной рапорт о перемоге - успешном перевооружении ВС РФ, свеженький, от 11.03.19, докладал лично достопочтенный г-н Шойгу, его высокопревосходительство, вероятно, по новой табели о рангах, если уж примут предлоежнное недавно обращение "господин" в армии:

"За последние шесть лет Вооруженные силы России получили более тысячи самолетов и вертолетов, около 4 тысяч танков и других бронированных машин, а также 3 стратегических подводных крейсера, 7 подлодок и 161 надводный корабль. Об этом сообщил глава Минобороны России Сергей Шойгу на расширенном заседании комитета Госдумы по обороне в понедельник, 11 марта, передает «Интерфакс»."

На РИА так вообще выдали пафосное - Шойгу заверил депутатов Госдумы в хорошей обороноспособности России, а уж коли один неполживец заверяет других неполживцев, тот тут, к бабке не ходи, обороноспособность наша на наивысшем уровне, "броня крепка и танки быстры", "бронепоезд на запасном пути" и вот это вот все по списку...
Находятся, однако, недоверчивые граждане, позволяющие себе выражать сомнения и мой долг ознакомить вас и с такими мнениями...



Как видите, отчего-то у пресыщенных позитивом из зомбоящика и официальной прессы граждан вся эта лепота восторга не вызывает и они начинают нудно и дотошливо разбирать опус, наваянный спичрайтерами и пиращиками Минобороны для нашего славного боевого генерала, уже победившего и намеренного побеждать впредь всех врагов:

- Когда всем правят деньги,а со всех высоких трибун льется поток лжи и не выполненных обещаний, смешно ожидать реальной защиты государственных интересов - шапкозакидательство ведет к недооценке противника, неадекватной оценке ситуации в целом, а значит к проигрышу в войне и утрате государственности.
[Spoiler (click to open)]
и почему-то все скромно умолчали, сколько за эти же 6 лет было списано и утеряно той же самой военной техники?

"получение армий, корпусов и ракет" "за счет систем контроля и экономии" - это вообще перл! что русский язык, что здравый смысл...одинаково чужды некоторым.
а о закупках "жизненно необходимых " предметов роскоши для МО почему ни единого слова?

для "верующих" и "недумающих" немного цифр - за 8 лет , но в СССР:

С 1974 по 1982 годы, СССР превзошел США по выпуску МБР в 5,9 раза (2035 единиц в СССР против 346 в США), по танкам — в 2,7 раза (соответственно 17350 против 6400), по БТР и БМП — в 7,6 раза (36650 против 4800), по тактической авиации — в 2 раза (6100 против 3050), по крупным надводным кораблям — в 1,2 раза (85 против 72), по многоцелевым подводным лодкам — в 2,3 раза (61 против 27), по ядерным тактическим ракетам — в 1,6 раза (5850 против 3550), по ПЛАРБ — в 16,5 раза (33 против 2), по орудиям полевой артиллерии и системам залпового огня — в 38,1 раза (13 тыс. 350 против 350)24


так что "успехи и прорывы" за "последние 6 лет" сплошь фиговый листок
а с учетом ежегодно списываемой техники в российской армии, картина и вообще какая-то не столь радужная получается.

Обещать - не значит жениться!

к тому же нет самого главного - кадров для этой самой техники
в Советском Союзе было свыше двух десятков военных летных училищ, а в РФ — только одно.
Причем в 2017 году Шойгу говорил о нехватке 1300 летчиков и обещал что в 2018 проблема будет решена.
Дефицит военных летчиков в ВКС России в 2016 году составлял 1,3 тыс. человек, нехватка личного состава будет закрыта в 2018 году, сообщил министр обороны Сергей Шойгу в своем выступлении в Госдуме. «Мы были вынуждены продлить особенно летно-подъемному составу срок службы особо сложных специальностей на пять лет. Потому что в 2018 году мы закроем дефицит по летному составу. На прошлый год он составлял 1,3 тыс. летчиков», - передает его слова ТАСС. Конкретные данные о нехватке военных летчиков озвучены Минобороны впервые. Также Шойгу сообщил, что в 2015 году из-за нехватки квалифицированных кадров военное ведомство вынуждено было вернуть на службу около 15 тыс. уволенных военнослужащих. Образовательную сеть Минобороны он назвал «достаточной», отметив, что ее нельзя делать избыточной - «нельзя плодить людей, которые потом пойдут служить неизвестно куда».

Первоисточник публикации: https://politikus.ru/v-rossii/91040-shoygu-zayavil-o-nehvatke-13-tys-voennyh-letchikov.html

Но, в 2017 году - выпуск 67 летчиков, в 2018 году Краснодарское училище выпустило всего 349 летчиков,а ведь кто-то вещал - "Уже в 2018 году выпуск достигнет 600 человек. Еще несколько сотен специалистов добавят Сызрань и Челябинск" (филиалы -обучают вертолетчиков и штурманов)
причем за это время из рядов ВКС уйдут сотни летчиков по выслуге лет, а также те, кто перейдут на службу в гражданскую авиацию,соблазненные более выгодными условиями...



"Теперь перейдем к модернизированной технике. В целом, к 2020 году по ВС доля новой техники должна составить 70%. Но этот процент для разных родов и видов войск неодинаков. Для РВСН – до 100 % (иногда говорят 90%). Для ВВС назывались цифры в те же 70%.

Допускаю, также, что доля новой техники «достигнет» и 80%, но не за счет увеличения ее закупок, а за счет большего списания старых машин. Впрочем, в настоящей статье используется соотношение 70/30. Поэтому прогноз получается "умеренно оптимистичным."
Плюс за это самое время будет списано несколько сотен отслужившей свой срок авиатехники.

можно приводить множество примеров того,что реальность сильно отличается от картинки на ТВ или обещаний высокопоставленных лиц, но смысл от этого не изменится. Пока в России будет капитализм и превыше всего будут цениться деньги - ничего хорошего ждать не приходится.

и как не рассыпался кто-то в обещаниях решить все разом - воз и ныне там.
Отчасти благодаря "реформам" Сердюкова, отчасти - продолжению безответственной и невнятной политики военного строительства и государства в целом.

Количество военных учебных заведений в РФ на 2019 год(все рода войск) - 42
Количество военных учебных заведений в СССР на конец 80х (все рода войск) - 176, из них только летных -29!

и для общего развития и понимания:

Танков в 1990 году было:
СССР – 63 900 шт. (без союзников по ВД)
НАТО – 24 344 шт.

При этом ВВП СССР был минимум в 2 раза меньше ВВП США. При равном количестве населения.

Для дополнительного понимания вопроса:
Генерал-полковник А.Данилевич, бывший заместитель начальника Генерального штаба и один из советских военачальников, непосредственно отвечавших за военное планирование:

«Что мы имели к концу 80-х годов? У нас было:
- 12 тысяч стратегических ядерных боеприпасов, примерно такое же количество боеприпасов было и у американцев.
А вот что касается обычных вооружений, у нас был существенный перевес. В 1991 году имелось
- 63,9 тыс. танков (не считая танков у союзников),
- 66,9 тыс. артиллерийских орудий,
- 76,5 тыс. БМП и БТР,
- 12,2 тыс. самолетов и вертолетов,
- 437 больших боевых кораблей.
У нас танков было в 6 раз больше, чем у НАТО (прим. - ниже Храмчихин приводит другие данные - не 11000, а 24344)
http://www.mfit.ru/defensive/vestnik/vestnik8_2.html

В 1990 году 16 стран НАТО имели в Европе 24 344 танка, 33 723 боевые бронированные машины, 20 706 артсистем, 5647 самолетов, 1605 вертолетов.
Страны Варшавского договора (Польша, Чехословакия, Венгрия, Румыния и Болгария) имели еще 12 506 танков, 14 030 ББМ, 12 765 артсистем, 1855 самолетов, 181 вертолет.
http://www.chaskor.ru/p.php?id=1114

С 1974 по 1982 годы, СССР превзошел США по выпуску МБР в 5,9 раза (2035 единиц в СССР против 346 в США), по танкам — в 2,7 раза (соответственно 17350 против 6400), по БТР и БМП — в 7,6 раза (36650 против 4800), по тактической авиации — в 2 раза (6100 против 3050), по крупным надводным кораблям — в 1,2 раза (85 против 72), по многоцелевым подводным лодкам — в 2,3 раза (61 против 27), по ядерным тактическим ракетам — в 1,6 раза (5850 против 3550), по ПЛАРБ — в 16,5 раза (33 против 2), по орудиям полевой артиллерии и системам залпового огня — в 38,1 раза (13 тыс. 350 против 350)24.
http://www.mfit.ru/defensive/vestnik/vestnik8_2.html

За время "холодной войны" США построили 65 авианосцев, СССР заложил 5, спустил на воду 2.
2 авианосца было у Великобритании, 1 - у Франции.

Ответом СССР на подавляющее превосходство авианосной группы США стало развитие подводного флота:
по состоянию на 1986 год:

СССР обладал 364 подводными лодками. 76 из них оснащены баллистическими ракетами (в том числе 62 атомных), 67 — противокорабельными ракетами (50 атомных) и 218 являлись ударными подлодками с торпедным вооружением (73 атомных).

США на 1986г. насчитывалось 139 лодок, в том числе 38 атомных ракетных, 97 ударных, несколько диверсионного назначения, а также 4 дизельных лодки, не участвующие в боевом патрулировании.

У других стран-членов НАТО 153 подводных лодки, их которых 18 английских и 11 французких являются атомными, 14 дизельных лодок входят в состав ВМС Японии и 6 — Австралии

https://avengerforall.livejournal.com/66493.html

---
Было очень любопытно ознакомиться с докладом минообороны и со скептическим сравнительным анализом заинтересованного его читателя, но вот только тут же приходят на память последние материалы экспертов, рисующие картину далеко не столь благостную, как достопочтенный Сергей Кужугетыч, а скорее схожую с критикой, они здесь разбирались весьма подробно и не так давно, см.  -
Что происходит в Минобороны РФ: "Шоу вместо пушек"?
СМИ: "ШОЙГУ ИДЕТ ПО ПУТИ СЕРДЮКОВА"?
Эксперты о военном мифе: "Невооруженные силы России"

Ну и прочие интересности об армии, тоже не вселяющие особо больших надежд и веры в победное бряцание мифическим оружием -
Возвращение политруков - карго-агитация "за веру, царя, Отечество... Газпром"?
Приглашение Путиным НАТО к интервенции - закон N 99-ФЗ от 7.06.07?
НА ЧЬЕЙ СТОРОНЕ армия - ВЛАСТИ ИЛИ НАРОДА?
"Красная АРМИЯ" не придет...
ЗАЧЕМ РОССИЮ ПУГАЮТ СКОРОЙ ВОЙНОЙ? "Режим осажденной крепости"
Почему США ударили по России ПОСЛЕ, а не ДО выборов?
История с Лурдес - почему мы ушли, или "жест доброй воли, который не оценили"....
Человек, который поклоняется НАТО, Маннергейму, Романовым и увел РФ с Кубы... Кто он и кому служит?
Нападет ли на Россию Украина? Сценарий войны...
Будет ли Россия воевать в 2018-м и с кем?

А вот из последнего, "Письмо из армии", конца 2018-го года -


Письмо мое скорее является криком отчаяния и попыткой облегчить свою душу. Я прохожу службу в реформированных Сердюковыми Вооруженный Силах Российской Федерации. Армия — лакмусовая бумажка страны, поскольку в ней находятся все частички этой самой страны в более мелких масштабах. Строевой отдел — чиновничий аппарат, Автослужба — органы ГИБДД и прочие, командиры — государственная дума и прочие законотворцы. Служу я уже не первый год, и с каждым прошедшим все больший страх обуревает.
[Spoiler (click to open)]

Такого равнодушия я не встречал больше нигде, может быть мне просто раньше везло на людей, я не знаю. Кризис квалифицированных кадров на небывалом уровне, берут людей без более-менее нужного образования на должности, требующие знаний в физике, радиосвязи, радиолокации и прочих дисциплинах, и берут их из-за безвыходности (люди с образованием в армию не хотят идти). Доходит до смешного, что люди, которые должны работать со сложной техникой, не знают как выполнить самый элементарный ремонт, не говоря уже о более сложных вещах. Только вот уже совсем не смешно.

Старшие командиры не заинтересованы в проблемах младших командиров и на все один ответ — «Проявите воинскую смекалку». Запасных частей катастрофически не хватает, поскольку запасы на складах были сделаны во время существования СССР и с его развалом не пополнялись, счет идет на единицы, которые ищутся по всей стране, а если и находятся, то подчиненных принуждают к командировкам за запасными частями на собственные средства.

Государство не заинтересовано в здравом функционировании собственный вооруженных сил, по крайней мере так я вижу со своего места службы, и видится мне, что «в среднем по больнице» положение такое же. Боюсь, мало что может помочь нам в данной ситуации. Проблема уже не в конкретном командире или подчиненном, воинской части или дивизии, а в том, что капитализм прочно засел в головах людей.

Люди думают только о личной выгоде, у них нет желания сделать лучше, пытаться вытащить армию из той ямы, в которой она оказалась, а оказалась она там из-за полного уничтожения собственного производства в России. Производство вооружения — имею в виду не автоматы Калашникова или танки Т-90, а более технически сложные и узкоспециализированные образцы, — было уничтожено, а то, что осталось, пока еще держится на плаву.

Лучи света в темном царстве, конечно же, есть, и я не обвиняю всех и не превозношу себя, однако тот задор, с которым я прибыл на службу, был задушен безразличием и чванливостью людей, думающих только о том, чтобы их не трогали и исправно платили зарплату.
Из самого больного — лица ребят, которые пришли честно отслужить родине с желанием дальше остаться в рядах Вооруженных сил, разочарование, написанное на их лицах, потому что по телевизору они видят парады с танком «Армата» и мультик про ракету, которая пролетит через весь свет и уничтожит чужую страну, а на деле видят разруху, будто ракета упала на нас.
Хочется, чтобы все изменилось в лучшую сторону, но надежды почти не осталось.

https://lastcall.su/nam-pishut/pismo-iz-armii.html

---
Так вот, все эти инсинуации разных экспертов и сравнения ВС РФ с ВС СССР можно опровергнуть одним фото с сайта Минобороны, обратите внимание, что написано на трибуне, с которой выступает наш достопочтенный главный военачальник...

UPD
[Spoiler (click to open)]

rlptrt
12 марта 2019, 21:07:38
Ой, вей... Ну, я думаю, что дикие темпы строительства вооружений и их мизерное количество понятны уже и пьяному ежу. Самое интересное, что в том, что неслуживший клоун выдает за успехи, он не особо врет. Но дьявол кроется в деталях.
В 1000 самолетов и вертолетов боевых машин раз-два и обчелся. Есть там и учебные, и "многоцелевые" - гражданское корыто с подвесом нурсов. Да и на экспорт из них продано не мало. Аналогично и с кораблями. Там вплоть до разъездного катера и продпнных Индии Варшавянок. А в танках большинство - чуть подмурмуленное старье из резерва. Не такое и плохое, но не ноаое, на котором делается рывок вперед к новому поколению.
Но главное, о чем он умолчал, это два момента:
1. Это все не за последние 6 лет, а за последние 30 лет капитализма.
2. Как правильно говорится в посте, специалистов для всего этого нет. Ни инженеров, ни рабочих, ни военных, которым воевать на всем этом. Уничтожена система обучения всех и для всего. Военные тупо разбежались. И уехали летать в Китай.

ЧВК подавляют протесты в Судане - на чьей стороне они будут в России?



Вопрос, на самом деле, давно напрашивавшийся - ведь, с одной стороны, это люди, которые вооружены и обладают опытом боевых действий, при этом вроде бы, не давая формальную присягу защищать действующую власть, контролирующую государство РФ; с другой стороны, ЧВК коммерческие структуры, которые принадлежат тем же, кому принадлежит и сама корпорация РФ, то есть ее "элитариям".

Полумифическая и одиозная "ЧВК Вагнера", например, как "всем известно", принадлежит пресловутому "кремлевскому повару" Пригожину, владельцу еще и знаменитой "фабрики троллей", наитеснейшим образом связанному с верхушкой и лидером РФ, его участие в последних военных переговорах, ставшее поводом для далекоидущих выводов, лучше доказательство...

Поэтому, было бы крайне наивно полагать, что, начнись в РФ политическая нестабильность, или, чего уж совсем не хотелось бы, гражданская война, возможные сценарии которой здесь подробно обсуждались, эти частные армии займут позицию сторонних наблюдателей и не будут пытаться использоваться сторонами конфликта, или хотя бы одной из них?
Эта мысль, ранее уже мелькавшая, вернулась вот в связи с чем -


Times: наемники из ЧВК «Вагнер» на улицах Хартума

Times: в Судане бойцы ЧВК Вагнера помогают подавлять антиправительственные протесты 10.01.19
Согласно источникам в оппозиции, наемники из ЧВК Вагнера сейчас активны в Судане, проводя стратегические и практическое обучение сил разведки и безопасности
У оппозиции вызывает опасения, что Кремль движется в сторону поддержки автократического режима президента Омар аль-Башира
Оппозиционным силам Судана стало известно о том, что в столицу прибыли российские военные ЧВК Вагнера, и они участвуют в разгоне антиправительственных митингов, охвативших страну с середины декабря 2018 года, пишет The Times со ссылкой на источники.
[Spoiler (click to open)]

У оппозиции вызывает опасения, что Кремль движется в сторону поддержки автократического режима президента Омар аль-Башира, в то время как его военная диктатура впервые за 30 лет столкнулась с протестной активностью.

Согласно источникам в оппозиции, наемники из теневой российской частной компании Вагнера сейчас активны в Судане, проводя стратегические и практическое обучение сил разведки и безопасности, публикует перевод материала Ino Pressa. "Как предполагается, в Центральноафриканской республике (ЦАР), соседней с Суданом стране, размещены сотни сотрудников группы "Вагнер", и в прошлом году они помогали в обучении военных. Здесь в июле были убиты трое российских журналистов, расследовавших деятельность наемников", - напоминает газета.

- В ЦАР готовятся разместить российскую военную базу и ждут, что РФ изменит судьбу страны
- InoPressa: Битвы холодной войны принимают новую форму в современной Африке

"В 2017 году министерство финансов США добавило группу "Вагнер" в длинный список российских граждан и структур, которые попадают под действие санкций в связи в вовлеченностью в конфликт на Украине. По оценке министерства, в Сирии находятся 2,5 тысячи бойцов организации", - говорится в публикации.

Издание отмечает, что наемники отправились в Судан тогда, когда Кремль стремится развивать в этой части африканского континента торговлю, безопасность и оборону. Российские власти на сегодняшний день инвестировали 400 млн долларов в строительство платино- и угледобывающее предприятие в Зимбабве и в крупную АЭС в Египте, а также 220 млн долларов в проект по добыче бокситов в Гвинее.

Представители оппозиции показали корреспонденту газеты фотографии десятков белых мужчин в камуфляжной форме, передвигающихся на бронированной технике и патрулирующих антиправительственные митинги в Хартуме. Аналитики считают, что Башир, как и президент Сирии Башар Асад, скорее допустит начало гражданской войны, нежели отречется от власти, рискуя предстать перед Гаагским трибуналом.

"Россия дважды принимала Башира, который согласился помочь президенту Путину в реализации его амбиций, нацеленных на расширение влияния в Африке. Башир, осужденный Международным уголовным судом за военные преступления, нуждается во влиятельных союзниках, так как он попадает во все большую изоляцию", - отмечает Times.

Русская служба BBC со ссылкой на Times напоминает, что СССР был крупнейшим поставщиком оружия и консультантов в африканские страны, тогда стремившиеся сбросить оковы европейской колонизации. Тогда же Москва использовала межэтнические разногласия и конфликты, чтобы насаждать антизападные настроения среди коренного населения африканских стран.

Однако после распада СССР влияние Москвы в регионе сошло на нет. Теперь же, по мнению Times, борющийся с гегемонией США президент РФ Владимир Путин вновь начал развивать коммерческие и оборонные связи со странами континента. Это, помимо прочего, помогает открыть африканский рынок для российских компаний, попавших под американские санкции. Поэтому у России есть все основания поддерживать правящие режимы против повстанцев и оппозиции.

Президент Судана Омар аль-Башир, редко появляющийся на публике, 9 января выступил перед тысячами своих сторонников, собравшихся в Хартуме в поддержку своего лидера. Он объявил о заговоре против государства и, говоря о протестах, пообещал, что не позволит сделать с Суданом то, что сделали с другими странами.

Ранее британские, американские, канадские и норвежские дипломаты, в совместном заявлении выразили возмущение жестким подавлением мирных демонстраций спецслужбами Судана.

Что касается ЧВК Вагнера, которую связывают с "поваром Путина" Евгением Пригожиным, сообщалось, что в апреле 2018 года ее представители прибыли в Центральноафриканскую республику и присоединились к другим российским наемникам, прибывшим из Судана, где Москва в последние годы проявляет повышенную активность.

СМИ также писали, что золотодобычей в Судане занимается российская компания "М Инвест", которую связывают с Пригожиным.

Предполагаемая численность находящихся в ЦАР россиян варьируется от 250 до одной тысячи человек, сообщал Reuters в октябре 2018 года. В ЦАР может находиться тысяча россиян, в остальных странах Африки, включая Судан, Южный Судан и Ливию - до пяти тысяч человек.

Расследование о российской ЧВК Вагнера в ЦАР стоило жизни репортерам Орхану Джемалю, Александру Расторгуеву и Кириллу Радченко. С расследованием деятельности ЧВК также связывают и отравление издателя "Медиазоны" Петра Верзилова.

https://www.newsru.com/world/10jan2019/sudan.html

---
А раз так, было бы небезынтересно исследовать историю вопроса с ЧВК в РФ и их стаутсом несколько подробнее...


Частники боевых действий
Какие задачи будут решать российские коммерческие войска
10.11.2014
В России предлагается создать частные военные компании. В цивилизованных странах такие формирования существуют давно, у нас же до последнего времени компании, предоставляющие подобные услуги за границей, действовали на свой страх и риск. Почему эта инициатива стала вдруг актуальной, разбирался корреспондент "Денег".
[Spoiler (click to open)]

Время ЧВОК

Законопроект "О частных военно-охранных компаниях" (ЧВОК) был внесен на рассмотрение Государственной думы 22 октября депутатом от "Справедливой России" Геннадием Носовко. "Россия давно может зарабатывать на предоставлении услуг военных компаний по охране стратегических объектов, VIP, посольств, сопровождению судов — это спектр услуг, которые оказывают многие компании, например, из Великобритании, Америки. По разным оценкам, емкость этого рынка составила $200-350 млрд. Часть этих денег могла бы получить Россия",— рассказал Геннадий Носовко корреспонденту "Денег".

Согласно законопроекту, ЧВОК определяется как лицензированное ФСБ юридическое лицо, оказывающее соответствующие услуги государству, физическим и юридическим лицам на договорной основе. Функции ЧВОК подразделяются на военные, охранные и консультационные. К военным отнесли разминирование территорий, вооруженное сопровождение морских судов, а также медиация и альтернативное урегулирование вооруженных конфликтов за пределами РФ. Вторую группу услуг составляют охрана и сопровождение колонн, конвоев и судов, досмотр и идентификация грузов. К консультационным относятся обучение личного состава сил безопасности, оценка безопасности объекта, работа военных переводчиков и консалтинг. ЧВОК запрещено осуществлять деятельность, направленную на свержение правительств или подрыв конституционного порядка, подрыв территориальной целостности государства, захват иностранной территории. Главное и принципиальное отличие ЧВОК от обычного ЧОПа — лицензия предоставит право официально действовать за пределами РФ (при согласии, разумеется, другого государства)...

ДАЛЕЕ ЗДЕСЬ - https://www.kommersant.ru/doc/2600100?from=doc_vrez

---

Клевые ЧВК
И МИД, и Минобороны разделяют идею создания частных военных компаний

13.12.2014
Как стало известно "Ъ", группа депутатов Госдумы от "Справедливой России" направила на рассмотрение в правительство законопроект о создании в России частных военно-охранных компаниях (ЧВК). По сведениям "Ъ", законопроект уже получил позитивный отзыв МИД РФ, в Минобороны назвали его интересным. Идею создания ЧВК еще в 2012 году поддержал Владимир Путин. Депутаты Госдумы от ЛДПР и "Единой России", которые работают в том же направлении, называют проект справороссов "сырым" и "несвоевременным".
[Spoiler (click to open)]

Обновленный законопроект о ЧВК был направлен справороссами Геннадием Носовко, Дмитрием Горовцовым и Анатолием Шеиным на рассмотрение в правительство 9 декабря, рассказали его авторы. В новой редакции были изменены несколько положений. Если в первой версии сотрудниками ЧВК могли становиться лица, достигшие 18 лет, то во второй — возрастная планка поднята до 21 года. Из проекта также исключены нормы, позволяющие ЧВК осуществлять "медиацию или альтернативное урегулирование вооруженных конфликтов за пределами РФ" и возможность торговать оружием (в первой версии компаниям лишь запрещалось делать это без соответствующей лицензии).

"Армейские образования требуют единоначалия"
Напомним, что первая версия законопроекта о ЧВК была внесена справороссами в парламент 22 октября, однако 13 ноября правовое управление Госдумы сочло его не соответствующим ст. 104 Конституции и ст. 105 регламента Госдумы. Они требуют обязательного заключения правительства на законопроекты, предусматривающие расходы из бюджета (к этому правовики отнесли лицензирование ЧВК Федеральной службой безопасности). Поэтому думский комитет по обороне предложил совету Думы вернуть законопроект авторам, что и было сделано 17 ноября.

Принципиальное одобрение президента Владимира Путина на создание ЧВК было получено еще в апреле 2012 года. Тогда он назвал ЧВК "инструментом реализации национальных интересов без прямого участия государства" и заявил, что вопрос об их создании можно рассмотреть. По словам собеседника "Ъ" в правительстве, основной целью создания ЧВК декларировалась "защита интересов российских транснациональных корпораций за рубежом" — прикрытие объектов и защита ключевого персонала в странах, нахождение в которых было сопряжено с риском для жизни.

Этот вопрос прорабатывался межведомственной рабочей группой, которую возглавлял первый зампред Военно-промышленной комиссии при правительстве (ныне коллегия Военно-промышленной комиссии РФ) Иван Харченко, но был отложен как не первоочередной...

ДАЛЕЕ ЗДЕСЬ - https://www.kommersant.ru/doc/2633187

---

Депутаты готовят законопроект о легализации частных военных компаний 17.01.2018
В течение месяца в Госдуму будет внесен проект закона, который легализует деятельность частных военных компаний (ЧВК), сообщает RT со ссылкой на первого зампреда комитета нижней палаты по госстроительству и законодательству, первого заместителя руководителя фракции «Справедливая Россия» Михаила Емельянова. «Ситуация в Сирии показала актуальность частных военных компаний — они отлично подходят для применения в подобных локальных конфликтах. Закон позволит привлекать сотрудников ЧВК к участию в контртеррористических операциях за рубежом, к защите суверенитета союзнических государств от внешней агрессии. А также к защите разных объектов, включая месторождения нефти и газа, железные дороги»,— заявил господин Емельянов.
[Spoiler (click to open)]
По его словам, деятельность таких организаций должна лицензироваться профильными ведомствами. В документе пропишут понятие и задачи частных военных компаний, виды их работ и услуг, а также закрепят соцгарантии для работающих в ЧВК россиян. В числе планируемых ограничений для ЧВК — запрет нарушать суверенитет и изменять границы государств, свергать законные органы власти, вести подрывную деятельность, разрабатывать, покупать или хранить оружие массового поражения.

Первый заместитель руководителя фракции «Единая Россия» в Госдуме Андрей Исаев подчеркнул необходимость законодательного регулирования ЧВК. «Необходимо определиться — либо мы запрещаем деятельность подобных структур в России, тогда ее полностью пресекаем, либо, если такие компании действуют, их деятельность должна быть введена в законодательное русло»,— цитирует «Интерфакс» господина Исаева. По его словам, «полулегальное существование таких компаний — это слишком опасно».

15 января о необходимости защитить интересы граждан России, которые работают на частные военные компании в других государствах, заявил глава МИД Сергей Лавров. По его словам, необходимо «четко зафиксировать законодательную базу для того, чтобы эти люди были тоже в правовом поле и защищены».

Напомним, в 2012 году Владимир Путин, занимавший тогда пост премьер-министра, поддержал идею создания в России системы ЧВК, которые могли бы предоставлять услуги по охране объектов и тренировке иностранных военных за границей без участия российского государства. В октябре 2014 года в Госдуму был внесен законопроект о частных военно-охранных компаниях, регламентирующий социальные гарантии служащих таких компаний, задачи, которые они могут решать, и определенные запреты, однако закон так и не был принят.

https://www.kommersant.ru/doc/3522036

---

Мнение. Почему в России ЧВК до сих пор не получили легальный статус
Российские власти отвергли все попытки узаконить ЧВК. В частных наемниках нужда пропадает: теперь в приоритете наем военных в армию по краткосрочным контракта, пишет на портале "Открытые медиа" известный военный журналист Александр Гольц.
Полезные, но невидимые

Трое погибших в Центральноафриканской Республике российских журналистов искали там людей, которых не может быть с точки зрения российского закона и присутствие которых в горячих точках не признается официально. По словам официального представителя российского МИД, Москва "на безвозмездной основе" поставила для нужд центральноафриканской армии в конце января — начале февраля партию стрелкового вооружения и боеприпасов, а также в придачу к "калашниковым" и РПГ командировала 5 военных и 170 российских гражданских инструкторов для подготовки военнослужащих ЦАР. Однако никто никогда не слышал ни о "российских гражданских инструкторах" по военному делу, ни о ведомстве, в котором они могли бы служить. И СССР, и Россия направляли за границу в качестве военных советников исключительно военнослужащих. Всем очевидно, что речь идет об эвфемизме для обозначения наемников из российских частных военных кампаний, которые не существуют легально.[Spoiler (click to open)]

Последние несколько лет с ЧВК в России создалась странная ситуация. При явном поощрении властей в стране действуют организации, которые поставляют бойцов для проведения военных операций за границей. Существует специальная база для их подготовки. Их обеспечивают российским оружием. Они выполняют приказы российских генералов, как это было при взятии сирийской Пальмиры. За подвиги, совершенные в ходе этих боевых действий, члены ЧВК удостаиваются высших государственных наград.

При этом государство закрывает глаза на прошлое этих людей. Так, бывший майор спецназа Александр Кузнецов отсидел пять лет за грабеж и похищение человека. Сразу после освобождения был взят на должность командира роты в ЧВК Вагнера, чтобы через два года получить звезду Героя России за взятие Пальмиры. Владимир Путин фотографировался с Кузнецовым.

Еще в 2012 году президент заявил, выступая в Госдуме, что ЧВК "действительно является инструментом реализации национальных интересов без прямого участия государства" и обещал подумать над приданием им законного статуса. В феврале нынешнего года министр иностранных дел России Сергей Лавров, говоря о попавших в плен ИГИЛ двух россиян, сказал, что "нужно четко зафиксировать законодательную базу для того, чтобы эти люди были в правовом поле защищены". Но дальше слов дело не пошло.

Нельзя легализовать

За последние семь лет через Думу по меньшей мере трижды пытались провести законопроекты, которые легализовали бы ЧВК. Эти попытки всякий раз оборачивались неудачей. Последний раз в феврале 2018-го с такой инициативой выступила "Справедливая Россия". Замруководителя фракции эсэров Михаил Емельянов так объяснял актуальность законопроекта: "Наши компании ведут строительство очень важных объектов в разных странах, в том числе в горячих точках. Они нуждаются в охране. Во-вторых, Россия участвует в конфликтах, в том же сирийском. Было бы правильно, если бы к этой операции привлекались профессионалы, имеющие большой опыт".

Однако и на сей раз правительство, поддержанное всеми силовыми структурами, отвергло законопроект, посчитав противоречащим Конституции. А именно части 5 статьи 13, "согласно которой запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели и действия которых направлены на создание вооруженных формирований".

Доктрина Герасимова

Колебания российской власти относительно статуса бойцов ЧВК выглядят закономерными. Интерес к частным военным компаниям возник с появлением "доктрины Герасимова". В 2013-м начальник российского Генштаба выступил с докладом в Академии военных наук, где утверждалось, что в современном мире не существует четкой границы между состоянием войны и мира. Из чего следовало, что ныне войны не объявляются и ведутся практически постоянно с помощью секретных операций. Очевидно, российским руководителям показалось, ЧВК — идеальный исполнитель для таких секретных операций.

Иллюзия эта возникла в результате неверно интерпретированного западного опыта. Кремль вдохновлялся тем, что Пентагон и Госдеп широко используют американские частные военные корпорации в операциях за рубежом. Но не понял, что причины их использования в операциях США — прежде всего экономические. Жизнь американского солдата очень дорого стоит — за каждого погибшего военнослужащего Пентагон выплачивает больше миллиона долларов. Гораздо дешевле ЧВК, которые сами платят по страховкам за убитых и раненых.

Цели Москвы были прежде всего политические. У российских начальников создалось ощущение, что, наняв "гражданских" людей для ведения боевых действий, удастся сохранить в тайне участие государства в этой войне (в сирийском случае участия в наземной операции) и не нести никакой ответственности. Однако, довольно быстро выяснилось, что это не так.

Участие российских наемников в боевых действиях на Донбассе и в Сирии мгновенно стало секретом полишинеля. Более того, попытка российской стороны сохранить в тайне участие группы Вагнера в атаке на нефтеперерабатывающий завод вблизи города Дейр-эз-Зор завершилась трагедией. Получив заверения российских офицеров в том, что "наших военнослужащих там нет", американцы решили играть по предложенным правилам и три часа утюжили авиацией механизированную колонну "проасадовских сил". Потери составили от нескольких десятков до нескольких сотен человек. Заговорили о первом прямом боестолкновении между русскими и американцами со времен корейской войны.

В результате получалось, что существование ЧВК не столько решало проблемы российского государства, сколько создавало новые. К тому же правом на насилие может делиться с частными организациями только сильное государство, с устоявшимися демократическими институтами, силовиками, верящими в верховенство закона, высоким уровнем правосознания граждан. Ничем подобным Россия похвастаться не может. Она готовится подавлять внутренние протесты, создав войска национальной гвардии, чья численность больше, чем численность Сухопутных войск. И неслучайно силовики опасаются ситуации, когда в момент кризиса в стране окажутся тысячи уже отмобилизованных и организованных солдат, подчиняющихся только своим командирам.

Мало того, легализация ЧВК потребовала бы согласовать их деятельность с уже принятыми международными соглашениями, которые пусть не очень четко, но все же регулируют деятельность военных компаний. В эти соглашения никак не вписать существование ЧВК в виде общевойскового соединения, оснащенного артиллерией и бронетехникой, которое ведет полномасштабные боевые действия на территории иностранного государства.

Поэтому, вручив награды отличившимся наемникам, руководство страны потеряло к ним интерес.

Наемники нового типа

Уже найден другой способ привлекать «солдат удачи» для выполнения важных госзаданий. В конце 2016-го по инициативе Министерства Обороны Госдума приняла закон о краткосрочных контрактах для службы в Вооруженных силах. Государство получило право нанимать в армию тех, кто желает повоевать за границей, на несколько месяцев. "Вагнер" и ему подобные стал ненужными посредниками, а наемники получили государственный статус без упоминания ЧВК.

Можно предположить, что сейчас наступил переходный период — от использования частных военных компаний к "временным подразделениям", сформированным из тех, кто подписал краткосрочные контракты с военным ведомством. Российские госструктуры еще используют ЧВК. Но уже не собираются придавать им легальный статус.

http://chvk.info/chvk/mnenie-pochemu-v-rossii-chvk-do-sih-por-ne-poluchi/

---
Любопытная вырисовывается картина, не правда ли? Потому стоит попробовать ответить на следующий простенький вопрос -

В СЛУЧАЕ ГРАЖДАНСКОГО КОНФЛИКТА(БУНТА, ВОЙНЫ) В РФ НА ЧЬЕЙ СТОРОНЕ ВЕРОЯТНЕЕ БУДУТ ВЫСТУПАТЬ БОЙЦЫ ЧВК?

СКОРЕЕ, ВЛАСТИ
15(62.5%)
СКОРЕЕ, НАРОДА
0(0.0%)
РАЗДЕЛЯТСЯ НА ОБЕ СТОРОНЫ
9(37.5%)

---
Кстати, для понимания, на чьей стороне будет выступать т.н. "ЧВК Вагнера", условная, стоит внимательно прочесть этот недавний пост
Read more...Collapse )
---
А о российских ЧВК как таковых, вот этот, давний -
Read more...Collapse )
---
* все фото, иллюстрирующие ЧВК, кроме первого, взяты из цитируемых статей с сайта Коммерсант-Ъ
Tags:

Петр, сын Ивана, из Пугачевки - и высота 171 на Шумшу (1927-1945)



А давайте отвлечемся от опостылевшей политики и от кризисных реалий России конца 2018-го года?
Вот послушайте-ка интереснейшую историю, далекую от политики, предательств, подлости, алчности и цинизма, историю, исполненную величия, мужества и силы духа, про русского парнишку, из сибирской деревушки Пугачевка, Петра, сына Ивана и Натальи...
Одна короткая и яркая, как вспышка, человеческая судьба на фоне длинной истории дальнего форпоста России, истории великой войны и одной из самых блестящих десантных операций в  ее финале, совсем не такой бравурной, как кажется.
Начнем с конца, а потом уже все по порядку, и об истории Петра Ильичева, и о самой операции...

...Роте Ильичева было приказано овладеть высотой 171.
Он видел, как впереди, рядом с ним, падают десантники, но об опасности, о себе не думал - не было времени. Петр бежал за старшиной Вилковым, на ходу посылая из автомата одну очередь за другой. Шесть гранат, запасные диски, автомат и мокрая одежда стали неимоверно тяжелыми, тянули к земле. Но Петр не сдавался. Больше всего не хотелось отстать, потерять из виду старшину Вилкова. Под шквальным огнем орудий и пулеметов передовой отряд десантников залег. Воздух непрерывно чертили трассы японских пуль и снарядов. Чаще слышались сухие разрывы мин, осколки с воем проносились над головами, не давая десантникам подняться.

В любую минуту передовой отряд десантников мог быть уничтожен. Майор Почтарев поднял батальон в атаку. Только у самой вершины высоты батальон снова залег. По нарастающему гулу моторов и лязгу гусениц стало понятно, что где-то близко катятся танки. Танки шли на большой скорости, бешено строча из пулеметов. За ними с винтовками наперевес бежали зеленые фигурки японских пехотинцев. Танков было больше двух десятков.

Жертвуя своими жизнями, матросы в тельняшках бросались со связками гранат и противотанковыми минами почти под самые гусеницы танков. Подбитые машины, разбрасывая редкие огневые брызги и нещадно дымя, горели. Вражеская пехота и уцелевшие танки отступили. Взвод поднялся, но здесь, на высоте 171, ожил дот, который, казалось, был выведен из строя. Гранаты разрывались, не долетев до цели. Кругом рвались снаряды, над головой свистели пули, а Петр полз и не видел ничего, кроме черной амбразуры. Почти рядом рванул воздух взрыв.

Голову Ильичева словно обожгло, теплая струйка крови поползла по лицу. К правой амбразуре дота полз старшина Вилков, полз умело, плотно прижавшись к земле, не останавливаясь. Вдруг Вилков приподнялся и бросил гранату. Следом вскочил Петр, широко шагнул в сторону дота и резким взмахом бросил гранату. Дым от разрыва закрыл амбразуру, но дот продолжал жить. Матросы лежали, прижатые к земле ливнем свинца. Усилием воли Петр заставил себя выползти из-за камня. Он увидел, как вскочил старшина, сделал несколько шагов навстречу огненной струе и прижался к правой амбразуре дота. Пулемет замолк. Но продолжал поливать смертоносным огнем японский пулеметчик из левой амбразуры.

Петр обшарил свой ремень: гранат не было. Пуст был и автоматный диск. Петр выпрямился во весь рост. Жгучая боль рассекла грудь. Он покачнулся, но не упал, стремительным прыжком преодолел расстояние до дота и приник телом к огнедышащей амбразуре…
Дот захлебнулся, пулемет умолк, на миг стало тихо.

История солдата
[Spoiler (click to open)]

Петр Иванович Ильичёв родился на омской земле, в деревне Пугачёво. Его родители, мать Наталья Сергеевна и отец Иван Сергеевич росли в бедных многодетных семьях, с ранних лет привыкшие к нелегкому крестьянскому труду, батрачили у местного кулака. Петр в семье был старшим, за ним подрастали брат Василий и сестра Полинка.

Когда образовались колхозы, мать была занята неотложными колхозными делами, а отец был избран заместителем председателя колхоза и от зари до зари мотался по бригадам и фермам, полям и лугам. Петя был любимцем в семье за неугомонную «ильичёвскую породу», уж если что решил – не отступит, сделает. В 1940 году за отличное окончание 5-го класса Петю наградили книжкой Н. Островского «Как закалялась сталь» и по жизни он стремился быть похожим на настоящего героя, Павку Корчагина.

А весной Петр напросился у отца на нелегкую работу – прицепщиком к трактору, он изо всех сил нажимал на скребок и очищал лемеха от сырого прилипшего чернозёма. А ночью вместе с другими мальчишками водил лошадей в ночное. Летом организовал местную детвору в детскую бригаду, которая помогала колхозу силосовать корма, полоть сорняки на хлебных полях, собирать колоски, молотить. За каникулы Петя и Шурка Доловов заработали больше всех трудодней – по 127. На отчётно – выборном собрании колхозников, за неделю до нового 1941 года, Петр Ильичёв был награжден Почётной грамотой ЦК ВЛКСМ.  А 28-го января 1941 года пионера Петра Ильичёва приняли в комсомол.

В этом же году отец вместе с другими здоровыми и работающими пугачевскими мужиками ушли на фронт, и 14-летний Петя остался в семье за главного мужчину. Председатель колхоза назначил Петра бригадиром 2-ой бригады: необычные заботы, бессонные ночи, люди, не сразу привыкшие к безусому бригадиру. О юном бригадире в районной газете появилась заметка.

Осенью в дом пришло непоправимое горе, извещение на розовом листке « … защищая честь и независимость Советской Родины, Ваш муж, Иван Сергеевич Ильичёв, погиб в бою за город Тихвин и похоронен в братской могиле …».
Петр с написанным заявлением пошел в райцентр, по пути его подвез мужчина на санях – розвальнях.
Военком его выслушал, спросил, кем он хочет быть в армии.
- Кем угодно.… А лучше – пулеметчиком или разведчиком.
- А я думаю, из тебя добрый моряк выйдет. Парень ты крепкий. Заявление мы оставим у себя. Просьба твоя будет учтена при первой же возможности. Молод ты еще. Подрастешь, будешь в армии. Возвращайся в колхоз и духом не падай. Заканчивай школу, колхозу помогай. Фронту нужны хлеб, молоко, мясо, картофель.

Ждать призыва Петру пришлось больше двух лет. Тихим октябрьским утром 1944 года уполномоченный военкомата привез в Пугачёво повестки.
- Будешь служить во флоте. Море любит сильных.… На Восток поедешь,- сказал военком. На рассвете 12 ноября 1944года Петр Ильичёв впервые увидел море. Бескрайняя водяная равнина поразила своим величием и красотой. Петр Ильичёв был зачислен рулевым. Он выполнял всё, что требовалось по службе, выполнял старательно, но ему казалось, что слишком уж медленно идет все это строевое обучение. Он хотел скорее попасть на боевой корабль, участвовать в сражениях. Начались занятия по специальной военно-морской подготовке. Будущие рулевые изучали устройство корабля, метеорологию, мореходные инструменты, лоцию и многое другое. За короткий срок нужно было приобрести навыки в управлении корабля.

Матери он написал: « Я решил так: уж если быть моряком – то быть настоящим, а для этого надо много учиться…». И он учился, голова раскалывалась от зубрёжки светового и флажного семафоров, рука немела от напряжения, сколько часов пришлось провести перед зеркалом, пока кисть руки привыкла к нужному сгибу, при котором не искажается семафор даже во время передачи таких «трудных» букв, как «б», «х», и «ц». После первой вахты руки и ноги казались налитыми свинцом, кружилась голова, морские капли драли горло, они были солёные до тошноты. Ильичёв был назначен сигнальщиком на эсминец.

Чувство «понимать корабль» воспитывалось у Ильичёва на многих вахтах день ото дня. И была у него настоящая морская хватка, настоящая морская душа.  Успешно окончив школу, Ильичёв получил назначение в Петропавловск – Камчатский, где продолжил службу на сторожевом катере рулевым – сигнальщиком под командованием мичмана Меха.

9 мая город ликовал. Улицы были переполнены людьми. Поцелуи и слезы, медь оркестров и песни, салюты кораблей и заводские гудки – всё перемешалось, слилось в чудесном торжественном гимне. К большой светлой радости примешивалась боль: « Если бы жив был отец, если бы он видел всё это». Петр полюбил море. Море напоминало ему необъятную сибирскую степь, хотя воздух и небо были другими. Небо над родной степью было светлое и высокое, а здесь оно как бы сливалось с морем. Иногда казалось, что катер идет прямо по воздуху.

А тем временем с Запада на Восток спешили составы с войсками и техникой: готовилось последнее сражение второй мировой войны – разгром империалистической Японии – единственной воюющей державы разгромленного фашистского блока. Имея в своем распоряжении значительные запасы стратегического сырья и вооружённые силы, численностью свыше семи миллионов человек, японское командование не собиралось складывать оружие. Советский Союз не мог считать свою безопасность на Дальнем Востоке обеспеченной, пока империалистическая Япония продолжала войну. Маньчжурия, Внутренняя Монголия, Корея, Сахалин, Курилы.…

Вся эта огромная территория была превращена японским правительством в хорошо укреплённый новейшими сооружениями военно-стратегический плацдарм. За военными укреплениями – дотами- ансамблями располагались арсеналы, искусно замаскированные под мирные поселения. 8 августа 1945 года советские войска ждали, что скажет Япония в ответ на заявление Советского Союза о вступлении в войну с ней.

В час ночи наши войска перешли в наступление, чтобы обезопасить свои дальневосточные границы. 14 августа японское правительство объявило своё решение о капитуляции.
Несмотря на сделанное японским императором заявление о капитуляции Японии, войска её в Маньчжурии и на Сахалине по – прежнему продолжали сопротивление. Когда утром матросов собрали на митинг, и командир части объявил о наборе добровольцев в десант, весь строй как по команде шагнул вперёд. Но всех направить не смогли, послали тех, кто умел отлично владеть гранатой, автоматом, штыком.

Капитан – лейтенант Овсянников просил матроса Ильичёва отставить на катере, как лучшего рулевого, на что Ильичёв твёрдо просил направить его в десант.  Готовилась операция по освобождению Курильских островов. Корея уже освобождена от японцев, успешно идет наступление в Маньчжурии и на Сахалине, и только на Курилах враг чувствует себя, как дома.

Острова были закованы в бетон и металл. Всюду стояли под бронированными колпаками орудия и пулеметы, державшие под прицелом море и сушу. Подступы к укреплениям преграждали глубокие противотанковые рвы и проволочные заграждения. В районе Шумшу и Парамушир – самых северных островов Курильской гряды у японцев были две военно-морские базы. Попытка американцев овладеть Курильскими островами потерпела полную неудачу. Наше командование решило начать разгром курильской группировки японцев внезапной высадкой морского десанта на остров Шумшу. Овладение островом лишало противника наиболее укрепленного плацдарма и создавало благоприятные условия для наступления на соседние острова.

Стрельченко, Додух, Ильичев были зачислены во взвод старшего лейтенанта Кащея. В десант Кащей прищел с корабля, на котором был помощником командира. С собой привел он своего боцмана – старшину первой статьи Николая Вилкова, рослого, крепко сложенного, в плечах – косая сажень. Родом он был с Волги, плавал по Ангаре.

На рассвете 17 августа корабли и суда снялись с якоря и вышли из Авачинской губы в открытый океан, и взяли курс на Курильские острова. В душном и тесном кубрике моряки слушали рассказ Вилкова о Саше Матросове, телом своим закрывшего амбразуру вражеского дзота в бою за деревню Чернушки, что километров четыреста на запад от Москвы. «Как бы поступил я на месте Матросова?»,- спрашивал себя Ильичев
- Высадка с правого борта. В землю цепляется зубами. Ни шагу назад. Помните: сбросят нас самураи обратно в океан - гибель всему десанту, - сдерживая волнение скомандовал Вилков......


Указом Президиума Верховного Совета СССР от 1 сентября 1958 года Петру Ильичеву посмертно присвоено звание Героя Советского Союза ...

(по книге Михаила Шапрана " Ему было восемнадцать...", Омское книжное издательство, 1984, Омск.)
---
И это все о нем... А теперь - контекст, судьба на фоне истории -
Штурм острова Шумшу в августе 1945 года - решающий момент Курильской десантной операции

Высадка курильского десанта. 1945 г.

Штурм Шумшу стал решающим событием в ходе всей Курильской десантной операции (18 августа — 1 сентября 1945). Успешные действия советских войск на острове Сахалин (Южно-Сахалинская операция) создали благоприятные условия для освобождения Курил. Это была весьма важная в геополитическом и стратегическом отношении операция.
США к этому моменту согласились с возвращением Советскому Союзу Южного Сахалина и всех Курильских островов. Однако промедление могло привести к тому, что Курилы хотя бы на время могли занять американские войска.
15 августа японский император Хирохито объявил о безоговорочной капитуляции Японии. Войскам был отдан приказ прекратить сопротивление и готовиться к сдаче в плен - в первую очередь американским войскам. Такой вариант Москву никак не устраивал. Кроме того, была идея поставить американцев перед фактом – высадить десант в самой Японии, на Хоккайдо. Но путь в Японию лежал через Курилы.


Из истории Курил

Надо сказать, что когда началась ревизия истории Второй мировой войны, в которой чётко прослеживался интерес наших западных и восточных «друзей и партнёров», под пересмотр попала и эта страница истории. Если в советский период Курильская операция считалась закономерным и логическим ходом, который подводил своеобразный итог Второй мировой войне, то в наше смутное время, некоторые публицисты и исследователи стали называть эту операцию бессмысленной и неоправданной, только увеличивший количество невинных жертв. Задают вопрос, а нужно было ли проводить операцию, бросать в огонь десантников на остров Шумшу спустя три дня после капитуляции Японской империи? Говорят даже об оккупации чужой территории, после капитуляции противника. Сталина обвиняют в захватнических замыслах, стремлении захватить японские земли. Выходит, что СССР отнял Курилы у «беспомощной» Японии, забрал то, что России никогда не принадлежало?
[Spoiler (click to open)]

Однако, если заглянуть в историю Курил, то будет очевидно, что острова стали осваивать раньше русские, чем японцы. Хотя географически Курильские острова располагаются ближе к центру Японии, чем к России. Но в этом нет ничего удивительного, если вспомнить, что японское правительство веками придерживалось политики самоизоляции и под страхом смертной казни запрещали своим подданным покидать территорию страны, и даже строить крупные морские суда. Даже в 18 столетии, не только Курильская гряда, но остров Хоккайдо не входили в Японское государство.

В частности, ещё в 1792 году, накануне русско-японских переговоров, глава центрального правительства Японии Мацудайра Саданобу напомнил своим подчиненным в специальном предписании, что район Нэмуро (Хоккайдо), это не японская территория. В 1788 году руководитель Северо-восточной американской компании И. И. Голиков предложил императрице Екатерине II для того, чтобы предупредить желание других держав основаться здесь, построить крепость и гавань на Шикотане или Хоккайдо для заведения торговли с Китаем и Японией. Это должно было способствовать дальнейшему изучению региона, приведению под руку России соседних островов, которые не зависят ни от какой державы.

Таким образом, в этот период Курилы и Хоккайдо не были японскими, и их могла начать осваивать Россия. Но Екатерина II отказала. Это было свойственно дальневосточной политике Петербурга – одна ошибка следовала за другой, вплоть до продажи Русской Америки и проигрыша в русско-японской войне 1904-1905 гг. (самых печальных страниц в истории Русского Дальнего Востока).

Как Курилы оказались у японцев? Во время Крымской войны эскадра «мирового сообщества» уничтожила часть русских поселений на островах. Затем Петербург отдал Русскую Америку Соединенным Штатам. Российско-американская компания, которая после продажи Аляски, некоторое время влачила своё жалкое существование, прекратила промыслы на Курилах.
После этого в Петербурге фактически забыли об островах и в 1875 году фактически подарили их японцам, в обмен на обещание японцев уйти с Южного Сахалина, хотя делать это было не обязательно. Японцы также долгое время были к островам равнодушны, к началу Первой мировой войны на них проживало только несколько сотен туземцев.

Только в 1930-е – начало 1940-х японцы проявили большой интерес к островам, поняв их стратегическое значение. Однако этот интерес был специфическим, военного характера. На острова привезли тысячи гражданских строителей – японцев, корейцев, китайцев и др. национальностей, которые возводили военные аэродромы, военно-морские базы, подземные объекты. Население островов выросло в основном за счёт военных, их семей, обслуживающего персонала больниц, прачечных, школ, магазинов.
Фактически шло целенаправленное сооружение мощного военного плацдарма для атаки на СССР. На ряде островов, включая Шумшу, возвели целые подземные военные города. Объём выполненных строительных, подземных работ был грандиозным.

После того, как японское руководство решило начать экспансию в южном направлении, именно с Курильских островов, со стоянки в бухте Хитокаппу (бухта Касатка), японская эскадра 26 ноября 1941 года начала поход на Перл-Харбор. Военно-морские базы Катаона и Касивабара на островах Шумшу и Парамушир японскими вооружёнными силами неоднократно использовались для операций против американцев на Алеутских островах. Понятно, что американцы старались отвечать, применяя свои мощные ВВС. Но японцы создали здесь хорошую ПВО, только над Матуа (Мацува) было сбито около 50 американских самолетов.

На Ялтинской конференции 1945 года, отвечая на многочисленные просьбы союзников начать войну против Японии, Сталин чётко обозначил одно из главных условий вступления Советского Союза в войну с Японской империей – передачу Союзу Курильских островов. Москва имела разведданные, что американцы планируют развернуть на японской территории свои военные базы, в том числе и базы ВВС.

Курильский десант. 1945 г.

Расстановка сил и план операции

В ночь на 15 августа командующий советскими войсками на Дальнем Востоке маршал А. М. Василевский дал приказ о проведении операции по захвату Курильских островов. На первом этапе операции планировали овладеть северными островами Большой Курильской гряды, в первую очередь островами Шумшу и Парамушир, а затем — островом Онекотан. Наиболее укреплённым считался остров Шумшу, самый северный остров гряды. Он отделён от Камчатского полуострова (мыс Лопатка) Первым Курильским проливом шириной около 11 км, от острова Парамушир — Вторым Курильским проливом, шириной около 2 км.
Остров был превращен в настоящий укрепрайон с гарнизоном в 8,5 тыс. человек, при более 100 орудиях, и 60 танках. Основные силы гарнизона представляли: 73-я пехотная бригада 91-й пехотной дивизии, 31-й полк ПВО, крепостной артиллерийский полк, 11-й танковый полк (без одной роты), гарнизон военно-морской базы Катаока и др. соединения.

Глубина инженерных сооружений противодесантной обороны составляла до 3-4 км, её укрепляли рвы, более трёх сотен бетонных артиллерийских дотов, дзотов и закрытых пулемётных точек. Склады, госпитали, электростанции, телефонные узлы, подземные укрытия войск и штаб были спрятаны в бункерах на глубине до 50-70 метров под землей. Все военные объекты были хорошо замаскированы (советское командование не имело представления о большей части военных объектов противника), имелось значительное количество ложных целей.
Сооружения представляли собой единую оборонительную систему. Кроме того, поддержку войскам на Шумшу мог оказать 13-тыс. гарнизон с сильно укреплённого острова Парамушир. Всего японцы имели на Курильских островах до 80 тыс. человек при более 200 орудиях (видимо, орудий было больше, но значительная часть была уничтожена японцами, утоплена или спрятана во взорванных подземных сооружениях). Аэродромы были рассчитаны на пребывание нескольких сотен самолётов. Но поддержки с воздуха японские войска почти не имели, так как большинство авиационных подразделений отозвали на Японские острова для защиты от американских налётов.


о.Шумшу. Советские офицеры у сгоревшего японского маяка

Советское командование планировало внезапную высадку морского десанта на северо-западе острова, на необорудованное побережье, где японский гарнизон имел более слабую противодесантную оборону, а не на хорошо укрепленную военно-морскую базу Катаока. Затем десантники должны были нанести главный удар в направлении военно-морской базы Катаока, захватить остров, который должен был стать плацдармом для очищения от войск противника других островов. В состав десанта вошли: два стрелковых полка из состава 101-й стрелковой дивизии Камчатского оборонительного района, артполк, истребительный противотанковый дивизион, батальон морской пехоты. Всего – 8,3 тыс. человек, 118 орудий и минометов, около 500 легких и тяжёлых пулемётов.

Десант был разделён на передовой отряд и два эшелона основных сил. Морскими силами высадки десанта руководил капитан 1-го ранга Д. Г. Пономарёв (командир Петропавловской военно-морской базы), командиром десанта был генерал-майор П. И. Дьяков (командир 101-й стрелковой дивизии), непосредственным руководителем операции являлся командующий Камчатским оборонительным районом генерал-майор А. Г. Гнечко. Номинальным руководителем операции командующий Тихоокеанским флотом адмирал И. Юмашев. В корабельные силы операции входило 64 корабля и судна: два сторожевых корабля («Дзержинский» и «Киров»), четыре тральщика, минный заградитель, плавбатарея, 8 сторожевых катеров, два торпедных катера, десантные суда, транспорты и т. д. Корабельная группировка была разделена на четыре отряда: транспортный отряд, отряд охранения, отряд траления и отряд кораблей артиллерийской поддержки. С воздуха операцию поддерживала 128-я смешанная авиационная дивизия (78 машин). Высадку десанта должна была также поддержать 130-мм береговая батарея с мыса Лопатка (она проводила артподготовку). В дальнейшем десантников должны были поддерживать силами корабельной артиллерии и Военно-воздушных сил.

Фактически это было все, чем располагал Камчатский оборонительный район. Надо отметить, что соединения, которые приняли участие в операции, до этого момента не участвовали в боевых действиях, были необстрелянными. Видимо, это было связано со строгой секретностью операции, на Камчатку заранее не перебросили дополнительные силы. Из-за этого десантная группировка явно была слаба и в артиллерии. Так можно вспомнить, что американцы, штурмуя японские острова, которые были намного хуже укреплены, чем Шумшу, создавали мощную корабельную группировку с линейными кораблями и крейсерами, подгоняли авианосцы. Затем мощная корабельная артиллерия и сотни самолётов днями и неделями утюжили оборону противника, прежде чем высаживать десантников.
Кроме того, надо отметить тот факт, что численность советского десанта была меньше японских гарнизонов Шумши и Парамушира. Советское командование явно рассчитывало на то, что японские войска не окажут серьёзного сопротивления и капитулируют почти сразу. В принципе этот расчёт оправдался, но перед этим пришлось сломить сопротивление гарнизона острова Шумшу.


Ход операции

18 августа. Вечером 16 августа 1945 года корабли с десантом вышли из Петропавловска-Камчатского. В 2часа 38 минут 18 августа советские береговые орудия с мыса Лопатка открыли огонь по острову. В 4 часа 22 мин. первые суда подошли к месту высадки остановились в 100-150 метрах от берега, из-за перегруженности и большой осадки они не смогли подойти ближе. Походный штаб на сторожевом корабле «Киров» из-за густого тумана был вынужден несколько скорректировать координаты места высадки. Кроме того, несмотря на запрет командования, был открыт огонь с кораблей, поэтому о внезапности пришлось забыть. Одно из десантных судов открыло огонь по береговой черте, забыв запрет командования. Его примеру последовали остальные. Огонь вели по площадям, не имея координат военных объектов противника. К тому же корабельная артиллерия была слабой, чтобы принести большой вред сооружениям противника при попадании.

Моряки, стоявшие наготове, по трапам и через борт прыгали в воду и с тяжёлой ношей за плечами плыли к берегу. Передовой отряд – батальон морской пехоты, часть 302-го стрелкового полка и рота пограничников (всего 1,3 тыс. человек), не встретил организованного сопротивления и к 7 часам утра занял плацдарм для развития наступления. Десантники захватили несколько господствующих высот, продвинулись вглубь острова. Противник не смог сбросить десант в море, но вёл сильный артиллерийский огонь по советским кораблям, несколько судов было потоплено, другие повреждены. Всего за день боя советской стороной было потеряно 7 десантных судов, один пограничный катер и два малых катера, повреждено 7 десантных судов и один транспорт.

В 9 часов завершилась высадка первого эшелона основных сил десанта и началась высадка второго эшелона (его высадили к вечеру). Операция сопровождалась большими трудностями. Большие проблемы испытывали гидрографы, корректировщики артиллерийского огня с кораблей и особенно связисты. Как и все бойцы, они высаживались в воду, поэтому подавляющая часть технических средств оказалась подмоченной и утопленной. Гидрографы все же смогли доставить на берег исправными несколько аккумуляторных фонарей и установили два световых ориентира для подходящих судов. Кроме того, артиллеристы зацепили маяк на мысе Кокутан-Саки, который, загорелся и стал хорошим ориентиром.

Ещё хуже было со связью. В передовом отряде из 22 радиостанций, которые доставили на берег, работала только одна. Её доставил на берег старший краснофлотец Г. В. Мусорин. Он затем рассказал, что для того чтобы сохранить радиостанцию от воды, набрал в легкие воздуха и шёл по каменистому дну в направлении берега под водой, держа на вытянутых руках рацию.

Из-за потери средств связи управление силами десанта было нарушенным. Командующий операцией и командир сил высадки, располагаясь на кораблях, не знали, где и что делают высаженные соединения, с какими проблемами они столкнулись, что предпринимает противник и т. д. Отсутствие связи не позволяло более эффективно применять огонь корабельной артиллерии. А артиллерия кораблей была единственным реальным средством поддержки десанта. Погода была нелётная и советская авиация первоначально не действовала. Первый контакт передового отряда с берегом был налажен только через 35 минут после начала высадки, через радиостанцию Мусорина.


о. Шумшу. Японский аэродром

Японцы пришли в себя и вели сильный огонь по советской корабельной группировке. Стрельба советской корабельной артиллерии по 75-мм батареям, которые были расположены на мысах Кокутан и Котомари, оказались практически безрезультатной. Японские батареи были укрыты в глубоких незаметных с моря капонирах, и были малоуязвимы. Не видя вражеских укреплений, наши артиллеристы вынуждены были вести огонь по площади и без корректировки. Японцы же располагали большими запасами снарядов и не жалели их.

Десантники, оказавшись на берегу, имели только лёгкое вооружение, полевая артиллерия осталась на транспортах. К полудню удалось выгрузить лишь четыре 45-мм орудия. Командир 138-го стрелкового полка подполковник К. Д. Меркурьев со штабом долгое время оставался на судне, отчего первый эшелон десанта оказался без управления. Стрелки вместо того чтобы блокировать и ликвидировать японские батареи на мысах Кокутан и Котомари, двинулись вглубь острова вслед за передовым отрядом. Следующие за передовым отрядом десантники несли при высадке от огня противника большие потери. Японские батареи на флангах участка высадки оказались неподавленными передовым отрядом и первым эшелоном.

Десантники, продвигаясь вперёд, в борьбе с противником, который опирался на долговременные оборонительные сооружения, могли рассчитывать только на автоматы и гранаты. Связками ручных гранат они смогли подорвать несколько огневых точек противника, но это не могло решить исход боя за высоты. Японское командование, поняв, что силы противника невелики, бросило в контратаку до батальона солдат с 20 танками. Неравный бой продолжался около двух часов.
Десантники, ломая яростное сопротивление врага, смогли приблизиться к вершинам высот 165 и 171, которые господствовали в северо-восточной части острова. Но ценой большой крови японцы всё же отбросили передовой отряд, потеряв до 15 танков и до роты солдат.

В 9 часов 10 минут, когда была установлена связь с помощью радиостанции краснофлотца Мусорина, по высотам был нанесён артиллерийский удар. Десантники, воодушевлённые поддержкой, снова пошли в атаку. Их удар был столь стремителен и мощен, что они в течение 10 минут взяли высоты. Однако японцы снова организовали контратаку и отбили их.
С этого момента японский гарнизон организовывал одну контратаку за другой, но передовой отряд советских десантников героическими усилиями отбивал вражеский натиск. В ряде случаев дело дошло рукопашной схватки. Удерживая высоты 165 и 171, японское командование подтягивало подкрепления не только со всего острова, но и соседнего Парамушира. Сложилась критическая ситуация, передовому отряду требовалась поддержка людьми, артиллерией и боеприпасами.

К полудню в небе появились просветы, японцы не замедлили использовать самолёты, базировавшиеся на аэродроме Катаока. В 10 часов 30 минут утра несколько вражеских самолётов атаковали сторожевой корабль «Киров», но встретив сильный зенитный огонь, отступили. Около полудня эти же самолёты атаковали тральщик, который производил разведку у западного побережья острова. Атаку также отбили. Противник потерял две машины. В дальнейшем вражеские самолёты остерегались атаковать боевые корабли. Предпочитая невооружённые плавсредства и транспорты. 19 августа японский самолёт потопил катер-тральщик. Советская авиация группами 8-16 самолётов атаковала военно-морские базв Катаока (на Шумшу) и Касивабара (на Парамушире), чтобы остановить переброску вражеских подразделений с Парамушира на Шумшу. До конца дня было сделано 94 самолётовылета.

Перегруппировав свои силы, японское командование в 14 часов организовало у высоты 171 силами контратаку силами до двух пехотных батальонов при поддержке 18 танков. Японцы хотели рассечь советскую позицию и уничтожить десантный отряд по частям. Но командир десантного отряда смог сосредоточить на направлении японской атаки все имеющиеся противотанковые средства - четыре 45-мм орудия и до 100 противотанковых ружей. Пойдя в атаку, японцы встретили мощный отпор. Одновременно корабли отряда артиллерийской поддержки и батарея с мыса Лопатка нанесли артудар по позициям противника. Враг понес большие потери и отступил (целым ушёл только один танк).


о.Шумшу. Ржавая японская техника в наше время. Снимок поисковой экспедиции.

Новую контратаку японцы предприняли у высоты 165, были привлечено 20 танков и большое количество артиллерии. Фактически в боях за эти высоты японцы использовали всю свою бронетехнику. Но и эту атаку советские десантники отбили. В 18 часов десант, при поддержке огня корабельной артиллерии и береговой батареи с мыса Лопатка, перешёл в атаку и потеснил противника. К концу дня десант занял высоты и плацдарм на острове до 4 километров по фронту и до 5-6 километров в глубину.

19-22 августа. Всю ночь, под огнём вражеской артиллерии, продолжалась выгрузка вооружения, техники, боеприпасов, которую завершили только во второй половине дня. Советские войска продолжали наступление, но таких ожесточённых схваток, как 18-го уже не было. Японцы потеряли почти всю бронетехнику и большой перевес в численности, поэтому больших контратак не предпринимали. Советские десантники последовательно подавляли огневые точки противника массированным артиллерийским огнём и медленно наступали. Темпы продвижения упали, как и потери. Около 18-00 часов японский командующий прислал парламентера с предложением начать переговоры. Боевые действия были приостановлены.

20 августа советские корабли направились на японскую военно-морскую базу Катаока, чтобы принять капитуляцию противника. Но корабли были встречены огнем. Корабли ответили огнём и, прикрываясь дымовой завесой, отошли. Наступление было возобновлено, и десант продвинулся на 5-6 км. Японское командование прислало новую делегацию, с согласием на капитуляцию.

Однако японское командование по-прежнему затягивали вопрос с фактической капитуляцией. Тогда 21 августа Ставка Верховного Главнокомандования приказала перебросить на Шумшу дополнительные силы и, завершив его очистку, начать операцию по захвату острова Парамушир.

23 августа 1945 года командующий японскими войсками на севере Курил генерал-лейтенант Фусаки Цуцуми принял условия капитуляции и начал отводить войска в определённые советским командованием места для сдачи в плен. На Шумшу было пленено более 12 тыс. человек, на Парамушире – около 8 тыс. солдат.

Штурм острова Шумшу в августе 1945 года - решающий момент Курильской десантной операции

Итоги операции

- Советские войска одержали победу. Вражеский гарнизон капитулировал. С 24 августа Тихоокеанский флот приступил к освобождению остальных островов. Всего на северных Курильских островах было пленено более 30 тыс. японцев. Но некоторые гарнизоны смогли уехать в Японию. Всего на Курилах пленили более 50 тыс. человек.

- В ходе операции по захвату Шумшу советские войска потеряли 1567 человек - 416 погибшими, 123 пропавшими без вести (в основном это были утонувшие во время высадки), 1028 ранеными. Правда, некоторые исследователи считают, что эта цифра занижена. Потери японского гарнизона составили 1018 человек убитыми и ранеными, из них более 300 — убитыми, более 12 тыс. человек было пленено.

- Более 3 тыс. советских воинов были награждены орденами и медалями, а 9 человек удостоены звания Героев Советского Союза.
https://topwar.ru/26802-shturm-ostrova-shumshu-v-avguste-1945-g-reshayuschee-sobytie-v-hode-vsey-kurilskoy-desantnoy-operacii.html

---
Если кого-то заинтересовала сама операция во всех деталях, рекомендую книгу -
Василий Акшинский. Курильский десант

И, чтобы помнили -

---
Только один простой вопрос напоследок.
Люди, вы точно уверены, что  какая-то группа господ, ни один из которых ни дня не служил в армии, в частности, г-да Путин, Лавров, Шойгу, Матвиенко, Вайно (перечислю лишь участников переговоров с японской стороной с 2001-го по 2018-й, из числа засветившихся) - имеет полное моральное и юридическое право отдать русские Южные Курилы, при освобождении которых погибли такие, как навеки 18-летний Петр Иванович Ильичев?
Да, или нет?

P.S.
Тем, кто хочет представить себе Петра Ильичева воочию, стоит пересмотреть лучший фильм о русском солдате -Баллада о солдате, или прочесть о нем...


Памятник Курильскому десанту на о. Шумшу.

Никто - не забыт, ничто - не забыто?

О чем был лучший советский фильм "о войне - без войны"?



1 декабря 1959-го года состоялась премьера одного из лучших фильмов о Великой Отечественной войне, может быть даже и лучшего.
Почему? Потому что он показал не техническую сторону войны, не героизм наших бойцов, не отчаянную смелость советских воинов, не щадивших жизни ради освобождения Родины и Победы над абсолютным злом фашизма.

Нет. Он показал - ПОЧЕМУ русский, советский народ не мог не победить, открыв душу и сердце этого народа, основу его, самую суть человеческую, из которой и выковывалась, на которой зижделась победа.
Так мне кажется. И не мне одной, по всей видимости.
Чтобы не быть голословной, я приведу вам несколько рецензий на этот фильм, искусствоведческих и зрительских, которые увидели в нем то же, что и я, а вы соглашайтесь, или спорьте...



«Баллада о солдате». Григорий Чухрай. Алеша Скворцов
В пути и творчестве Григория Наумовича Чухрая (1921–2001) тенденции времени нашли, пожалуй, наиболее целостное и полное воплощение.

Типичная биография для его поколения: она начинается в армии. Чухрай был призван в 1939-м прямо с экзаменов на режиссерский факультет ВГИКа. На финской войне сразу отморозил ноги, на второй день Великой Отечественной был ранен в первый раз, а потом получал ранения неоднократно, в госпитале встретил и День Победы. Был связистом, добровольно ушел в воздушный десант, много раз прыгал в тыл противника. Пройдя окружение и прорыв, участвовал в обороне Сталинграда. Там появилась дневниковая запись: "Надо рассказать о солдатах, которые погибли на сталинградских полях". С этим замыслом, считая его долгом оставшегося в живых, он на костылях, с простреленной рукой вернулся во ВГИК, попав на курс М. И. Ромма...
[Spoiler (click to open)]

Сценарий "Баллады о солдате" Чухрай писал вместе с Валентином Ежовым, своим товарищем, выпускником ВГИКа и тоже фронтовиком.

От многочисленных редакторских поправок и заключений — к Ленинской премии, десяткам международных призов, всемирному успеху. Такой путь за короткий срок прошла картина, ныне — отечественная классика.

"Баллада о солдате" — название дано не зря. Фильм построен как баллада, когда начало и конец образуют некое кольцо, в которое заключено содержание, развертывающееся также по поэтическим законам. Начинает и завершает балладу солдатская мать, мать героя фильма, восемнадцатилетнего Алеши Скворцова — совсем еще молодая женщина с прекрасным лицом. Во вдовьем черном платке каждый день выходит она на околицу села и вглядывается в пыльную дорогу в надежде, что вернется ее мальчик. Но мы уже знаем, что он не вернется никогда. И все дальнейшее течение фильма — это путь Алеши Скворцова, связиста, который ухитрился подбить два вражеских танка, за что и получил у начальства награду — отпуск на неделю домой: починить матери прохудившуюся крышу. Путь Алеши в родное село — метафора всей его коротенькой жизни, и расположен между двумя этими точками на дороге. Все сжимается и сжимается, как шагреневая кожа, отпускной срок, все новые и новые встречи, препоны и внезапности готовит Алеше военный путь, и бежит-бежит солдат к заветной цели. И бежит за ним музыкальная тема, простенькая, веселая, на стаккато — счастливая для фильма удача композитора Михаила Зива. Две минуты, пока гудел, торопился грузовик, подкинув Алешу на последнем отрезке пути, виделись мать и сын, чтобы расстаться навсегда.

За гибелью одного из миллионов, рядового, обыкновенного солдата Красной Армии, ничего особенного на войне не совершившего, за этой резко оборванной судьбой раскрыта огромная трагедия — потеря драгоценнейшей жизни человеческой. По сути дела, фильм — это баллада не о солдате, а о человеке, принужденном историей стать солдатом. "Баллада о солдате" проникнута светлой печалью о невозместимых утратах военного поколения. Студент ВГИКа, Володя Ивашов, счастливо найденный Чухраем, обессмертил себя ролью Алеши.

Забота Чухрая — не о кадре, не о фразе. Например, добрая половина картины происходит в эшелоне, на железнодорожных путях. Одинаково смонтированы куском — тот же паровоз, те же колеса, вагоны, те же березовые рощицы, проносящиеся мимо. Алешина дорога входит в сердце иным — не только монтажом, ритмом, не движением на экране. Поэзия самых простых вещей берет над нами власть. Атмосфера "Баллады" в своем роде единственна. На экране, высветленный памятью, предстает солдатский военный мир: серый, махорочный, полный каких-то передвижений и трудной работы, из пропотевших гимнастерок и тяжелых скаток.

В этом мире и Чухрай и Алеша ориентируются легко, здесь для них все просто, ясно. Режиссер не боится элементарности своих простых истин и оказывается прав: возникает особая этика "Баллады", подобная прозрачной простоте народной песни, старинной притчи, откристаллизовавшей мудрость и справедливость многих поколений.

Алешин путь с фронта домой, воспетый в фильме, — это поистине путь добра, творимого так же естественно, как дышит человек.

И особое обаяние любви Алеши и девушки Шуры именно в том, что Алеша и не подозревает, что полюбил и любим, а продолжает считать себя лишь провожатым, старшим спутником этой чудной и славной девчонки с тяжеленной косой, непомерной для тоненькой ее фигурки. Продолжает считать и после того, как один раз уже потерял свою спутницу, отстав от эшелона, и почувствовал, как ее не хватает, перепугался и в эту минуту заметил Шуру на высоком мосту через пути, свесившуюся с перил в позе долгого и терпеливого ожидания. "Шурка ты моя…" — звучит ласково и доверительно. И весело взявшись за руки, несутся по лестнице вниз эти дети, сведенный войной, чтобы слишком скоро расстаться друг с другом навсегда. Актерский дуэт Владимира Ивашова и Жанны Прохоренко предстал на экране как идеальная любовь, равнозначная самой молодости.

"Баллада о солдате" появилась на Каннском фестивале в 1960 году, когда Федерико Феллини показал "Сладкую жизнь", Антониони — "Приключение", Ингмар Бергман — "Источник". Некоммуникабельности, отчуждению — этим главным мотивам западного искусства, прозвучавшим с таким широким и трагическим размахом, "Баллада о солдате" противопоставила свою веру; сложности — простые истины, оплаченные жизнью; всеобщей относительности — верное знание того, что хорошо, а что плохо; изображению трагического одиночества человека — добро, любовь и людские связи, возникающие даже в аду войны, ибо они есть естественная потребность человека.

Пьер Паоло Пазолини, взволнованный картиной, сказал: "Фильм производит впечатление чудом сохранившейся до наших дней классики. Как если бы в квартале, состоящем сплошь из серых и посредственных зданий, открылись вдруг контуры огромного и прекрасного старинного сооружения"...

https://portal-slovo.ru/art/35985.php

---

Это была рецензия искусствоведа, а вот отзывы простых зрителей на киносайте, написанные в 2014-15 гг., то есть буквально вчера, вчитайтесь в них, они непритязательны, но искренни и глубоки -
[Spoiler (click to open)]

= ...И в этой дорожной истории главного героя – простого, но человечного и отзывчивого паренька Алешу, который даже героем стал по недоразумению, окружают такие же простые люди, со своими человеческими проблемами. Солдатик-земляк, уговаривающий передать два куска мыла своей жене. Одноногий ветеран, боящийся вернуться к своей молодой супруге, потому что думает, что калекой он ей уже не нужен. Шкурный солдат-часовой, выманивающий на ровном месте тушенку. Девушка Шура, подумавшая, что ее вообще хотят изнасиловать… И каждому из этого калейдоскопа персонажей Алеша дарит самое ценное, что у него есть в этой жизни – время. И этот парень даже не утешает, а РЕШАЕТ чужие проблемы, впитывает в себя чужое горе и тем самым очищает окружающий мир, даря людям надежду.

А потом будет финал. Финал, который известен уже с самого начала. Это чудовищно сильная по эмоциональному наполнению сцена. Григорий Чухрай за несколько минут вывернул душу зрителя наизнанку...

Разные фильмы снимали в Советском Союзе, были даже и сильнее, и точно зрелищнее. Но более искреннего и душевного фильма о той Большой Войне найти, пожалуй, не получится...
--
= Зритель привык, что кино на военную тему обязательно переполнено всевозможными баталиями, взрывами, расстрелами солдат в замедленном действии, не бросавших свой пост за секунду-две до появления подкрепления (и все под печальную музыку). Да, такое нынче кино на тему ВОВ снимают, нередко все и сводя к боевику и показывая так мало жизни.

'Баллада о солдате' - из тех фильмов о войне, которым удается показать войну почти без демонстрации военных действий, через персонажей и переплетение их судеб. Небольшая сцена в начале, завязка, отпуск - и вот начинается долгий путь домой. Путь, в котором нам не будут казать горы горящих трупов, не будут казать пытки и получасовую обороны домика №5, например...

В центре картины Алеша Скворцов - настоящий герой, геройство которого не заканчивается на двух подбитых танках. Он готов помогать людям, он справедлив и добродушен. Сразу видно, хороший друг. И через него, через Шурочку, с которой они сдружились, через мать Алеши нам показывают, что война забрала у людей, нам показывают последнюю любовь, последнюю встречу, последний взгляд. И это значительно усиливает силу происходящего...
Не побоюсь заявить, что это лучшее на тему ВОВ, снятое когда-либо. Сильное, пронзительное кино, показывающее горе целого народа, и его героев.
--
= Прекрасный, душевный фильм, отлично показывающий нам образ Истинного Русского Солдата.

Несмотря на то, что ты уже с первых минут знаешь его конечную судьбу, всё равно продолжаешь благоговейно переживать за те или иные поступки, которые Алеша (Владимир Ивашов) совершает. Фильм неким образом всё же оставляет тебя в легком страхе за то, что герой может и не успеть, может не суметь добраться, просто не дойдёт до своей цели — и какие же путы спадают в финальной сцене с души, до селе теснящейся в муках.

Действительно. 'Баллада о солдате' — это драма единоличной людской истории в целом, показанная в довольно позитивных, воодушевляющих тонах. Каждый герой здесь живой и несёт свою частицу душевности в общий антураж мирного контингента, призванного на свою погибель нести бремя войны...

Ну и конечно же сюжет с наполняющими его персонажами, которых мастерски отыгрывает весь актерский состав — не редко я замечаю провисание в четком построении характера, а вот здесь такого нет. Шура (Жанна Прохоренко) — обычная русская девушка, настигнутая войной; мать Алеши (Антонина Максимова) — неимоверно любящая и ждущая своё чадо матушка, горюющая за его судьбу; да сам Алеша — добрый, справедливый, честный, веселый, Истинный Русский Солдат, коему хочется верить и подражать...
--
= Понимаю актрису Лайзу Минелли, которая 5 раз смотрела фильм 'Баллада о солдате'. Значит есть в этой картине что-то такое, что заставляет людей её пересматривать. У нас это кино не прошло не замеченным и снискало любовь у миллионов соотечественников. Чухрай сделал очень хорошее кино, очень, с акцентом на духовность русского человека в годы войны...

Он хотел лишь на один денёк увидеть мать и починить прохудившуюся крышу дома. Дав четыре дня на дорогу и два дня на побывку молодому бойцу, последний был безмерно счастлив. Но как он распорядится этими днями!!! Жизнь будет проверять его на прочность, на надёжность и человечность и он выйдет победителем, как простой русский солдат в Великую Отечественную.

Гораздо проще и легче взять вещмешок и не обращая ни на кого внимания приехать в родные пенаты. Но сначала инвалид (Евгений Урбанский), затем девушка в поезде (Жанна Прохоренко), потом дети. Сердобольность, скажите вы ? Ничего подобного. Настоящий русский парень, который ни товарища, ни любимую не бросит и не предаст.

Замечательный образ воплотил на экране Владимир Ивашов. Жанна Прохоренко тоже понравилась. Как она бедная напугалась, когда забравшись в вагон увидела мужчину. Она была готова немедленно спрыгнуть, дабы не посягнули на её честь. Вот такие были парни и девушки. А сейчас они есть ?
--
= Ещё совсем молодой,19 лет парню! Алёшка Скворцов зовут его...В этом возрасте ребятня должна экзамены сдать, да гулять-веселиться потом. А он что? А он на фронте, на войне. Ведь за Родину нужно бороться, не отступать, чтобы мирная жизнь у нас наступила...Да он чтоли один такой молодец? Да нет, такой-же...как и все. Простой солдат, ПРОСТОЙ РУССКИЙ ПАРЕНЬ...

Конечно, история эта трогает до глубины души.
В ней мы видим совершенно иную сторону войны. Нет, не такую, которая с танкам, пулемётами и кровью...Мы зашли в её глубинку, где идёт своим чередом такая же обычная жизнь, как и у всех нас: наивная детская влюбленность, верность товарищам и долгу, веселье и смех, предательство и ложь...

А Алёша наш, главный герой, поражает своей широкой душой, чистым сердцем и огнём в глазах, которые ни за что и никогда не потухнет...

Есть такие, кто говорит, что эта картина слишком банальная и простая, так я хочу вам ответить...а разве в простоте и не кроется самое прекрасное?
--
= Без преувеличений, фильм Григория Чухрая «Баллада о солдате» лучший о Великой Отечественной войне, да и о войне в целом. Самое интересное, что войны как таковой в фильме практически не показано. Весь фильм - это путешествие Алёши домой, к матери. По дорогу он встречает разных персонажей, солдат, людей преклонного возраста, работающих на благо победы, в конце концов девушку, в которую и влюбляется. И каждый из героев проработан глубоко и детально. Это травмированный войной солдат, который не может вернуться к жене, это бойкая старушка-водитель грузовика, чьей стойкости можно только позавидовать. И это неверная жена, которую где-то в глубине души что-то гложет, но она не справляется с собой. Каждый герой, который встречался Алёше по-особому запомнился. Разные люди, разные истории, разные драмы. И все эти 'маленькие' драмы каждого человека объединяет трагедия войны

Сталин как-то сказал знаменитые слова «Одна смерть – это трагедия, миллион смертей - это статистика». По-моему, более циничных слов и не найти. Хотя когда каждый читает или смотрит фильм о какой-нибудь битве, то к цифрам смертей относиться, как просто к статистике. Но редко мы задумываемся, что стоит за этими самыми цифрами. Как раз фильм «Баллада о солдате» пытается показать, что это, смерть каждого из 27 миллионов, которых мы потеряли в годы войны. Тем фильм фронтовика Чухрая и ценнее, чем многие эпопеи с масштабными битвами.

https://www.kinopoisk.ru/film/46019/reviews/

---
Как по мне, зрители уловили самую суть, прочувствовали ее, восприняли посыл создателей фильма, состоящий в том, что "этот народ не мог не победить", просто потому, что он состоял и из таких вот мальчишек...



Абсолютный чемпион среди премированных отечественных фильмов - 101 международная премия. Первая премия, Премия кинокритики, Первая премия за режиссуру Григорию Чухраю на Всесоюзном кинофестивале в 1960 году.
[Spoiler (click to open)]

Приз "Варшавская сирена", Приз "Злата качка" Григорию Чухраю на Международном кинофестивале в Варшаве в 1960 году. Приз за лучший фильм для молодежи Григорию Чухраю на Международном кинофестивале в Канне в 1960 году. Большой приз за режиссуру Григорию Чухраю на Международном кинофестивале в Лондоне в 1960 году. Приз "Серебряная лента" и Почетный диплом Григорию Чухраю на Международном кинофестивале в Милане в 1960 году. Гран-при "Золотые ворота" и Приз лучшему режиссеру Григорию Чухраю на Международном кинофестивале в Сан-Франциско в 1960 году. Серебряная медаль за режиссуру Григорию Чухраю на Международном кинофестивале в Тегеране в 1960 году. Большая премия Григорию Чухраю на Международном кинофестивале трудящихся в ЧССР в 1960 году. Премия "Давид" Донателло" Григорию Чухраю. Премия "Сан Винсент" Владимиру Ивашову.

Ленинская премия Григорию Чухраю и за лучший сценарий Валентину Ежову в 1961 году. "Приз Халиско" и Приз "Серебряное сомбреро" Григорию Чухраю на Международном кинофестивале в Мехико в 1961 году. Почетный диплом лучшему зарубежному актеру в фильмах сезона в Афинах Владимиру Ивашову в 1961 году. "Золотой лавровый венок" Фонда Дэвида Оливера Селзника "За высокое гуманистическое содержание" Григорию Чухраю в 1962 году. Приз Ассоциации продюсеров США "Золотой лавр". В Америке, Японии, Афинах - лучший фильм сезона 1960-1961 гг. 1962 - "Оскар": Номинирован в категориях: Лучший сценарист (оригинальный сценарий) - Григорий Чухрай, Валентин Ежов. 1960 - Каннский кинофестиваль. Победитель в категориях: Приз за лучшую программу - Григорий Чухрай. Первый приз за фильм для молодежи

---


Я уверена, что российские дети должны посмотреть этот фильм тогда, когда формируется основа личности, национальная и гражданская идентичность, чувство сопричастности своей стране, ее истории, ее победам и поражениям, подвигам ее сынов.

Помните, в Повести о Зое есть эпизод, где юная героиня плачет над Оводом после его трагической гибели?
Так вот, мне кажется, что ребенок, который не плакал, пусть с сухими глазами, над Алешей Скворцовым на последних кадрах великого фильма Григория Чухрая, не сможет вырасти патриотом и гражданином, способным на подвиг самопожертвования во имя Родины.

И да. Если бы мне понадобилось из череды замечательных советских лент о войне выбрать ТОЛЬКО одну, чтобы объяснить кому-то несведущему - ПОЧЕМУ мы выиграли эту войну, после долгих раздумий, я бы остановилась не на Освобождении, не на Летят журавли, даже не на гениальных Живых и мертвых, или Иди и смотри, а именно на Балладе о солдате, фильме, где собственно войны-то и нет.

Фильм не о боях и сражениях. Он о народе, воинах, атомах войны. Об одном русском солдате. Советском солдате.
Мальчишке, который вовсе не думал, что совершает подвиг каждым своим поступком и движением души, просто не мог жить иначе. Мальчишке, для которого подвиг был столь же естественным как дыхание. Одном из миллионов таких же мальчишек, юношей, мужчин и женщин. В этом все дело.

А теперь невеселый вопрос. Сколько из нынешних юных смотрело этот фильм?
Гарри Поттера и Властелина колец смотрели 100% тех, кому -до и -чуть больше 18-и...
Это на сегодня, просто печальная констатация на основе собственных наблюдений.

А культурную программу на будущее как раз сейчас пишет Чубайс, по-животному ненавидящий Россию и русских, СССР и советских, культуру, историю, народ, вообще - все, что связано с нашей страной.
Вы можете себе представить ЧТО будут воспитывать в наших детях фильмы, снятые в соответствии с такой концепцией, сколько еще Коль из Уренгоя породит "новая культурная политика" чубайсов?

P.S.
Все же добавлю. Вот ради чего погиб Алеша Скворцов каждый из зрителей фильма понимал.
А чего ради отдал свою молодую жизнь другой герой - два года назад сказавший "вызываю огонь на себя" в Сирии? Ради нефтяных приисков и благополучия сечиных с пригожиными и путиных с дерипасками, во имя "яхты абрамовича" под брехню пропагандонов о "дальних подступах"?

Наша Родина оккупирована и сегодня русский народ, бывший советский народ, отчасти, должен показать свои лучшие качества в борьбе с внутренним врагом, уничтожающим его не пушками и снарядами, а мягким социальным геноцидом, жестким экономическим прессингом и оскорблением исторической памяти всеми этими машами-сталинхужегитлера, лавровыми-борисошлебсклучшетутаева и ивановыми-доскаманнергейма, а главное - путиными-закрытыймавзолей.

Мы обязаны выиграть это, главное и решающее для России сражение, ее последний бой.
Хотя бы в память об Алеше Скворцове и миллионах таких как он, погибших не для того, чтобы мы сегодня сдали все, что они отстояли ценой своих жизней.

Могу привести только один, простой, но убедительный пример.
Петр Ильичев, 19 лет, деревенский парнишка. В августе 1945-го повторил подвиг Александра Матросова на Южных Курилах.
Сегодня, 2 декабря, шайка иуд, путино-лавровых со стоящими за их спиной чубайсами, продолжает вести переговоры о сдаче Курил японцам, разгромленным нашими воинами в 45-м.
Народ России равнодушно молчит.


UPD
[Spoiler (click to open)]
tanga_tan
2 декабря 2018, 08:19:26
Рыжий в детстве учился в школе с уклоном в военно- патриотическое воспитание. Вместе с товарищами, разогретый разговорами на кухне брата и отца, пытался разгромить свою школу, а лучше поджечь.

Вот я бы ввела ценз на патриотизм при допуске к любой власти. И учитываться должны не пустые разговоры, а конкретные действия на протяжении всей жизни. Люди не меняются, как показывает практика.

hobbit_2_18
2 декабря 2018, 07:47:06
Баллада о солдате - один из лучших советских фильмов. только грустный, как и большинство фильмов о войне. Нам очень не хватало фильмов о победе и победителях. То есть победителями рисовался исключительно высший комсостав, а солдаты куда-то ушли, пока о них не вспомнил Брежнев.

rlptrt
2 декабря 2018, 07:57:57
"Одна смерть – это трагедия, миллион смертей - это статистика"
Сталин таких слов не произносил. Данная фраза является слегка перефразированной цитатой из романа Ремарка «Черный обелиск»: «Но, видно, всегда так бывает: смерть одного человека — это смерть, а смерть двух миллионов — только статистика».
При Хруще после подписания Мюнхенских соглашений часто мелькала его цитата: «Для многих на западе,война лишь повод для наживы. Они пекутся о так называемых правах человека. Для них смерть одного человека трагедия, а смерть миллионов статистика.» Потом ее приписали Сталину и растиражировали либерасты.
Эту фразу написал известный публицист времен Веймарской республики Курт Тухольский в эссе «Französischer Witz»:
«Der Krieg? Ich kann das nicht so schrecklich finden! Der Tod eines Menschen: das ist eine Katastrophe. Hunderttausend Tote: das ist eine Statistik!»
Война? Я нахожу это не очень-то и ужасным! Смерть одного человека: это катастрофа. Сотня тысяч мертвецов: это статистика!

А фильм очень сильный и человечный. Так мог снять только сам прошедший многое.

И да, рыжая сука, конечно воспитает, уже воспитал поколение сволочей.

Куда делся флот России - 20 яхт олигархов стоят дороже всего ВМФ?

Друзья мои, а хотите, я вам на простом примере докажу, что кругом дефолт, страна наша банкрот, а вы, ее граждане, нищие или бедные - ТОЛЬКО потому, что элитки РФ богатые и сверхбогатые?
А вовсе не потому, что - мировой финасовый кризис, западные санкции, кругом враги, вы просто не умеете работать, русские пьяницы-лодыри-унтерменши и прочее в том же духе?

Вам ведь все время пытаются втереть нанятые элитками пропагандоны, что, даже если раскулачить всех этих дерипасок-ротенбергов-абрамовичей, то вам не хватит и на месяц-другой достойной жизни?

А через полгода все вернется на круги своя и вы, проев все отнятое у олигархоза, снова впадете в крайнюю нищету, а страна улетит в тартарары, без эффективных-то менеджеров и собственников, ведь так?

При этом, заметьте, эффективны эти собственники и менеджеры исключительно в потреблении, масштабы которого способны поразить и самого стойкого гражданина, в управлении же своими активами они полагаются на наемных менеджеров, а в управлении государством на иностранные консалтингвые компании.

Вот самый что ни на есть наглядный пример, очень локальный, про флот, то бишь, разные кораблики, от миноносцев до яхт, и только про них.
Не будем усложнять задачу и пытаться объять необъятное, еще Прутков нас от этого предостерегал, берем только один факт и смотрим, чего стоит плавучее имущество нашего драгоценного олигархоза и чего - военно-морской флот всей нашей огромной страны...

Настоящая флотилия: 20 яхт наших олигархов стоят дороже всего ВМФ России
[Spoiler (click to open)]
//«Агрессор, он все равно должен знать, что возмездие неизбежно, что он будет уничтожен. А мы жертвы, и мы как мученики попадем в рай, а они просто сдохнут — потому что они даже раскаяться не успеют»,—Владимир Путин//

Совокупная цена игрушек отечественных миллиардеров превосходит стоимость всех боевых кораблей, построенных за последние 10 лет для ВМФ России

Их бортовые энергетические системы сопоставимы по мощности с атомными электростанциями, они оснащены прочной броней, военными радарами, мини-подлодками, вертолетами и еще множеством самых современных систем безопасности и навигации. И все это вкупе делает эти роскошные игрушки дороже всех новых боевых кораблей ВМФ России. А затраты только на одну такую яхту превышают стоимость модернизации атомного крейсера «Адмирал Нахимов», - подсчитало «Военное обозрение».

К тому же, это не просто игрушка, такая яхта во многом ценнее рублевских замков и дворцов, поскольку позволяет своему хозяину в любой момент удрать в любом направлении! Перед ними расступаются жалкие посудины американских миллиардеров на ежегодном смотре мегаяхт во Флориде.

Флагманом русской суперэскадры без сомнения считается 162-метровый Eclipse (“Затмение”), качественных изображений которого найти не удается даже в Сети. Вместо него издание предлагает полюбоваться ракетным крейсером российских ВМФ «Маршал Устинов» примерно такого же водоизмещения и размера, только Eclipse «немного» крупнее.

«Всего» на 2000 тонн...

Да и стоит несколько дороже - $ 1,2 млрд.

Зато на этой яхте есть ВСЁ.

Газета “Таймс” утверждает, что некая французская оборонная фирма создала специально для нее систему противоракетной защиты. Однако владелец Eclipse не остановился на этом: имея в личном распоряжении самую большую и роскошную лодку в мире, он еще за $ 800 млн. построил яхту чуть поскромнее: его экспедиционная яхта «Луна», способная ходить в любых широтах (в том числе и в арктических и антарктических), длиной каких-то 115 метров. Зато ее корпус выдержит напор любого льда, а двигатели настолько экономичны, что на одной заправке позволят хозяину совершить кругосветное путешествие.

Владелец другого чуда – яхты Dilbar – совсем немного не дотянул до чемпиона: ее длина всего 156 метров. Зато мощность электрогенераторов - 30 мегаватт, что почти вдвое больше мощности восьми турбогенераторов ракетного крейсера “Орлан” и примерно равно мощности одного энергоблока плавучей АЭС “Академик Ломоносов”.

И то: на Dilbar есть куда тратить столько электричества: военные радары, многочисленные лифты, дистанционные приводы, активные успокоители качки и все такое прочее. автоматики. Водоизмещение яхты Dilbar больше 15 тысяч тонн.

Другая мегаигрушка - Sailing Yacht A – считается третьим по величине парусным кораблем в мире. Водоизмещение этой восьмипалубной штучки больше знаменитых барков “Седов” и “Крузенштерн”, вместе взятых. Внутри мачт из композитных материалов, снабженных автоматически раскрывающимися реями и парусами, проходят шахты лифтов! Просто чтобы полюбоваться океанским закатом со 100-метровой высоты. Ее паруса превосходят по площади футбольное поле, а для безветрия есть и дополнительная силовая установка, выполненная по наисовременным технологиям военного кораблестроения. Электротрансмиссия передает энергию от двух дизелей к гребным электромоторам, плавно, без вибраций и акустических шумов, в полной гармонии с природой!

Ну и безопасность хозяина не осталась без внимания: замки с дактилоскопическими датчиками и убежище высшей защиты, сравнимое с боевой рубкой кораблей прошлых эпох.

Есть в нашем арсенале и экстравагантная 114-метровая Motor Yacht A,.

А также - Ocean Victory - крупнейшая из яхт, когда-либо построенных в Италии, которая проходят водами Венеции полностью заслонила собой собор Святого Марка.

А еще - “Галактика Супер Нова”, которая способна идти по морю в жесточайший шторм на скорости в 30 узлов!, невзирая на жестокий шторм.

Интересен также и такой факт: у владельцев всех этих чудес теперь в моде новое развлечение: корабли поддержки.

На отдельную платформу, которая повсюду сопровождает флагман, грузятся мини-субмарина, запасной вертолет, топливо и различный инвентарь. Теперь уже точно – ничего не страшно! В компании такой плавучей крепости можно месяцами, а то и годами бороздить океанские просторы, не заходя в порт. Ну точно, как это принято у полноценных соединений военно-морского флота.

https://newizv.ru/news/tech/19-10-2018/nastoyaschaya-..

---
Думаете, речь идет только о ВМФ?
Вовсе нет, вот гражданские научные суда НИС ФАНО, они вообще полусгнили за годы правления наших державных яхтсменов -
[Spoiler (click to open)]

Давно ругаюсь...
https://shatun-s-urala.livejournal.com/110950.html

3.09.2018 Заседание президиума Совета при Президенте Российской Федерации по стратегическому развитию и национальным проектам
«Нужно подключиться к исследованиям Мирового океана. Мы недавно даже с коллегами из Правительства специальную лекцию на эту тему слушали. Необходимо подключить к исследованию Арктики и Антарктики специальные научно-исследовательские суда неограниченного района плавания». (Д. Медведев)

«Средний возраст 13 судов НИС ФАНО составляет 34 года, техническое состояние оценивается как неудовлетворительное.
Средний возраст 11 судов океанского класса Росгидромета достиг 35 лет. Оставшиеся НИС могут полностью прекратить работу в ближайшие годы, а это станет причиной остановки всех экспедиций по мониторингу внутренних морских вод и территориального моря России.
Средний возраст четырех специализированных судов океанского класса Роснедр (на базе рыболовецких траулеров) в 2016 году составлял 28 лет при заложенном сроке эксплуатации 20–25 лет.»
У ВМФ лишь одно океанографическое исследовательское судно с неограниченным районом плавания — «Адмирал Владимирский» 1975 года постройки. Оно активно эксплуатируется, но значительная часть оборудования полностью устарела.
На 2018 год поступило около 40 заявок на экспедиции, но, исходя из планируемого финансирования, организовать получится примерно 10–15. «Если государство не скорректирует отношение к научному флоту и не окажет реальную финансовую поддержку, через четыре-пять лет масштабные научные морские работы могут вообще прекратиться»

Двадцать девять судов, включая траулеры (меньше половины того, что имелось) в полусгнившем состоянии. Чем бум подключаться?

---
Кстати, если кто-то хочет полюбоваться на яхт-парк российских самоназначенных элит, то глянец олигархоза, журнальчик Форбс, как-то представлял его в красках, млея от холуйского восторга перед масштабами и роскошью привычно "меряющихся длиной" нуворишей.

Это локальный пример, скажете, на все остальное не экстраполируется, флот - это еще не вся экономика, предмет уж больно специфический, на прочие сферы распространять никак нельзя, некорректно?
Так вот вам другие, и локальные, и глобальные, возьмите хоть эти семь постов из десятков по теме -

Форбс и СОЦИАЛЬНЫЙ ГЕНОЦИД: как связаны БОГАТСТВО и СМЕРТЬ?
Как лично вас грабит капитализм? Популярное разъяснение.
Как богатые обирают бедных: "пять старушек - уже рубль"
КОМУ ДОСТАНУТСЯ ПЕНСИОННЫЕ ЯРДЫ БЕГЛОГО МИНЦА?
Богатейший россиянин заработал за 2018-й больше 2 млрд.$. А вы, нищеброды?
ПОЧЕМУ БОГАТЫЕ БОГАТЕЮТ, А БЕДНЫЕ БЕДНЕЮТ? (хрематистика и новый список Форбс)
Почему в богатой ресурсами России бедный народ?

Вы понимаете, что ненасытная прорва узурпировавших власть в России воров и бандитов родом из 90-х способна - сожрать любые доходы от недр, абсолютно - любые?

Что нет таких сумм, которые они были бы неспособны украсть и нет предела их аппетитам, ассигнациями будут топить, но  любой бюджет освоят, подавятся, но у вас последний кусок отберут?

Вы осознаете, что так называемая власть, это никакая не власть, а просто ставленники этого ворья, защищающие их капиталы и держащие вас на голодном пайке под сладкую ложь псевдопатриотической пропаганды?

ТОЛЬКО и исключительно для того, чтобы вы не потребовали свое, обманом и силой отнятое у вас в 90-е и служащее теперь вашим грабителям, обычным ворам на доверии, 28 лет подряд с помощью пропаганды промывающим вам мозги и внушающим вам, что они - "законно избранная ВЛАСТЬ"?

Вы еще не заметили, что вас продолжают обирать, рассказывая вам сказки про развитые страны, каковой Россия никогда не станет, поскольку при капиталистической системе ей уготовано только одно место, на коврике у двери в прихожей у "цивилизованных стран", а  власть РФ, просто "смотрящие" от них, что президент - марионетка, правительство - фигляры, депутаты - паяцы и вся конструкция - симулякр?

А теперь ответьте на простенький такой вопрос после этого стимулирующего материала классовой ненависти (кстати,  любопытно, можно ли пришить статью "за разжигание к социальной группе -яхтовладельцы"?):
НУ, КАК ВАМ ЖИВЕТСЯ ПРИ КАПИТАЛИЗМЕ, ТОВАРИЩИ?

"Небывалый позор: Версия Минобороны РФ об Ил-20 рушится"?



С момента гибели нашего самолета в Сирии прошла неделя, сопровождавшаяся невнятным бормотанием высоких ответственных лиц, пытавшихся всеми силами выгородить дорогих партнеров и не потерять при этом внутриполитических очков и без того тающих на глазах.

После брифинга Минобороны, бывшего последней надеждой общества на сохранение лица российскими властями, эксперты, до последнего сохранявшие сдержанный тон, высказались максимально откровенно, насколько это возможно в полицейском государстве...

Виктор Алкснис: Версия Минобороны РФ о сбитии Ил-20 рушится 24.09
Я знал, что ситуация в российской армии далека от той радужной картины, которую нам все время показывают по телевизору. Но что настолько плохо, представить себе не мог.

Посмотрел брифинг Минобороны России и могу сказать, что подобного позора на моей памяти еще не было.
Думаю, что у военных Израиля, да и других стран, как вероятных противников, так и вероятных союзников, сегодня был День смеха.
[Spoiler (click to open)]

Оказывается, командование нашей группировки в Сирии вообще не имеет представления, что происходит в воздушном пространстве этой страны, кто там летает и куда. По итогам брифинга следует, что единственным источником информации о ситуации в небе Сирии является телефон, когда наши "заклятые партнеры" соблаговолят позвонить на Хмеймим и проинформировать российских генералов.

На сегодняшнем брифинге официальный представитель нашего Генштаба генерал Конашенков заявил: "..В ходе переговоров по линии деконфликтинга представитель штаба ВВС Израиля сообщила, что цели, по которым планируется нанести удары израильской авиации, находятся на севере Сирии...Однако удары израильских ВВС наносились не в северной части Сирийской Арабской Республики, а в районе Латакии, которая является её западной провинцией. А сам город Латакия расположен на западном побережье страны..."

Кстати, Латакия находится в 20 км от нашей авиабазы Хмеймим и теоретически воздушное пространство, включая прилегающую к Хмеймиму акваторию Средиземного моря должно было контролироваться нашими средствами ПВО, включая лучший в мире (по мнению российских СМИ) ЗРК С-400 "Триумф".

Конашенков подчеркнул, что действия израильской стороны не позволили вывести Ил-20 в безопасный район. "Введение в заблуждение израильским офицером относительно района нанесения ударов истребителями не позволило вывести российский самолёт Ил-20 в безопасный район. Кроме того, не было указано и местонахождение израильских F-16", — добавил он.

Конечно, нехорошо сваливать собственный провал на женщину, даже в полковничьих погонах. Это не по-мужски. Но вся фишка в том, она совершенно правильно указала район предстоящей атаки относительно авиабазы Хмеймим. Если бы генералы на авиабазе Хмеймим взяли карту и посмотрели, то увидели бы, что к северу от Хмеймима находится Латакия. Ну, если уж быть абсолютно точным, то к северо-северо-западу. Вынужден указать генералу Канашенкову, что к западу от Хмеймима находится Средиземное море.

Т.е. в связи с плохим изучением предмета "Военная топография" в годы обучения в военных училищах наши генералы перепутали место нанесения удара. При этом они не знали, ни где находится Ил-20 и не управляли его заходом на посадку, ни где находится четверка F-16.

Но ведь еще 6 октября 2016 г. генерал Конашенков заявлял: "Напомню американским «стратегам», что воздушное прикрытие российских военных баз в Хмеймиме и Тартусе осуществляется зенитными ракетными системами С-400 и С-300, радиус действия которых может стать сюрпризом для любых неопознанных летающих объектов".

Но почему же 17 сентября 2018 г. радиус действия систем С-300 и С-400 таким сюрпризом не стал? А ведь два года назад официально заявлялось, что теперь воздушное пространство Сирии защищено в радиусе как минимум 600 километров.

А сегодня генерал Конашенков в своем выступлении был вынужден признать, что картинки воздушной обстановки во время израильского удара, которые он демонстрировал на брифинге, были сделаны отнюдь не с Хмеймима с "600-километровым радиусом" средств ПВО, а силами кораблей нашего военно-морского флота в Средиземном море.

А где же были лучшие в мире комплексы ПВО С-300 и С-400? Они что, не видели, как Ил-20, находившийся на высоте 6 км, снижается в смертельную для него заваруху? Даже если бы он остался на своей высоте 6 км и просто ушел в сторону, не предпринимая никаких действий, он мог уцелеть. Но, увы - диспетчера Хмеймима, не зная воздушной обстановки, направили его на смерть. Почему? Дело в том, что они наблюдали Ил-20, но не видели израильские F-16.

Обратите внимание, Конашенков в своем выступлении ни слова не сказал о высоте полета F-16. Хотя в своих предыдущих выступлениях он подчеркивал, что F-16 заходили на цель на малой высоте. Согласно устоявшейся терминологии, под малыми высотами полета понимаются высоты ниже 500 м, сверхмалыми - ниже 150 м. Чем ниже высота полета, тем безопаснее полет в условиях применения средств ПВО. Из-за кривизны земной поверхности имеет место "радиогоризонт". И если при высоте полета самолета 5 км дальность обнаружения наземной РЛС воздушной цели составляет 170 км, то при высоте полета 150 м - 30 км.

Ныне основным комплексом ПВО Сирии является С-200, у которого минимальная высота зоны поражения составляет 300 м. Израильтяне это прекрасно знают и обычно атакуют цели на территории Сирии на высотах полета ниже этих 300 м.

И если 17 сентября F-16 атаковали сирийские объекты на высоте ниже этой критической высоты 300 м, то ЗРК С-200 просто не мог их обнаружить и тем более пустить по ним ракеты. А раз так, то рушится основная версия Минобороны РФ о том, что израильские F-16 "прикрылись" Ил-20 и спровоцировали "перенацеливание" ракеты С-200 на него.

К горькому сожалению, существует наша национальная забава - постоянно наступать на одни и те же грабли. 24 ноября 2015 г. в районе сирийско-турецкой границы турецким истребителем F-16 был сбит бомбардировщик Су-24. Командир экипажа подполковник Олег Пешков погиб - расстрелян в воздухе боевиками после катапультирования.

Сегодня известно, что двумя главными причинами этой трагедии было отсутствие радиолокационного контроля за воздушным пространством в этом районе и отсутствие истребительного прикрытия нашего бомбардировщика. Казалось бы после этого надо было сделать выводы, ведь даже президент РФ высказывался по поводу необходимости такого истребительного прикрытия. И что же?

Самолет радиоэлектронной разведки Ил-20 вылетает на боевое задание в тот же район сирийско-турецкой границы, но наши истребители его не сопровождают. Вы спросите, для чего? Если бы Ил-20 прикрывался истребителями, то я уверен на сто процентов, что атака израильских F-16 не состоялась бы. Израильтяне осуществляли радиолокационный контроль за воздушным пространством вокруг Латакии и близлежащим районом, в котором находился и Ил-20. И если бы обнаружили в этом районе российские истребители, а тем более, если по команде с земли наши истребители пошли навстречу F-16, то израильские самолеты повернули бы назад и противовоздушный бой между сирийской ПВО и израильскими самолетами не состоялся. И Ил-20 нормально сел бы на аэродром Хмеймим.

Кроме того в ВВС всего мира существует такое понятие - дежурные силы. Т.е. на аэродроме всегда находится звено самолетов, находящихся в постоянной круглосуточной готовности к взлету. Летчики этих самолетов круглосуточно находятся рядом с самолетами в специальном "дежурном домике" и по команде могут в течение нескольких минут взлететь для выполнения задания. И к слову, даже в эти минуты на российских аэродромах, особенно в приграничных регионах, сидят в готовности летчики дежурных звеньев. Такие же "дежурные силы" сидят и на аэродромах наших вероятных противников. А мы ежедневно читаем в интернет- новостях, что наши самолеты в Крыму перехватили самолет-разведчик НАТО над Черным морем. А американские самолеты перехватили наши стратегические бомбардировщики Ту-95 у побережья Аляски. Правда надо поправить журналистский штамп "перехватили". Это не перехват, который подразумевает воздушный бой, а вылет на сопровождение. И это происходит уже десятки лет изо дня в день.

Но создается впечатление, что аэродром Хмеймим, находящийся в зоне боевых действий, является единственным аэродромом в мире, на котором дежурные силы отсутствуют.

Ведь если бы было по другому, то командование нашей группировки в Сирии должно было немедленно получить информацию НАШИХ РЛС, что с израильского аэродрому взлетело звено F-16 и направляется в сторону Латакии, т.е. по сути на Хмеймим. В ответ дежурный должен был нажать кнопку тревоги и над аэродромом раздался вой сирены, по которому летчики дежурного звена должны были бежать к самолетам и по готовности немедленно взлететь. В воздухе получить команду лететь навстречу израильским самолетам для сопровождения. Встретив израильские самолеты, пристроиться к ним и лететь рядом с ними. А на аэродроме "Хмеймим" личный состав занимал бы места по боевому расписанию и готовился при необходимости отразить налет израильских F-16 на свой аэродром с помощью лучших в мире зенитно-ракетных комплексов С-300, С-400 и "Панцирь".

Как вы думаете, в такой ситуации посмели бы израильтяне атаковать цели в Латакии?

Но всего этого не было. А вместо этого гибель самолета Ил-20, предстоящие похороны 15 российских военнослужащих, слезы их близких и неуклюжие попытки Минобороны оправдаться за эпический провал и свалить свою вину на других.

Полковник ВВС в отставке Виктор Алкснис

---
Вот мрачное заключение эксперта:

"Повторю причины произошедшего, как я их представляю:
1.Некомпетентность и непрофессионализм командного состава от Министра обороны РФ С.Шойгу, Главкома ВВС С.Суровикина и до командования нашей группировки в Сирии.
2.Отсутствие радиолокационного контроля воздушной обстановки над Сирией и близлежащим регионом из-за отсутствия в ВКС РФ необходимого числа самолетов ДРЛО и У.
3.Отсутствие истребительного прикрытия при выполнении боевых заданий нашими бомбардировщиками и самолетами разведчиками.
4.Капитулянтские договоренности по "предупреждению инцидентов в Сирии" с нашими "заклятыми партнерами".

К горькому сожалению, вышеуказанные причины вряд ли будут устранены и поэтому нам придется еще не раз оплакивать наших военнослужащих, честно выполняющих свой воинский долг в Сирии."

И вторит ему другой эксперт, оправдывающий военных и винящий во всем политиков -

Максим Шеповаленко: Ситуация вокруг поставок С-300 в Сирию – следствие невнятного политического нарратива 25.09.
[Spoiler (click to open)]

Министр обороны РФ Сергей Шойгу в ответ на действия израильских ВВС, приведших к поражению сирийской ракетой российского самолёта-разведчика Ил-20, сообщил о намерении поставить на вооружение САР зенитно-ракетные комплексы С-300. Такое решение создает угрозу усиления конфронтации с Израилем, который ранее уничтожил, например, переданный сирийцам ЗРК "Панцирь". От поставки С-300 президента РФ Владимира Путина предостерёг премьер-министр Израиля Беньямин Нетаньяху. Своим экспертным мнением о том, насколько далеко может зайти ситуация, с Накануне.RU поделился заместитель директора Центра анализа стратегий и технологий, капитан 2 ранга в запасе Максим Шеповаленко:

– Поскольку поставка выполняется в столь экстренном порядке, понятно, что сирийские расчеты подготовить не успели. Следовательно, как и в случае С-200 в 1980-х годах, обслуживать технику будут наши специалисты, а сирийцев будут готовить в это время в российских учебных центрах. И что делать израильтянам в этих условиях? Лезть на рожон, заведомо зная, кто сидит в кабинах управления и предполагая, как и чем они эмоционально мотивированы?

Для Ближнего Востока война всех против всех – нормальное состояние. Идет и информационная война. "Гляделки" эдакие, геополитические: кто первый моргнет. Кстати, взаимные угрозы в "гляделках" продолжаются: Израиль пообещал снять мораторий на поставки ударных БЛА в Грузию и на Украину. Но торг в той ситуации вряд ли возможен, так как означает потерю лица для того, кто огласил начало поставок.

При правильной организации процесса пополнения расстрелянного боекомплекта случившееся с сирийским "Панцирем" невозможно. Часть машин пополняет боезапас, часть их прикрывает. Это азы боевой деятельности ПВО. Интегрированная система ПВО предполагает прикрытие позиций С-300 комплексами типа "Панцирь". Последние для этого и создавались.

Провокационные действия израильтян и непрофессиональные действия сирийцев не снимают ответственности с нас, как застрельщиков процесса формирования этой самой интегрированной системы ПВО. Но уверенности в том, что на этот раз всё будет сделано по уму, у меня нет и – в отсутствие долгосрочной внятной политической стратегии в этом конфликте – быть не может.
Ибо военные – заложники действий политиков. И очевидная "расслабуха" военных в данном случае – как и в случае с убийством Захарченко – это прямое следствие невнятного политического нарратива.


источник

---
На самом деле, все это было ясно экспертам уже неделю назад, брифинг Минобороны просто отнял последние надежды на какое-то вменяемое объяснение "небывалого позора", вот посмотрите, что говорилось по свежим следам -

Александр Жилин: Вопросы по Ил-20 остаются без ответов – молчим в тряпочку 18.09.
Наконец, после всего этого, Владимир Путин четко и ясно заявил: Израиль наш самолёт не сбивал, это цепь трагических случайностей. Все свободны. Никто не виноват.

Владислав Шурыгин – о гибели Ил-20: Наши власти доигрались в "особые отношения" с Израилем 19.09.
Я считаю, что вина за гибель нашего Ил-20 и 14 человек на его борту лежит на высшем политическом руководстве страны, которое доигралось в "особые отношения" с Израилем. Вместо того, чтобы жёстко и ясно закрыть небо над Сирией для всех...

Вряд ли здесь можно что-то прибавить к мнению экспертов, разве что, то, что наш распиаренный министр обороны еще переплюнет по результатам его работы своего предшественника, ну и то, что уже говорилось по этому поводу чуть ранее, по горячим следам -
Read more...Collapse )
---
Финалом стало крайне циничное поведение господ, ответственных за гибель наших солдат и решивших отделаться посмертным награждением посланных ими на гибель парней -
Российские военные, погибшие при крушении Ил-20 в Сирии, посмертно награждены орденами Мужества

Наши павшие воины, конечно же, заслужили эти горькие награды, но их этим не вернешь.
Израильтяне, сирийцы, американцы - все выйдут сухими из воды, что бы они не сотворили.
Так вот интересно одно - чего заслуживают главковерх с министром обороны и кого они будут защищать, доведись нашим солдатам воевать уже на своей территории? Вопрос сугубо риторический, безусловно.

UPD
[Spoiler (click to open)]
vlad_cepesh
26 сентября 2018, 05:33:11
Из-за кривизны земной поверхности имеет место "радиогоризонт". И если при высоте полета самолета 5 км дальность обнаружения наземной РЛС воздушной цели составляет 170 км, то при высоте полета 150 м - 30 км.
Алкснис видимо не в курсе , что существуют загоризонтные РЛС, и именно такая входит в состав комплекса С-400. Есть там и всевысотный обнаружитель целей.
То есть теоретически есть, должен быть. А что стоит в Сирии, и соответственно, что реально "видят" эти комплексы, мы не знаем. Может их просто не включают.

Логическое поле возможностей таково.
1. Комплексы C-300/400 не боеспособны в принципе.
2. Комплексы C-300/400 развернутые в Сирии , небоеспособны
2.1. Развернуты в неполной конфигурации
2.2. Не прошли приемки, "выставочный образец".
3. Персонал не способен управлять развернутыми в Сирии комплексами.
4. Все или часть РЛС комплексов выключены намеренно.

assassin_404
26 сентября 2018, 07:48:17
А как надо было поступить-то? Сбить самолеты, которые были согласованы побомбить пустыню? При том, что они сразу ретировались в своё воздушное пространство?

vlad_cepesh
26 сентября 2018, 12:00:04
"Выполнить перехват", как это делается повсеместно. Здесь же получилось, что с кораблей "увидели"(может быть) четверку F-16 , летящих неведомо куда, а потом ждали звонка от штаба ВВС Израиля.
Это ПВО такое??? в 1941 году лучше было.
Tags:

Эксперты о военном мифе: "Невооруженные силы России"

На днях состоялась своеобразная пресс-конференция нескольких российских военных, которые фактически в один голос выразили озабоченность катастрофическим состоянием обороноспособности нашей страны.
Я размещу здесь три ролика этих ярких и коротких выступлений, слушайте сами и делайте выводы.

Сначала выступил один из известных российских военных экспертов с очень тревожной информацией, послушайте его краткую и взволнованную речь, всего 11 минут, вот некоторые основные тезисы выступления:

"Один из главных мифов - это что российская армия возродилась и обладает самых современным оружием.
Но современная армия невозможна без современного оружия, то есть, без оборонной промышленности, а она отсутствует, предприятия уничтожены и на их месте возведены торговые центры.
Пример - еще недавно мы закупали микросхемы для ракет Булава у Латвии, члена НАТО, возили чемоданами оттуда..."

"За последний месяц прозвучало 2 сенсационных заявления от генерала Борисова, вице-премьера:
1. Российской армии не нужны танки Армата - это связано с отсутствием элементной базы с неспособностью ОПК реализовать на практике то, что было заложено конструкторами из-за отсутствия станков.
2. Знаменитый Су-57 нам тоже не нужен, у нас есть более старые модели - и это связано с тем, что наша оборонная промышленность не способна обеспечить комплектующие для современного самолета, какой вид оружия не возьмешь, везде провалы..."

"Мы не можем иметь мощную армию без мощной оборонной промышленности, а она разрушена  - у нас нет оборонной промышленности, 80-90% комплектующих в военной электронике импортные, что в них заложено, мы знать не можем.
Ежедневно мы слышим, что у нас лучшее в мире оружие и армия боеспособна как никогда, это, честно говоря, не так и чем все это обернется для нас - не знаю..."

Невооруженные силы России ВикторАлкснис
---
Дополнение к выступлению, на 10 мин, об операциях ВС РФ зарубежом и мобилизационной готовности российской армии -

Армия без военных ВикторСоболев
---
Это крайне тревожная информация, но, если ее поместить в контекст общей геополитической ситуации, то станет понятна вся трагичность разрушения действующей российской властью ее обороноспособности, послушайте выступление Леонида Ивашова, всего 15 минут -

За что будем воевать? ЛеонидИвашов

Основные тезисы в двух словах примерно следующие:
"1. Грядет мировая война, возможно, с ядерными компонентами.
2. Россия сегодня стран третьего мира, да и они ее обходят все быстрее.
3. Мы закрепляемся в статусе сырьевого придатка без возможности воспрянуть.
4. Мы проигрываем сами себе, говорить о том, что мы победим в войне с НАТО не приходится.
5. Мобилизационная готовность, имеющая комплексный характер, в России на сегодня отсутствует.
6. У нас нет инженерных и научных кадров, у нас нет научной и технической школы, нет финансового и материальных резервов.
7. Утверждаю, что план ОСТ реализуется в отношении России полностью - идет зачистка всяческого и, прежде всего, человеческого потенциала нации."

Вот завершающий вопрос генерала Ивашова, попробуйте ответить на него сами:
"Нам ли принадлежит эта территория? Наша ли эта власть? За что будет воевать наш солдат и офицер? Что ответят на прямой солдатский вопрос вновь введенные в армию замполиты: За что мы будем воевать?"

А теперь ответьте на главный вопрос - могло ли все это, лишение России обороноспособности,  быть сделано действующей российской властью случайно и непредумышленно?
Как прозвучал бы сегодня ответ на хрестоматийный вопрос 1917-го года: "Что это - глупость или измена?"
Впрочем, ответ на этот вопрос уже дали со своей стороны множество экспертов, политологов и экономистов, говоря о наступлении завершающего этапа окончательной ликвидации РФ ее властью.

Чтобы вы могли сделать выводы из сказанного тремя военными экспертами самостоятельно, напоминаю о ситуации с угрозой войны для РФ на сегодняшний день -

UPD
ЧИТАТЬ НЕПРЕМЕННО -
[Spoiler (click to open)]

den_valley
9 сентября 2018, 08:13:42
Что касается авиации - могу ответственно сказать, там не просто ж..па, там все гораздо хуже.

движки для катеров уже у китаез закупаем, скоро та же участь - с авиадвижками.
Можно сколько угодно кукарекать, но кадры и технологии уже про..люблены.

Вот эта ссылка просто феерична:
Минобороны РФ и компания «Сухой» подписали контракт на поставку до 2020 года двух истребителей пятого поколения Су-57 на форуме «Армия-2018». Документ подразумевает поставку двух истребителей Су-57 в срок между 2018-2020 годами, первый самолет должен быть передан заказчику в следующем году.

ДВУХ! мать его, двух! до 2020.

F-35 уже в товарных количествах идет в США и на экспорт.
Можно кричать, что у них проблемы. Но это проблемы серийной(!) машины. Которая уже есть в армии. А у нас все до сих пор из опытного состояния не вышло.

Хамон Смердяков
9 сентября 2018, 08:33:55
Там не просто жопа, а пи--а полнейшая. Подтверждаю!

serguk1
9 сентября 2018, 10:26:33
Слухи про су-57 это возможный отказ от него. От того и два. Самолет получается слишком дорогой и недостаточно эффективный.
Надо ли говорить вам, что несмотря на серию и многомиллиардные траты f-35 это недоистребитель и недобомбардировщик, попросту летающий утюг (есть ещё распиаренный плавающий) и удобная цель. К тому же черная дыра в обслуживании.
Американцы на опыте программы СОИ настолько наловчились обманывать, что начали обманывать сами себя.


den_valley
9 сентября 2018, 19:58:58
Ага, именно поэтому они уже купили под две сотни F-35. Ну тупые же.
И китайцы тоже, тупые уже 2 десятка своих J-20 в войска поставили и грозят в конце 2018 выпустить версию с новым движком (который у нас все еще только собираются вписать в габариты АЛ-41).

А нам ни Су-57 не надоть (дорогой), ни Т-14 (сложные шибка), ни ударные дроны (херня какая-то).

Что касается самообмана и попила, мы тут амеров обскакали уже по всем статьям. В общем от ВПК осталась практически одна фасадная видимость. Пару тройку опытных образцов еще нарисовать можем, на старом заделе, а ничего нового, увы, уже не будет.

На самом деле отказ от Су-57, Т-14 и т.п. идет из-за невозможности, уже, осилить все необходимые для производства технологии. Ни движка, ни авионики, ни новой пушки и т.п. Вот и приходится модернизировать все старое/советское, добавляя в индекс очередную букву "М". Отсюда же и все судорожные планы возродить то Ту-160, то МиГ-31, то Ту-22М. Поскольку там еще технологии производства остались. Новых же нет и не будет. Именно по этому же до сих пор летают (хотя уже условно) Союзы и Протоны, а Ангара так походу и сдохнет тихой сапой. Да и то падение культуры пр-ва такое дикое, что у нас модули МКС клеем залепливают, а лопатки турбин пассатижами подгибают.


assassin_404
9 сентября 2018, 18:50:57
Да ничего подобного не говорят они ни трезвые ни пьяные. Вояки по учениям мотаются, где не синька, а нудная отработка и бардак логистики. Оборонщики даже с банкротящегося завода норм настроены. Хотя знавал я одного товарища, который расчеты для Урагана делал, для какой-то новой БЧ - так он сам по себе скотиной оказался, охочим до легких денег - он-то херни много всякой порассказывал. Моё мнение таково - да, есть проблемы у крупных индустриальных гигантов, время и технологии вперед скакнули, заводы не эффективны вне плана, но на шарашках и кб это отразилось в меньшей степени - многие кб работу не прекращали вовсе, работая на остатках госзаказа, либо на арабов-китайцев, поэтому и появились в итоге Тигр, х-22, т-14 и прочее.


den_valley
9 сентября 2018, 21:33:37
Проблема в том, что от НИОКР и опытного образца до серии - пропасть. И если КБ еще где-то фурычат, то с технологами - уже все, "мирные дни".
А раз нет технологов - нет технологий производства, нет серии, а раз нет серии - получаем штучный товар по охрененной стоимости, в ед. количествах.

А технологов нет потому что:
https://komsomolskamur.trud.com/search/item/item_id/1352994836/site_id/1123/show/job/query/%D0%A1%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B9/region/komsomolskamur/previousQuery/%D0%98%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80+%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3.html

Опыт от 1 до 3, ЗП - аж от 29 т.р.

Ведущий(!!!) инженер-технолог:
https://komsomolskamur.trud.com/search/item/item_id/1352994837/site_id/1123/show/job/query/%D0%A1%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B9/region/komsomolskamur/previousQuery/%D0%98%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80+%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3.html

Опыт 3-6, ЗП аж 45 т.р.

Для сравнения:
https://www.farpost.ru/komsomolsk-na-amure/job/vacancy/kassir-66277378.html
Кассир, без опыта 25-40 т.р.

Учетчик- документовед (среднее образование)
https://www.farpost.ru/komsomolsk-na-amure/job/vacancy/uchetchik-dokumentoved-66259989.html
30-35 т.р.

Да они то может и молчат, но тут уже не просто "шило из мешка лезет", тут уже весь мешок треснул.

https://lenta.ru/news/2018/09/06/22800/
https://lenta.ru/news/2018/09/04/22460/
https://lenta.ru/news/2018/09/06/be200/

Нападет ли на Россию Украина? Сценарий войны-2018.



Многие, очень многие, буквально кожей чувствуют приближение большого катаклизма, способного взорвать и перевернуть всю пресловутую стабильность, на которую вот уже почти двадцать лет упирают пропагандисты власти, упорно призывая "не раскачивать лодку".

Лодку раскачали. И это сделали не американцы-британцы, не украинцы-прибалты-поляки, хотя все они приложили руку, особенно первые, но все же - основная заслуга здесь компрадорской власти РФ, которая предприняла максимум усилий для заведения ситуации в тупик и создания цугцванга.

На сегодняшний день мы имеем - широкомасштабный кризис, разрушенную напрочь промышленность, отреформированную-оптимизированную компрадорами армию, критическую зависимость по всем параметрам от стран вероятного противника, мощную шестую колонну во власти и пятую в обществе, атомизированный социум, множество мин регионального сепаратизма и этнических противоречий, население, не верящее ни власти, ни государству, страдающее выученной беспомощностью и во многом утратившее национальную и гражданскую идентичность.

Это состояние на лето 2018-го и оно становится только хуже с каждым днем - поскольку власть, кажется, задалась целью всемерно усугублять и без того острейшие проблемы, делая страну и народ максимально легкой добычей и даже жертвой для любого внешнего агрессора, вдруг пожелавшего бы себе во благо воспользоваться ее ситуативной беспомощностью и слабостью.

Между тем - все варианты дальнейшего развития событий были описаны некоторыми аналитиками в подробностях много раньше и сегодня мы можем с прискорбием видеть что они развиваются по худшему из возможных сценариев, ибо для предотвращения угрозы властью не было предпринято практически ничего, а вот для ее усугубления - сделано все возможное и невозможное...

Украина и война. 12.09.2015
[Spoiler (click to open)]
Несколько раз писал на тему украины, немного с разных точек зрения, но по сути об одном и том же. Но только сейчас обратил внимание, что народ, что с нашей, что с украинской стороны, оглушенный оголтелой пропагандой паразитов с обеих сторон, плохо представляет себе суть планируемых событий. Рассматривая ситуацию очень поверхностно, локально, лишь с экономической и "геополитической" точек зрения, причем, совершенно неверно интерпретируя результаты наблюдений.

Опять же, чтобы понять происходящее сейчас, важно правильно понимать случившееся в нашем недавнем прошлом. Реальность такова, что Россия почти всю свою достоверно известную часть истории воевала с Европой. Что Отечественная война 1812 года, что интервенция Антанты, что ВОВ, все это были войны объединенной (в той или иной степени) Европы против России.

СССР, делом доказавший свою непобедимость, уже давно уничтожен, почти все его военные механизмы безвозвратно утилизированы, и в конечном счете именно это стало истинной причиной событий на украине, которые являются всего лишь одним из этапов подготовки к 3МВ (сценарий по Авантюристу).

Основные факты:

1. Для выживания западного мира, на современном этапе, ему жизненно необходимо уничтожение России и беспрепятственный доступ к освоению наших ресурсов.

2. Наши "элиты" никогда не планировали возможность полномасштабной неядерной войны. В части внешней безопасности, во всем положившись на ЯО, они готовили небольшую элитную армию для региональных конфликтов и подавления внутренних беспорядков.

3. Полномасштабная ЯВ для запада категорически неприемлема, а любая прямая интервенция, как только наши дебильные "элиты" поймут, что теряют все, неизбежно приведет ядерному продолжению.

4. Поэтому для нас был разработан сценарий такой неядерной войны, когда у наших "элит" не будет ни возможности, ни повода, для применения ЯО, практически вплоть до самого окончательного и полного военного поражения.

Ключевой элемент такого коварного сценария - украина.

Выглядеть западная интервенция может примерно так:
[Spoiler (click to open)]

1. Европейско-Американская военная сборная, под видом и прикрытием ВСУ, формирует мощную ударную группировку у нас на юго-западе, одновременно угрожая на западном направлении, вынуждая нас рассредоточивать имеющиеся войска вдоль границ.

2. При этом, у нас практически нет никаких резервов чтобы быстро увеличить численность войск. Советская мобилизационная система была полностью ликвидирована шайкой Смердюкова-Васильевой, поэтому возможность быстрого наращивания вооруженных сил, за счет призыва в/с из запаса, уже утрачена.

3. Наша "миролюбивая" (на самом деле - пораженческая и капитулянтская) политика, не только не даст нам возможности создать адекватные оборонительные рубежи на юго-западном направлении, но и не позволит своевременно эвакуировать людей и материальные ценности с приграничных территорий.

4. Внезапно, после какой-нибудь подходящей провокации, интервенты переходят в наступление и наносятся обходные удары вокруг Новороссии сразу вглубь территории РФ, захватывая населенные пункты и сосредотачивая там войска под прикрытием мирного населения. Луганск и Донецк таким образом сразу же оказываются в котлах, полностью отрезанными от снабжения, и существенного сопротивления оказать не смогут.

5. В качестве пушечного мяса, повсеместно и массово используются именно русские люди с украины, полубезумные после обработки психотропными препаратами и психопрограммирования по самым современным методикам, жертвы никто не считает. Запад представляет самим себе и остальному миру все происходящее, как гражданскую войну к которой он не имеет никакого отношения.

6. Затем, по технологии отработанной ИГИЛ, с помощью местных предателей, вооруженного подполья и ДРГ, происходит последовательный захват населенных пунктов, "лоялизация" (т.е. уничтожение всех подозрительных) их населения и его использование как коллективного заложника, для беспрепятственного и безопасного размещения там регулярных войск антироссийской коалиции.

7. Наши политики и высокопоставленные военные непрерывно торгуются, жертвуя военными победами и жизнями сотен тысяч людей ради мнимых политических уступок, или просто за деньги. Персональный подкуп западом военных и политиков идет почти в открытую, всячески пропагандируется материальное благополучие и безопасность предателей в европейском "раю". Поскольку предательство у наших политиков считается доблестью, то торгуются все, к ним прицениваются и покупают по мере необходимости... Заменить их некем, других управленцев у нас практически нет.

8. Одновременно, взрываются все сепаратистские бомбы, заранее заложенные в регионах. Региональные элиты еще не настолько беспомощны, как остальные, но тоже сильно деградировали интеллектуально. Поэтому они легко пойдут на рывок, держа в уме Прибалтику и Восточную Европу, не подозревая, что их действия приведут нас к Сомали. Причем, такие "взрывы" будут происходить не только по национальным и территориальным, но и по экономическим поводам. Дробление будет происходить в самые неожиданные моменты и в самых неожиданных местах. Даже если властям и удастся справиться с этой проблемой, это займет время и приведет к колоссальным жертвам и разрушениям. В результате такого удара по тылам никакой возможности адекватного и своевременного военного ответа на интервенцию у нас не будет.

9. Когда значительная часть территории Южной и Центральной части России будет захвачена, их объявят "освобожденными" и против РФ погонят уже ее собственных бывших граждан, мозги которым быстро промоют не хуже, чем украинцам. Тем более, что вся мерзость массового предательства нашей "элиты" будет налицо, а вражеская пропаганда подтолкнет народ сделать из этого нужные выводы... Война действительно станет похожей на гражданскую.

10. Уничтожать с помощью ЯО бывшие собственные города вместе с мирным населением - контрпродуктивно, это заведомо проигрышная для нас ситуация. Западу это ничем не повредит, кроме возможных радиоактивных осадков, но к этой маленькой жертве он наверняка уже морально готов. Никаких поводов применять ЯО непосредственно против запада - не будет. Вплоть, до самого конца.По моим грубым прикидкам, реализовать такой сценарий на практике станет возможным не раньше 2017 года, но наиболее вероятен 2021 год (особенно, если сравнивать ключевые даты событий в фашистских Германии и украине - 1923-2004, 1933-2014, 1939-2018(?), 1941-2022(?) - исходя из сходства политических технологий, можно предположить примерно те же сроки отдельных этапов).


Конечно, Россия - далеко не СССР, и ресурсов существенно меньше, и народу, не говоря уже об отсталой полуколониальной экономике, гнилой системе управления и деградировавшей властной "элите", но запад уже тоже не торт, деградация зашла достаточно далеко и его дееспособность давно под сомнением. Поэтому народ вполне способен перевернуть доску и сыграть эту партию по своим правилам, избавившись наконец от всех паразитов сразу. Чего ждут, и к чему готовятся, все трезвомыслящие люди.(с)

Дискуссия в комментах -
[Spoiler (click to open)]

kajaleksei
2015-09-12 18:56
> Нет у Запада с нами на сегодня никаких принципиальных противоречий.

Вполне очевидно, что у наших и западных "элит" противоречия есть. Хотя, может и не принципиальные, но пока еще не урегулированные.
Суть конфликта в том, что западу не нужны полноценные туземные "элиты", ему необходима колониальная администрация, по определению всегда временная, чтобы не успела пустить корни. У нас они прозевали момент, когда их шестерки нашли ресурсы и наглость заявить желание стать им равными.
Не вижу способа, как Россию можно эффективно использовать против Китая. Разве что, подтолкнуть на взаимное истребление? Это слишком уж сложно.
При любых раскладах, с точки зрения глобальных "элит", Россию нужно срочно ослабить, расчленить и поделить. Иначе все зря.

Китайцам никто ничего взять не позволит, это не только от наших "элит" зависит. Но ресурсы они будут стараться получать от нас как можно дешевле и поддерживать наших "элитариев" при случае, если им самим за это ничего не будет, ведь такое противостояние для Китая очень выгодно. И ресурсы можно покупать по дешевке и чем дольше с нами разбираются, тем позже до них очередь дойдет.
Глобалистов сроки поджимают, а китайцев пока устраивает статус-кво.

> Глобалистов "поджимает" не РФ...

Естественно не РФ, но и не Китай, а их собственноручно устроенный финансовый кризис - элемент глобальной "реконкисты". В рамках этой стратегии очередь на потрошение дойдет до всех. Китай, за оставшееся время, просто не успевает набрать необходимый вес, чтобы им достойно противостоять, поэтому как может тормозит развитие событий.

> ...вполне здраво отдает себе отчет о цене возможной ошибки...

Они все - паталогические кретины:( Мало того, это самоуверенные идиоты с манией величия. Остановить их некому. Поэтому нет ничего невозможного.

Они совершают очевидные ошибки, по причинам, которые лежат вне их представления о действительности. Я уже как-то ломал голову об этом: http://kajaleksei.livejournal.com/30305.html http://kajaleksei.livejournal.com/29377.html http://kajaleksei.livejournal.com/26381.html

> Элиты элитам рознь.

Судя по наблюдаемым событиям, все элиты примерно одинаковые:) Порочен сам элитаризм.

> ...куплен этот внешний лоск ценой беспрецедентного предательства.

Исторически все элиты присходят от отборных ублюдков, поэтому стесняться им особенно нечего. Но прогибаться под своих шестерок им "западло", в стае товарищей никак нельзя терять авторитет, иначе сожрут. А нашим "элитариям" не хочется на свалку истории, они уже привыкли жить на вершине, иначе уже себе жизни и не представляют.

alexwind12
2015-09-12 20:52
А вы послушайте наших аналИтегов, телезвездей, внуков Микоянов, Троцких и прочей шелухи.
Они тоже несут ахинею. И как правило у кого-то заимствованную. Редкие имеют смелость рассматривать факты как они есть. Бо ведь же денюх не дадут)))
Китайцы отметили ведь закон - 1 - в одной, плюс стали активно расселяться.
Это ведь страховка от ОМП в первую очередь. Если из миллиарда и 400 млн погибнет 99,9% - это не страшно, а вот если из 140 млн, уже...

rezerved
2015-09-12 19:53
На практике, IMHO, как только начнёт реализовываться озвученный Вами сценарий, китайцы врубят свой, который у них просто обязан быть и, по идее, должен называться "восстановление СССР придёт с Востока" (и реализовываться теми же самыми средствами, какие у Вас описаны).
СССР, конечно, не восстановится, но Сибирь уйдёт под китайский контроль до самого Урала включительно. Думаю, только эта перспектива удерживает Запад от решительных действий. А так - эРэФия могла бы рассыпаться по одной их команде за 1-3 дня... Собственно, только за этим и нужна "Единая Россия" и прочие политические отбросы типа РПЦ и "казаков".

kajaleksei
2015-09-12 20:09
Китай чрезвычайно уязвим стратегически, особенно с военной точки зрения. И ядерный потенциал у него недостаточно велик. Поэтому активных действий со стороны Китая ждать не приходится. Но помощь оказывать наверняка будет, особенно если возникнет убедительный социалистический или коммунистический проект.
Что реально удерживает запад от активных действий по развалу, это его собственные экономические проблемы, которые наш крах временно, но резко усугубит, и проблема ЯО, которое может попасть не только и не столько террористам, но и Китаю. А еще страшнее для них, если Китаю достанутся наши специалисты, особенно ядерщики, ракетчики и из смежных областей.
Я рассмотрел один из немногих "быстрых" вариантов устраивающей запад победы над нами.

Это пустая угроза предназначенная для растягивания и рассредоточения ВС РФ, которых и так мало. Других причин для этого нет. На прямое вторжение НАТО последует МРЯУ, без вариантов. Даже наши насквозь продажные компрадоры, в таком случае, иначе поступить не смогут.
С другой стороны, на то она и угроза чтобы на нее реагировать... Это цугцванг.
https://kajaleksei.livejournal.com/38222.html


---
Этот сценарий неоднократно обсуждался в разных блогах и сущностных критических замечаний по нему сделано не было, речь шла лишь о некоторых нюансах и деталях, не меняющих картину в целом, а лишь дополняющих и развивающих ее в отдельных аспектах и направлениях.
То есть, сам факт возможности войны с выступающей в роли агрессора Украиной, используемой как инструмент-орудие-пушечное мясо НАТО для войны с РФ - никем сомнению не подвергается...

Предыдущий пост по теме, с опросом о вероятности войны в 2018-м -
Read more...Collapse )
---
Пара цитат из обсуждения к посту в опросе которого половина респондентов указала на то, что, по их мнению, "власть воевать не будет, предпочтя сдаться"...
[Spoiler (click to open)]
atinuviela 1 час назад РАЗВЕРНУТЬ

kolybanov
14 августа 2018, 15:59:12
Война вероятна только в одном случае, когда у нашей элиты начнут отжимать бабло

Ну вот как хоть и запасной офицер, тем не менее скажу. Кинуть можно, но это несерьёзно. Даже весь ЕС кидать бесполезно. Нас сделать может только всё нато. А им оно надо? Тем более проще просто разложить на атомы нашу экономику

kajaleksei
14 августа 2018, 14:16:21
..Кстати, агрессия именно против Крыма маловероятна. Для наступления очень неудачный ТВД. Наиболее вероятны удары вглубь нашей территории. Тогда, Новороссийские анклавы и Крым окажутся в окружении и будут вынуждены сдаться. При таком раскладе, существенного сопротивления они оказать не смогут.

den_valley
14 августа 2018, 14:53:32
Наступать там не обязательно, а вот пострелять из "Градов" - прям так и просится.
Как первый "аккорд", объясняющий "податному сословию", необходимость "священной войны со злобным агрессором".

КМК, выставить именно РФ агрессором в предстоящей войне - одна из задач. Потому никакого "внезапного удара" вглубь территории РФ не будет.

А Крым - идеален, ибо по версии "международного сообщества" - "цэ Украина" и боевые действия там - "защита от агрессора". На втором месте по "удобности" - ессно Донбасс. Но думаю к началу активной фазы его таки сдадут уже.

P.S. Следует помнить, что задача обеих сторон, не победа, а утилизация макс количества "пассионариев", потому стратегию и тактику оценивать надо с этой точки. а не как "классическую" войну.

kajaleksei
14 августа 2018, 15:02:48
> КМК, выставить именно РФ агрессором в предстоящей войне - одна из задач.

Выставить РФ агрессором нетрудно при любом раскладе. Посмотрите на дело Скрипалей. Прокатит любая лажа. Скажут, что предотвратили готовившиеся наступление армии РФ на Киев, к примеру.

> Потому никакого "внезапного удара" вглубь территории РФ не будет.

Как раз это, на мой взгляд, наиболее вероятный вариант. Наиболее выгодный со всех точек зрения. В том числе, и с точки зрения утилизации. А вот Крым подходит в наименьшей степени.

den_valley
14 августа 2018, 07:32:34
Добавлю, что на самом деле 4/5 указанных в опросе скорее всего будет реализовано.
1. Сначала война с Украиной.
2. Потом подключение младоНАТО (Польша, Прибалтика, Румыния).
3. Потом капитуляция.
4. Потом ГВ.

Про ЯО? Оно купировано будет на Этапе 1,2- местными элитами (не отдадут они приказ бомбить Воронеж ЯО :)). На этапе 3 - внешними игроками.
К П.4 про него можно забыть.

Sergey_Istomin_
14 августа 2018, 16:35:26
Войны на постсоветском пространстве неизбежны. Если сам распад СССР можно сравнить с землетрясением, то после обязательно следуют афтершоки ввиде локальных конфликтов. В основном из-за оставшихся территориальных вопросов, вызванных не всегда продуманной национальной политикой товарищей. Там где они нахомутали в этом - там и взорвалось. В Грузии, Армении, Азербайджане, на Украине. Собственно эти конфликты являются логическим следствием из ускоренного распада СССР. Эти границы не являются незыблемыми, никто не фиксировал эти границы с точки зрения международного права. Только некие договоренности по принципу "джентельменам надо верить". Так что никто никому ничего не гарантировал. Никто и не гарантирован от дальнейшего распада, если территорию некоторых псевдогосударственных образований собирали из лоскутов РИ.
Грузия, к примеру, лишившись насильственно присоединенных к ней территорий только выиграла. И до сих пор не может понять своего счастья. Украина - это самое лоскутное одеяло. Распад в перспективе неизбежен.
В рассуждениях о грядущем конфликте отсутвует фактор главнокомандующего, который склонен принимать непонятные, порой взаимоисключающие решения, и идти на компромиссы в которых интересы российского государства никак не просматриваются. Очень склонен к внешнему воздействию, медлителен, выжидает, не принимает решения до последнего. Это, если гром грянет, может сыграть пагубную роль. Даты же начала конфликта против России известны. Это 1 января, 23 февраля, 8 марта и не позднее 1 мая.

---
Какие имеются по сценарию замечания и соображения, граждане-товарищи?

[схема одного из сценариев]


UPD
[Spoiler (click to open)]

atinuviela
14 августа 2018, 20:18:05
Никто к зиме войну не начинает.

kajaleksei
14 августа 2018, 20:20:28
Почему? Зима - хорошее время для БД. Вот осень и весна - не очень...

atinuviela
14 августа 2018, 21:07:32
Я имел в виду, что лето заканчивается, а дальше осень и распутица. Это надо ждать пока почва замерзнет. А там уже новый год. Сомневаюсь что в этом году что-то будет.
Не проще ли нападать в середине весны, когда есть полгода теплой погоды.

kajaleksei
14 августа 2018, 21:27:42
Весной и осенью - распутица, земля боевую технику не держит. Летом - лучше, но после дождей могут быть проблемы... К примеру, Абрамсы на нашей земле можно будет уверенно применять только зимой (когда/если почва замерзнет).

atinuviela
14 августа 2018, 21:52:46
Да, но зима короткая. Если война предполагается неядерная, то она неизбежно затянется. И для надёжной оккупации всей России у них людей не хватит. Если только они рассчитывают на быстрый распад страны и гражданскую. Что не гарантировано. Опасная авантюра с риском ядерной войны. Ресурсы мы и так отдаем. И деньги бюджета там держим. Выгода не очевидна.

kajaleksei
14 августа 2018, 21:59:17
> ...она неизбежно затянется.

С чего это ей затягиваться? У нас просто нет ресурсов для длительной войны, а для начала ядерной, нам не дадут повода.

> И для надёжной оккупации всей России у них людей не хватит.

Местных наймут.

> Ресурсы мы и так отдаем.

Но не даром и всем, а нужно даром, и только тем, кому прикажут.

atinuviela
14 августа 2018, 22:27:05
С чего это ей затягиваться? У нас просто нет ресурсов для длительной войны, а для начала ядерной, нам не дадут повода
Почему вы решили, что нет ресурсов? Современная война это не ВОВ. Фронтами никто воевать не будет. Вся ставка на маневр. Армия будет относительно не большой. От СССР нам досталось минимум тысяч 15 бронетехники. Миллионов 15 стрелковки на складах. Я думаю на долго хватит. Вот производства новой техники не будет. Так как у нас электроники своей нет. Будем на текущих запасах воевать.

kajaleksei
14 августа 2018, 22:40:20
> Будем на текущих запасах воевать.

Нет у нас никаких запасов. Большую часть этой техники распилили на металлолом при табуреткине, тогда же ликвидировали мобилизационную систему. Склады боеприпасов практически пусты, все последние годы активно ликвидировали советские-просроченные, а новые практически не производятся... И так везде и во всем.
Меньше знаешь - лучше спишь:(

atinuviela
14 августа 2018, 22:50:13
На счёт техники не верю, слухи ходят что на консервации ещё много. У Минобороны постоянно планы созревают по её модернизации. На счёт снарядов вы скорее всего правы. У нас недалеко тут взрывали несколько лет просто бешеными темпами.

kajaleksei
14 августа 2018, 22:54:53
Даже если на ДХ техника и есть, кто ее оживлять и обслуживать будет? Мобилизационной системы нет, офицеров даже сейчас, в мирное время - некомплект... В общем, не будет затяжной войны. Полгода, максимум, и то, вряд ли...

atinuviela
14 августа 2018, 23:03:46
Объясните мне дураку что стало с мобилизационной системой. Куда она делась? Военкоматы на месте. За мной придут если что.

kajaleksei
14 августа 2018, 23:09:17
> За мной придут если что.

Кто придет? Из военных там один военком остался:) Кроме того, нужно ведь не просто людей собрать, нужно их одеть, обуть, регулярно кормить, выдать снаряжение, оружие, боеприпасы, где-то разместить, найти командиров... Все это мобилизационная система, и всего этого у нас уже нет.

atinuviela
14 августа 2018, 23:20:28
В нашем городе-милионнике всё это есть. Здесь недалеко от моего дома штаб армии. В городе несколько военных училищь. За городом военный полноценно действующий аэродром. А военкомату полиция помогать обязана. Так что здесь призыв проведут. Достаточно зайти на сайт МО, где они списанные вещи продают. Одних кирзовых сапог миллионы пар. Недооцениваете вы советские запасы.

kajaleksei
14 августа 2018, 23:29:49
> В нашем городе-милионнике всё это есть.

Откуда такая уверенность? Поинтересуйтесь, что там осталось после табуреткина. Если что-то еще есть, то вам крупно повезло, это большая редкость. Он просто, не успел...

> Недооцениваете вы советские запасы.

Новых запасов нет, а старые распродают... Сейчас, все старое уничтожают, даже стрелковку, а новое в запас почти не делают.

Так, что все закончится очень быстро.
ОТВЕТИТЬ

Будет ли Россия воевать в 2018-м и с кем?


*ура-патриотический мобилизующий демотиватор

Замечаю по разговорам в соцсетях, что наши люди с тревогой ждут в ближайшее время какого-то катаклизма, причем, многие полагают, что это будет ничто иное, как война.
Причины таких алармистских настроений в целом понятны, власть ведет себя так агрессивно, безрассудно и безбашенно, как-будто бы знает, что "война все спишет"...
А что, если попробовать, нисколько не будучи военным аналитиком, просто анализируя последние сообщения из открытых источников, оценить вероятность такого развития событий?

1. Нужна западная поддержка: Киев изучает возможность войны с Россией 13.08.18
[Spoiler (click to open)]
Замминистра по вопросам «временно оккупированных территорий» Георгий Тука через СМИ обратился за помощью к Западу в возможном конфликте с ЛДНР и Россией.
Почему в возможном? Тука явно говорит, что ВСУ самостоятельно «проблему» решить не могут, и реализация силового сценария напрямую будет зависеть от западной поддержки.
Тука понимает, что нападение Киева на ЛДНР повлечёт за собой обязательный военный ответ России. Защиту Луганска и Донецка от украинской агрессии гарантировал Владимир Путин. Кроме того, российский лидер неоднократно лично звонил Порошенко и предостерегал того от опрометчивых шагов.

Однако выборы президента Украины стремительно приближаются, до них осталось чуть более полугода. Экономика «Незалежной» в разрухе, а рейтинг Порошенко находится на дне. С каждым днём у киевских политиков возрастает соблазн «повоевать за рейтинг».
К тому же нельзя исключать того, что определённые западные кланы обещали Порошенко «тёплое убежище» за развязывание войны с Россией. Саакашвили однажды на похожие обещания повёлся.

Тука сейчас пытается прощупать информационное пространство. Причём делает он это весьма любопытно, говорит о возможной войне с Россией на Азовском море. Любопытно, это он так просит поддержки натовского флота? Также Тука пророчит потерю Украиной государственности после мартовских выборов.

http://rusvesna.su/news/1534092313

---
2. Американских солдат начали натаскивать на Россию 13.08.18
[Spoiler (click to open)]Загадка для Пентагона: зачем русские ставят «растяжки» с лесками, смазанными моторным маслом?

Армия США решила изменить систему теоретической и практической подготовки своих военнослужащих, пишет американское издание Task and Purpose. К солдатам и офицерам теперь предъявляются значительно более серьезные требования. Поскольку в обозримом будущем, согласно новой доктрине Пентагона, им придется воевать с двумя сильнейшими противниками — Россией и Китаем.

Система подготовки меняется кардинальным образом. Совсем недавно она была организована в расчете на вооруженную борьбу с заведомо более слабым противником. Как это было, допустим, в Афганистане и в Ираке. А позже в Сирии и опять в Ираке, где воевать приходилось со слабо вооруженными и не лучшим образом подготовленными террористами.

Теперь и у российской, и у китайской армий и вооружение не хуже (а зачастую — и лучше), и офицеры и рядовой состав прекрасно подготовлены в процессе постоянных тренировок, учебных тревог и регулярных маневров. И, соответственно, американскому командованию просто приходится пытаться подтянуть свою армию до того же уровня боевой готовности.

Ситуация, действительно, кардинальным образом отличается от той, которая была у американцев в Афганистане и в Ираке, когда вторжению их сухопутных войск предшествовали массированные подготовительные удары с воздуха. Американские генералы это признают. Теперь никаких крупных воздушных операций, в которых используются сотни самолетов тактической авиации, быть не может. Потому что Россия и Китай при помощи ракет «воздух-воздух» сверхдальнего действия способны парализовать функционирование вспомогательной авиации — самолетов-заправщиков, АВАКСов, самолетов-разведчиков, воздушных командных пунктов. То есть — никаких «Бурь в пустыне» при столкновении с серьезным противником больше не предвидится.

Как пишет Task and Purpose по результатам общения с командованием 4-й пехотной дивизии Сухопутных войск США, «принято решение проводить как можно больше масштабных тренировок с привлечением различной техники, начиная от бронетранспортеров и танков, заканчивая артиллерией и авиацией. На полигонах, где применение тяжелой техники в достаточном количестве невозможно, предлагается использовать тренажеры-имитаторы и симуляторы боя».

В тренировках, направленных на подготовку к военным действиям против России и Китая, как правило, кроме пехоты отныне участвуют танки М1А2 «Абрамс», боевые машины пехоты «Брэдли» и самоходные артиллерийские установки М109 «Паладин».

Надо сказать, что необходимость всего этого американским военным была понятна давно — после принятия Пентагоном в начале этого года «Стратегии национальной обороны». Документ радикально отличается от подобной же Стратегии 2012 года, в которой говорилось о переключении зоны главных интересов США с Афганистана и Ирака на Азиатско-Тихоокеанский регион и на Ближний Восток. Тогда Россия рассматривалась не в качестве врага, а в роли даже возможного сателлита для достижения всемирной гегемонии США. Сформулировано это было предельно дипломатично: «Поощрение России к тому, чтобы она вносила вклад в поддержание международного мира и безопасности по широкому спектру вопросов».

В 2018 году Пентагон вычеркнул международных террористов из списка своих главных врагов. Вместо них две первые позиции в перечне военных угроз заняли Россия и Китай. «Отныне не терроризм, а стратегическое соперничество между странами является главной проблемой для национальной безопасности США», — говорится в документе.

Более конкретен был министр обороны США Джеймс Мэттис, заявивший при принятии Стратегии: «Соперничество великих держав вновь становится реальностью. Мы продолжим кампанию борьбы с терроризмом, которую ведем сегодня, но основное внимание в американской национальной безопасности теперь будет уделяться не терроризму, а соперничеству между великими державами».

Таким образом, он, по сути, вынес за скобки основных угроз даже Северную Корею и Иран, которые перечислены в Стратегии-2018 сразу после Китая. Поскольку и КНДР, и Иран великими державами, как известно, не являются.

Раньше других родов войск переориентировались на «новых врагов» в ВВС США. Впервые после окончания Холодной войны в боевой авиации принялись снова воссоздавать «эскадрильи агрессоров», вооруженные преимущественно советскими и даже российскими самолетами. Либо — их имитаторами. На таких «агрессоров» сегодня уже натаскивают пилотов американской истребительной авиации.

Для этой цели Пентагон через посредников закупает в бывших советских республиках и странах Варшавского договора МиГи и Су. По большей части это, конечно, самолеты третьего поколения, например — МиГ-21. Однако порой удается закупить и вполне современную технику, стоящую на вооружении ВВС России.

Таков истребитель МиГ-29, относящийся к четвертому поколению. А недавно Украина, сама испытывающая острейшую нехватку боевых машин, продала Штатам два истребителя Су-27. Это очень ценные для Пентагона приобретения. Поскольку в ВВС России в сумме насчитывается порядка 300 МиГ-29 и Су-27. В связи с чем американским пилотам наверняка придется с ними биться в воздухе, если США затеют новую попытку силой сохранить свой статус единоличного мирового лидера.

«Эскадрильи агрессоров» активно используют для обучения американских пилотов приемам воздушных сражений с российской авиатехникой. Натаскивают и на наши наиболее современные истребители — Су-35С и Су-57. В роли этих двух самолетов американцы намерены использовать свои F-35. При этом, естественно, пилотам F-35 будет выдаваться задание моделировать возможности российских «Сушек», для чего заокеанский истребитель дооснастят какой-то специальной аппаратурой. Конечно, в результате получится очень приблизительная имитация.

Проводятся тренировки и «на выезде». Так, в ВВС Малайзии эксплуатируются 18 закупленных у нас истребителей Су-30МКМ поколения 4+. Поэтому на авиабазе Гонг Кедак во время регулярных совместных учений американцы осваивают Су-30МКМ и разрабатывают методику борьбы с ними своих самолетов F-15C и F/A-18E Super Hornet.

В подготовку к войне с двумя сверхдержавами втянуты и сухопутные войска США. О чем, собственно, главным образом и рассказало издание Task and Purpose. Помимо методик, не предназначенных для широкого распространения, в Штатах выходят и документы «для всех». К таковым относится 60-страничное учебное пособие «Российская война нового поколения», составленное командованием Сухопутных войск.

Назвать его систематизированным и полностью соответствующим реальности непросто. Хотя бы потому, что наряду с объективными данными и полезными рекомендациями в нем приводятся и несущественные детали, и надуманные обобщения. Так, например, подробно описывается способ установки русскими растяжек, когда к гранате прикрепляется «леска, смоченная моторным маслом». Почему-то безапелляционно заявлено о будто бы слабой мотивации российских военнослужащих. Вот с чего это в Пентагоне взяли? Так спокойней готовиться к войне с нашей страной?

А вот российская техника и ее боевые возможности описаны довольно точно. К сильным сторонам авторы методички относят эффективную радиоэлектронную борьбу. В связи с чем американским пехотинцам рекомендуется тренироваться на полигонах в условиях блокированного сигнала GPS. Что, надо сказать, для них сильно непривычно.

Необходимо, утверждает новая методичка, готовиться и к тому, что противник будет зачищать значительные территории ударами с больших расстояний при помощи авиации и артиллерии. Но при этом почему-то (видимо, чтобы не сеять в войсках панических настроений) говорится, что российская артиллерия имеет невысокую точность ведения огня. «После того, как достигнуты значительные разрушения, наземные силы начинают маневрировать, предпочтительно с участием бронетранспортеров», — успокаивает своего солдата новое заокеанское учебное пособие.

Еще одна сильная сторона Вооруженных сил РФ, по мнению авторов, — эффективная противовоздушная оборона. Недостаток — слабая логистика.

Многочисленные маневры, которые регулярно проводят силы НАТО на территории Восточной Европы и в Прибалтике, максимально возможно моделируют и живую силу, и технику «главного врага». В качестве техники «агрессора» регулярно используют танки Т-55 и Т-72. При этом «условный противник» зачастую одет в камуфляжную форму, напоминающую российскую. Порой идут дальше, привлекая к маневрам в качестве статистов, имитирующих гражданское население, людей, говорящих по-русски.

Все это не стоит воспринимать со снисходительной усмешкой. Столь тщательная боевая подготовка стоит огромных денег. Но что-что, а доллары американцы не привыкли бросать на ветер.
https://svpressa.ru/war21/article/207736/

---
А вот что писали об этом полгода назад -
Опубликован сценарий грядущей войны США с Россией
http://www.politonline.ru/interpretation/22887808.html
Мировая война 2018 года состоится без русских
https://topwar.ru/131128-mirovaya-voyna-2018-goda-kto-podneset-spichku.html
Леонид Ивашов: Россия абсолютно не готова к серьёзной войне
https://topwar.ru/127676-leonid-ivashov-rossiya-absolyutno-ne-gotova-k-sereznoy-voyne.html
---
Последние же разговоры в сети о вероятности войны примерно такого рода -

Есть еще версия о заблаговременной подготовке к тотальной мобилизации, но на мой взгляд, это весьма сомнительное объяснение. РФ в принципе не готова к масштабной войне. Мобилизационная система была полностью демонтирована еще Смердюковым и с тех пор почти ничего не изменилось, запасы оружия и боеприпасов минимальны, а ВПК продолжает уничтожаться (с упорством, достойным лучшего применения). Притом, что война даст нашей власти 146% повод не только для повышения пенсионного возраста, но и для полной отмены пенсий... и не только. При радостном непротивлении (а то даже и поддержке) населения. Т.е. развязывание бойни (или попытка этого), в ближайшем будущем (с точки зрения хрематистики), более чем вероятно, но вот повышение пенсионного возраста здесь точно ни при чем.
[Spoiler (click to open)]

ext_1654662
2018-08-12 00:50
> версия о заблаговременной подготовке к тотальной мобилизации, но на мой взгляд, это весьма сомнительное объяснение.

попробуйте в любом посольстве оформить выездную визу и послушайте о чем там бизнес в очереди шушукается. они бегут. и это уже не версия, это уже инсайд.

kajaleksei
2018-08-12 05:59
О возможности скорой войны никто не спорит (хотя, причины для бегства есть и без этого). Но, для тотальной мобилизации, отмена пенсий - не причина, главным образом потому, что у нас сейчас нет мобилизационной системы и ее пока даже не пытаются восстанавливать.

ext_1654662
2018-08-12 11:34
конечно не причина, она - следствие, симптом =)

как это нет, а это что?

Минобороны приняло план призыва на войну

politonline. ru/interpretation/22891721. html

Докмент устанавливает порядок призыва граждан России в армию в военное время. Он опубликован 19 сентября на портале проектов нормативных актов. В пояснительной записке к документу говорится, что ранее аппарат правительства Российской Федерации вынес заключение об отсутствии правовых оснований для подготовки проектов нормативных правовых актов, регулирующих порядок исполнения воинской обязанности граждан России в военное время, в том числе призыв граждан в военное время.

Стоит отметить, что нынешний законопроект подготовлен как акт военного времени. Согласно ему, президент России издает указы о призыве граждан на военную службу по мобилизации и в военное время (при этом не указываются численность призываемых граждан и их распределение между российскими Вооруженными силами, другими войсками, воинскими формированиями и органами).

При этом призыв граждан на военную службу проводится в течение всего периода военного времени на основании президентского указа, при этом численность граждан, призываемых на военную службу, определяется Генштабом ВС России исходя из фактической потребности Вооруженных сил, других войск, воинских формирований и органов.

Обязанности в военное время определяются президентом России с учетом интенсивности ведения военных действий и других условий обстановки. В соцсетях по этому поводу уже отметили, что "в Москве военкоматы рассылают повестки, с целью уточнения места проживания военнообязанных".
----
Госдума поддержала проект о постановке на воинский учет по месту проживания
ria. ru/defense_safety/20180605/1522100133. html

МОСКВА, 5 июн — РИА Новости. Госдума во вторник на пленарном заседании приняла в первом чтении законопроект, который обязывает соответствующую группу граждан вставать на воинский учет по месту фактического проживания.
----
ria. ru/society/20180706/1524133234. html

В Госдуму внесли проект об отсрочке от призыва по мобилизации для должностных лиц

МОСКВА, 6 июл — РИА Новости. Изменения вносятся в статью 18 ФЗ "О мобилизационной подготовке и мобилизации в РФ"
"Законопроектом предлагается предоставить отсрочку от призыва на военную службу по мобилизации следующим категориям граждан: высшим должностным лицам субъектов РФ (руководителям высших исполнительных органов государственной власти субъектов РФ), гражданам, временно исполняющим обязанности высшего должностного лица субъекта РФ (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта РФ); главам муниципальных образований, осуществляющим свои полномочия на постоянной основе, главам местных администраций, осуществляющим свои полномочия на основе контракта"
----
gazeta. ru/auto/2018/07/24_a_11863801. shtml

Минобороны собирается отбирать автомобили у граждан в случае войны

Минобороны планирует поставить на учет все легковые автомобили вместимостью до 8 человек, которые находятся в собственности граждан. Воспользоваться частным транспортом ведомство сможет только в случае введения военного положения. В случае повреждений движимого имущества собственникам обещают компенсировать ущерб.

Военное ведомство разработало поправки в приказ министра обороны от 14 марта 2014 года № 151 с громоздким названием «Об утверждении Перечня транспортных средств, предоставляемых Вооруженным силам РФ, другим войскам, воинским формированиям и органам, а также создаваемым на военное время специальным формированиям, и Порядка учета транспортных средств, предоставляемых Вооруженным силам РФ, другим войскам, воинским формированиям и органам, а также создаваемым на военное время специальным формированиям».

Предложенные изменения размещены на портале regulation. gov и сейчас проходят процедуру публичного обсуждения и антикоррупционной экспертизы.

ext_1654662
2018-08-12 11:35
smartnews. ru/regions/moscow/6699. html
Университет Минобороны в Москве выпустил первых в истории вооруженных сил РФ военных капелланов.

Пятнадцать «бойцов» в течение месяца готовили к ведению профессиональной деятельности с учетом специфики задач, выполняемых военными. В среду, 24 апреля, в военном университете в Москве состоялся официальный выпуск военных священников. Курсы для них были организованы по поручению президента РФ о возрождении в армии и на флоте института военного духовенства. За время обучения священники ознакомились с основными тенденциями развития вооруженных сил, военной доктриной, тактикой и стратегией.

kajaleksei
2018-08-12 11:51
Да, очень оптимистично. Зато, военные кафедры ликвидировали, как класс...

ext_1654662
2018-08-12 14:39
Причем реформа - аналогична украинской
"7 мар. 2018 г. - Первые украинские капелланы, объединив свои усилия, отправились в зону АТО"(с)

Все остальные вышеизложенные реформы также идентичны украинским. Как и пенсионая реформа.
Так с чего же результат этих реформ в РФ должен вдруг стать другим.

kajaleksei
2018-08-12 11:50
> Минобороны приняло план призыва на войну

Это очковтирательство. Система призыва была полностью демонтирована Смердюковым и с тех пор не восстанавливалась. Планировать можно что угодно и писать об этом, но реализовывать эти планы некому.
Сейчас подобного очковтирательства везде и во всем полно:)

ext_1654662
2018-08-12 14:09
А вдруг, Сердюков что-то знал... и мобресурс спасал от наступательной войны? =)
Хотя, глупая шутка, конечно, он скорей всего потенциальных наступающих на РФ спасал.

kajaleksei
2018-08-12 14:23
Что и зачем он делал, как раз понятно. Другой вопрос, что после его реформ о массовой мобилизации можно уже забыть.

ext_1654662
2018-08-12 14:33
"после развала армии Януковичем о массовой мобилизации в Украине можно уже забыть"(с)

kajaleksei
2018-08-12 14:37
Это глупость. То что сделал Смердюков, уникально.

ext_1654662
И Сердюков, и Янукович с Порошенко, и Госдума с Радой совершают абсолютно одинаковые 2018-08-12 14:42
действия, принимают одинаковые законы, проводят одинаковые реформы. Так почему же там все это привело к всеобщей мобилизации и наступательной войне, а в РФ не приведет?

kajaleksei
2018-08-12 14:50 (местное)
Удивительно, но на украине мобилизационную систему почему-то сохранили, а у нас - снесли под корень.
отсюда

---
А вот это вчера, здесь -
[Spoiler (click to open)]

elle_terra
13 августа 2018, 19:34:43
Если кто-то вполне сознательно ставит задачу уничтожения людей, то прежде всего, запускает в своём сознании механизм самоуничтожения. Только полные олигофрены не знают об этом.
Впрочем, умственные способности всех этих персонажей - зверолиберастов, совершенно очевидны...

Всё это уже было в истории человечества много раз и, судя по всему, повторится у нас заново.
Сначала - бойни между бандами за передел остатков разграбленной страны, как в 90-х. Алчные троглодиты будут снова потрошить друг друга... а затем, западные "партнёры" допотрошат тех, кто успеет смыться отсюда до начала горячей фазы. Бесы пожрут друг друга. Как всегда.

Судя по тому, что штатовские эсминцы уже шатаются по Чёрному морю, сценарий большой войнушки внутренними и нешними бандюганами полностью согласован.

Да и есть ли, на самом деле, иной способ вернуть в разум "население", которое потребляет малаховщину, соловьиные помёты, мерзость криминальных сериалов и пошлятину поющих трусов? Как-то ещё это лечится?
Похоже, будет быстро и радикально...

gala_gala15
13 августа 2018, 20:07:49
проблема в том - что реки крови будут у населения как раз - твари смоются на своих личных джетах к своим звериным семейкам в забугорье. все семьи-то уже там - папаши у нас тут вахтовым методом работают.
амеры в черноморской акватории? а зачем им захватывать страну - если ее элиты и так с потрохами принадлежат им. а население почти полностью превращено в безропотных и покорных терпил?
внешняя оккупация ни к чему - у нас внутренняя.

elle_terra
13 августа 2018, 20:14:03
Войну Украины с Россией провоцируют для сокращения населения обеих стран. Она также будет служить прикрытием усиления адского разграбления страны местными бандитами. На неё очень удобно будет списать кошмарное экономическое положение - результат этого разграбления. Очевидно же.
Куда бы не смылись "зверушки", там с них шкуру и спустят. Суперджеты не спасут...

Хамон Смердяков
13 августа 2018, 20:36:13
Кто шкуру-то спустит? Может Судоплатова решили воскресить? А он не воскреснет даже в реинкарнации. Вспомните, как с ним поступили. Хоть уж кто - кто, а Судоплатов внутренними репрессиями не занимался. И всё равно посадили. Так что охотников возвращать награбленное сюда скорее всего не найдётся. Для себя может быть кто-то и попробует распотрошить богатеньких Буратин, но исключительно для себя.

А насчёт цели разжигания войны между Украиной и Россией всё чистая правда. Только руские ура - патриоты этого ни хрена не поймут. Шапкозакидатели, так сказать. Победного марша на Киев не получится, а кровищи и смертей будет достаточно с обеих сторон. Причём, по общепринятым цифрам, потери наступающих обычно превышают потери обороняющейся стороны в три раза.

elle_terra
13 августа 2018, 20:54:05
Шкуру спустят их новые нагло-саксонские и пендосские хозяева. Они же туда все планируют "перелететь"...

Возвращать сюда ни кто ни чего не будет. Это тоже ясно как белый день.

Заваруху, похоже, начнут с побоища за Крым. Потрошенке уже не отвертеться, пендосская банда его уже списала.

Эта война - способ быстрой утилизации населения и передела собственности.

Бесноватые бандиты воюют против населения собственных стран. Внешние "партнёры" просто пообещали им в этом помочь. Посмотрим, чем это закончится. С вероятностью в сто процентов уже сейчас можно сказать, что "партнёры" кинут эту стаю вороватых олигофренов и обдерут, по итогу, их самих как липку.
отсюда

---
Напоминаю, какой прогноз был сделан в начале года, пока что он сбывается с точностью -
Read more...Collapse )
---
В заключение, прямой вопрос, что вы думаете об этом -

ВЕРОЯТНА ЛИ ВОЙНА в РФ в 2018-м?

да - при нападении стран НАТО
5(13.9%)
да - при нападении Украины
6(16.7%)
да - но только гражданская
7(19.4%)
нет - мы ядерная держава, никто не посмеет
1(2.8%)
нет - наша власть не станет воевать, она может только сдасться
12(33.3%)
иное в комментах
5(13.9%)

Война, на самом деле, решает множество проблем для российских элит - прежде всего, проблему утилизации "лишнего" населения, оправдания в глазах оставшегося катастрофического экономического положения и ужесточения режима, а кроме того, она предоставляет возможность, как закрутить гайки до упора, сохраняя власть, так и дополнительно обогатиться, что делают элиты в любой войне - а потому, вероятность ее далеко не нулевая...

UPD
Read more...Collapse )

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ...

Правда и ложь о трагедии «Курска» - 12 августа 2000-2018 гг.

18 лет назад, 12 августа 2000 года, в России, почти что в прямом телеэфире погибла подводная атомная лодка «Курск» — новейшая, абсолютно, по отзывам специалистов, надежная.
Погибли 118 человек - полтора года шло следствие, результат которого выглядит так: «Катастрофа произошла 12 августа 2000 г. в 11 час. 28 мин., в Баренцевом море в географической точке с координатами 69 градусов 37 минут 00 секунд сев. широты и 37 градусов 34 минут 25 секунд вост. долготы, вследствие взрыва торпеды 65−76А внутри торпедного аппарата № 4 и дальнейшего развития взрывного процесса в боевых зарядных отделениях торпед, находившихся в первом отсеке подводного крейсера».

Сначала короткий ролик на 9 мин от 2009-го г., резкий и откровенный, невиданно на сегодня, просто немыслимо, но 9 лет назад это было еще возможно -

Затем материал 2010-го года в СП, отрывок из книги подводника, тоже небывало по нынешним временем откровенный, сейчас ничего подобного и представить невозможно -

Правда и ложь о трагедии «Курска».

Гибель «Курска» стала темой театральных постановок, фильмов, легенд. Обсуждать, почему взорвалась та торпеда, которая, по мнению специалистов, взорваться не могла, долгое время было не принято. Форс-мажор, непреодолимая сила, никто не виноват. Такова официальная версия, а других не требуется. В прошлом году тягостное молчание прервал известный питерский подводник Александр Лесков.
«СП» публикует эксклюзивный отрывок из книги подводника Александра Лескова.

[Spoiler (click to open)]

«Свободная пресса» опубликовала два его материала:

Капитан Александр Лесков: Подлодку «Курск» расстреляли ракетами «земля-земля»

Расстрелянная подлодка «Курск»: вопросы и ответы

Публикации в «Свободной прессе» вызвали шквал откликов. Люди истосковались по правде. Трудно не заметить, что трагедия «Курска» словно стала прообразом всех последующих национальных бедствий, пережитых Россией в минувшие десять лет. Поэтому так важно понимать, что же все-таки произошло в Баренцевом море, кто и как лгал — тогда и сейчас…

Сегодня мы публикуем главу из книги Лескова, которая проливает свет на события десятилетней давности.

12 августа 2000 г. Время «Ч» − 11 час. 28 мин.

Штатный полигон Баренцева моря.

Атомная подводная лодка «Курск» (класс «Антей», пр. 949) дрейфует в позиционном положении под слабыми порывами северного летнего ветра. На борту 22 сверхзвуковые ракеты «Гранит», 16 боевых плюс две «практических» (учебных) торпеды, сто семнадцать офицеров, сверхсрочников, матросов и один прикомандированный гражданский. Атомоход является действующим лицом спектакля под названием «командно-штабные учения Северного Флота».

Готовность № 2. Подняты выдвижные устройства. Работают системы вентиляции на проветривание отсеков свежим воздухом. Отдраена переборка между первым и вторым отсеком.

Первый удар крылатой убийцы приходится в носовой отсек (ракета самопроизвольно навелась на выступающую над водой массивную рубку). Мощный взрыв моментально выводит из строя весь командный состав, но гигантская субмарина, спроектированная под тридцатипроцентный запас плавучести, продолжает удерживаться на поверхности несмотря на поступление забортной воды.

Смертельный удар нанесет вторая гостья, чья головка самонаведения тоже сработала на незапланированную цель…

Ребята с «Курска» погибли страшной, но счастливой смертью. Об их подвиге узнала не только вся страна, но и весь мир (а сколько до этого было погибших подводников, чьи имена разрешалось упоминать только шепотом); их тела были преданы земле с почестями и захоронены по желанию родных (а не в опечатанных цинковых гробах, сваленных в общую могилу в далеких северных сопках, без прощального взгляда жен, матерей и отцов); их семьи получили немыслимую в былые годы денежную компенсацию вместе с квартирами для семей в любом городе России (вместо жалкого единовременного пособия выдавшегося в былые годы семьям для существования в первые три месяца после гибели кормильца). Спасибо тебе за это, Родина! Спасибо, президент!

Но зачем столько лжи?

Ладно бы лгал только пресс-атташе Главкома ВМФ, капитан второго ранга, которого папа − достойный адмирал − пристроил в свое время на халявную должность и который подводные лодки видел только из-за спины командующего с берегового пирса. Ладно бы лгал председатель Государственной комиссии, который нес на весь мир ахинею о «подаче на затонувшую подводную лодку топлива (!) и горячего кофе (!). Как можно подать уран на ядерные реакторы? − американцы, полагаю, были в шоке от новых технологий русских!

Но когда начали лгать и обманывать честной народ действующие военно-морские адмиралы и гражданские военспецы высокого уровня…

А через год генеральный прокурор всея Руси, картинно выставившись на фоне разрезанного трупа атомной субмарины, как опытный судебно-медицинский прозектор, снисходительно поведал о весьма сомнительных причинах гибели подводников. Тут я уже перестал удивляться. И, может быть, даже поверил бы генеральному прокурору. Если бы не был подводником. Если бы сам не умирал внутри прочного корпуса…

Ложь № 1

Путин: (здесь и в дальнейшем все высказывания президента взяты из стенограммы встречи с родственниками погибших в клубе п. Видяево, опубликованной в «Коммерсант-власть» № 34 от 29 августа 2000 г.).

«Сейчас скажу… Утратили они контакт с лодкой в 23 часа двенадцатого. Начали искать. Нашли в 4.30 тринадцатого…».

Общефлотские командно-штабные учения проводятся в соответствии с планом, подписанным командующим КСФ и утвержденным Главкомом ВМФ. Составляют его умные ребята-штабисты, которые трудятся над ним не менее двух-трех месяцев. В плане под временем «Ч» строго регламентируются порядок и все действия каждого участника общефлотского спектакля. За малейшее отступление или невыполнение любого пункта следует строгое наказание, вплоть до отстранения от занимаемой должности. Это только в глупых советских кинофильмах какие-нибудь «северные» или «южные» в период боевых учений проявляют спонтанную импровизацию и, с помощью мордобоя и лихих забегов бравых десантников, одерживают победу над воображаемым супостатом.

Если по плану учений АПЛ «Курск» в двенадцать часов дня должна была выходить в учебную торпедную атаку, то уже в двенадцать ноль пять при отсутствии связи с АПЛ командующий учениями обязан был объявить тревогу. Что, наверняка и было сделано. Искать затонувшую субмарину семнадцать часов тоже не надо было − время «Ч» определяло ее местонахождение. Да вдобавок еще и два взрыва, зафиксированных не только акустиками семи надводных кораблей, но и норвежскими станциями слежения, отстоявшими на сто пятьдесят миль от места трагедии.

Что делало командование в эти страшные семнадцать часов, когда еще можно было спасти часть людей из кормовых отсеков? Безусловно, не сидели, сложа руки (отсюда и эти бездарные сообщения насчет стуков, подачи топлива и кофе). Безусловно, пытались спасать. Но спасать было некому. К этому времени лучшие аварийно-спасательные силы Северного Флота были или заняты на киносъемках, или проданы фирме «Носта Металлхандельс Гмбх» по цене… 1 доллар. Такая участь постигла корабли «Спрут», «Фотий Крылов», «Михаил Марченко», «Валентин Шишкин», «Виктор Муратов» и «Николай Чичер». Главным советником в вышеуказанной фирме работал бывший прокурор Северного Флота гражданин Катусев, организовавший в восьмидесятых годах вторую волну травли (первая пришлась на период «охоты на ведьм» − семидесятый − семьдесят второй годы) лучших военно-морских офицеров, под предлогом «идеологической чистки кадров». 23 августа 2000 года Катусев застрелился. Вряд ли от угрызений совести перед вдовами «Курска». Скорее всего, «откатил» себе в карман за продажу кораблей не по чину. Как и генеральный директор его фирмы гражданин Гринин, которого со второй попытки замочили 8 июня 2000 года.

Ложь № 2

В тот роковой день атомоход находился в штатном полигоне для отработки задач боевой подготовки надводными кораблями. Глубина под килем чуть более ста метров. Ни один уважающий себя командир-подводник не станет погружаться в данном месте даже на глубину 40−60 метров; при длине субмарины в 154 метра − это идиотизм. Любой несанкционированный дифферент на нос или на корму, даже при минимальных скоростях хода, приведут к удару о дно. И тем более исключает плавание в данном районе американской подводной лодки − их-то командиров и штурманов идиотами точно не назовешь. Таким образом, глубокомысленная трескотня по телевидению о версии столкновения с американцами − чушь! На обоих флотах − Северном и Тихоокеанском − в истории атомного подводного флота было более десятка столкновений с субмаринами «вероятного противника» (слежение друг за другом − основная часть стратегии нашего и американских флотов), и все они заканчивались вмятинами, разрушениями ограждения рубки или повреждением прочного корпуса.

И уж совсем неправдоподобной выглядит версия об атаке «Курска» торпедами с американской подводной лодки. Не надо заводить рака за камень, господа, и отвлекать внимание от основного факта трагедии.

Путин: «Телевидение? Значит врет. Значит врет. Значит врет.

Там есть на телевидении люди, которые сегодня врут больше всех и которые в течение десяти лет разрушали ту самую армию и флот, на которых сегодня гибнут люди. Вот сегодня они в первых рядах защитников этой армии, тоже с целью дискредитации и окончательного развала армии и флота. За несколько лет они денег наворовали и теперь покупают все… Денег наворовали, купили средства массовой информации и манипулируют общественным мнением. Вот и все. Непростой вопрос, к сожалению, со средствами массовой информации. Согласен с вами, что хотя бы какие-то морали там должны соблюдаться".

Золотые слова, господин президент! То есть, премьер-министр. Если бы они еще подкреплялись конкретными делами, − цены бы им не было…


В первый день в сообщении гибели «Курска» (на третий день после фактической гибели) один из высокопоставленных военно-морских деятелей случайно оговорился, что «…лодка лежит на грунте с поднятыми выдвижными устройствами…» Косвенно это подтвердил мне на пресс-конференции в редакции «Комсомолки» и первый командир «Курска», которому особисты показали фотографию погибшей лодки, чтобы проконсультироваться по вопросу о состоянии пусковых шахт ракет «Гранит». Выдвижные устройства на АПЛ поднимаются только при нахождении субмарины в надводном или позиционном положении. Позднее, при подъеме лодки, они были благополучно отрезаны вместе с главным свидетелем трагедии − первым отсеком.

Ложь № 3

Показывающая всю несусветную тупость высшего командования вооруженными силами России.

На канале ОРТ 22 августа единственный российский маршал в должности министра обороны гражданин Сергеев публично заявил, что рядом с «Курском» чьи-то гидроакустические станции обнаружили «неопознанный подводный объект». Но изобретенный им термин «НПО» в народе не прижился.

Сомнительная версия № 4 − основная версия гибели «Курска», о которой поведал своему народу лично генеральный прокурор.

При попытке отстрела аварийной торпеды произошел самопроизвольный взрыв в торпедном аппарате и, якобы, две (!) ее части взрывом вырвали переднюю и заднюю крышки торпедных аппаратов. В отсеке начался пожар и сразу (оптом!) сдетонировали торпеды, разворотившие четверть подводной лодки. И теперь уже гидроакустики подводных кораблей зафиксировали, якобы, восемь последовательных взрывов…

Поехали по порядку.

Из доклада, представленного командованием Северного Флота в комиссию по расследованию причин гибели «Курска»: «…на левом борту ПЛ в районе 24-го шпангоута между первым и вторым отсеком обнаружена пробоина размером 2×3 метра. Края пробоины загнуты внутрь и оплавлены…». Значит, внешний удар имел место быть, раз края загнуты внутрь. Но допустим, что ребята ошиблись. Вернемся к взрыву торпеды. Для такого гиганта, как «Курск» − это укус клопа в слоновью задницу. Возник пожар в первом отсеке, который был прекрасно провентилирован и газообразные примеси того же сурьмянистого водорода в отсеке накопиться не могли, пожар не мог быть объемным. У личного состава было время на объявление аварийной тревоги, задраивание межотсечных переборок, а командир просто обязан был успеть произвести всплытие с аварийным продуванием балласта и дать оповещение (сигнал № 3 проходит за 0,05 мк/сек) об аварии на подводной лодке. Гораздо более страшный объемный пожар произошел в 1967 году в торпедном отсеке «К-3»: горящие люди вырвались во второй отсек, но командир отсека кап. лейтенант Маляр исполнил свой долг до конца и спиной закрыл задраенную кремальеру, преградив доступ в третий и последующие отсеки.

Далее, как утверждает высокая комиссия, на «Курске» сдетонировала какая-то часть из 22 торпед и разнесла в пух и прах первые два отсека. Более чем сомнительно…

Термин «детонация» в данном случае неприемлем, так как торпеды вообще не могут сдетонировать − на них установлены три степени защиты. При очень высокой температуре (свыше трех тысяч градусов) может взорваться боезапас, но… во-первых, при вырванных первым взрывом крышках торпедного аппарата в отсек хлынула бы забортная вода. Это уже существенный фактор для понижения температуры горения. Во-вторых, торпеды не могли сдетонировать все сразу (поэтому комиссией и были притянуты за уши «восемь» взрывов, якобы услышанных гидроакустиками. Но во всех отчетах до этого фигурировали только два взрыва: в 11.28 и в 11.30). Даже, допуская возможность взрыва боезапаса одной торпеды от сверхвысокой температуры, поступившая через образовавшуюся пробоину забортная вода окончательно локализовала бы очаг возгорания… Поэтому, господин бывший генеральный прокурор, ваша версия абсолютно не годится для людей, чьи лучшие годы жизни прошли внутри прочного корпуса.

24 ноября 2000 года в Гааге прошла демонстрация видеозаписи, показывающей состояние носовой части «Курска», выполненная специалистами с «Мстислава Келдыша»; фильм наглядно подтвердил катастрофическое и полное разрушение прочного корпуса подводной лодки, которое не могло произойти от взрыва одной или двух торпед. (Кстати, в кадрах мелькнули то ли торпеда, то ли торпедный аппарат валявшиеся рядом с останками лодки).

Командующий Северным Флотом адмирал Попов (как настоящий моряк держался до последнего, на стаканах, не юродствовал, ахинею перед телекамерами не нес):

— Я постараюсь все сделать, я буду стремиться к этому всю свою жизнь, чтобы посмотреть в глаза тому человеку, кто эту трагедию организовал"(?!)

И какому же конкретному человеку смелый адмирал собирался посмотреть в глаза? Правда, смелости хватило не надолго; и его, и начальника штаба господина Моцака, своевременно вставшего в строй «комментаторов», быстро успокоили синекурой на высокопоставленных должностях (разумеется, в порядке наказания…)

Таинственная «глубоко личная», посмертная записка капитана-лейтенанта Димы Колесникова. (В своей великолепной книге «От «Трешера» до «Курска» умница, один из самых грамотных подводников-практиков, тоже начинавший службу с первой атомной «К-3» и прошедший затем через субмарины второго и третьего поколений, адмирал Николай Григорьевич Мормуль замечательно отозвался об истинной роли русских капитан-лейтенантов… Будучи на должности начальника технического управления Северного Флота Коля Мормуль сполна получил награду за верную службу от любимой Родины, которая отправила его на полтора года в мурманскую тюрягу по сфабрикованным избитым предлогом хищения мифических средств… Слава Богу, Коля выдержал и это испытание!)

Так вот, капитан-лейтенант − это уже вполне сложившийся боевой офицер. И не мог Дима Колесников не написать в своем посмертном послании − в первую очередь! − о причинах разыгравшейся трагедии. Находясь в кормовом отсеке, он мог не знать подробностей, но, наверняка, описал факт смертельного удара… И была в этой записке одна фраза, волей случая ставшая гласной, несмотря на весь ореол секретности вокруг «личного» письма − «…я бы их всех перестрелял…». На подводной лодке пистолетов нет. Значит, Дима мечтал осуществить свое желание на берегу. Если бы Колесников в своей посмертной записке написал о взрыве торпеды, то это послание не только не стали бы засекречивать, а совсем наоборот — предъявили бы в качестве основного доказательства, подтверждающего государственную версию.

И, наконец, несправедливо незамеченная статья в газете «Московские новости» о журналистском расследовании в части касающейся испытаний новейшей ракеты типа «Гранит» сотрудниками ЦКБ «Алмаз» (г. Химки), проведенных в период с 2 по 12-е августа 2000 года и включенных в план командно-штабных учений Северного Флота. Стрельба новейшей ракетой производилась не с корабельных установок. Чем завершились испытания? − история тактично умалчивает.

Все, кто пытались анализировать причины трагедии с «Курском» заканчивали свои статьи, эссе и книги одной и той же тривиальной фразой: «…правду никто не узнает никогда…».

А кому она нужна − правда? Родственникам погибших? − они получили достойную компенсацию и, в большинстве своем, успокоились… ну, может быть, только флотский отец Димы Колесникова бьется головой о стену… Родным и близким, погибших на «К-3», «К-8», «К-429», «К-219», печально-знаменитом титановом комсомольце «К-278» не досталось и сотой доли внимания по сравнению с «Курском».

Раньше правда была нужна. Ее выцарапывали по крупицам из строго засекреченных документов, шепотом передавали из уст в уста оставшиеся в живых свидетели трагедий, сидели в тюрьмах, как замечательный командир «К-429» Николай Михайлович Суворов, последним с риском для жизни покинувший подводную лодку, чтобы получить десять лет лагерей на берегу. Правда была нужна, чтобы последующие поколения атомных подводных лодок не выходили в море по приказанию трусливого командования, с неподготовленными для службы экипажами; чтобы не сгорали подводники в прочном корпусе из-за конструктивных неисправностей с электрооборудованием; чтобы знали, как бороться с радиационной опасностью и т. д.

Долгое время мне казалось, что правда «Курска» никому не нужна. Потому что атомный подводный флот России практически перестал существовать. Но сегодня у людей возникли сомнения в официальной версии. А коли живы сомнения, — есть надежда, что мы узнаем всю правду. Лично я в это пока верю.
источник

---
Оба материала 10 летней давности, с тех пор стабильность стала такой монументальной, что ни одного сколько-нибудь схожего по откровенности материала сегодня не появилось.
Доренко нынче работает на власть, СП возглавляет депутат ГД Шаргунов - комментарии излишни.

Еще три разных и очень неравноценных видеоматериала о Курске -

Записки с Курска. Независимое расследование. 2014. (Криминал ТВ) 44 мин
---

Гибель «Курска». Следственный эксперимент. 2015 (ТК Звезда) 40 мин
---

Курск подводная лодка в мутной воде(Запрещён к показу в РФ). 2016 (Док.фильм, Франция) 1ч.12мин.
---
Выводы делайте сами, наиболее достоверный, на мой взгляд, текстовый материал СП.
Выделенные жирным шрифтом слова президента, тогда впервые заступившего на этот высокий пост, стали квинтэссенцией всех последующих 18-и лет его правления.

ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ГЕРОИЧЕСКИМ МОРЯКАМ-ПОДВОДНИКАМ КУРСКА.
И всем погибшим подводникам, о которых мы никогда не узнаем...

НА ЧЬЕЙ СТОРОНЕ АРМИЯ - ВЛАСТИ ИЛИ НАРОДА? Мнения.



Наблюдая за развитием событий в стране, причем изнутри, рано или поздно задаешься неотвратимым вопросом - что же будет в случае развития событий по негативному сценарию?
Какой сценарий негативен, всем нам прекрасно  известно:
1) власть либерал-компрадоров продолжает людоедскую политику, невзирая на мирные народные протесты,
2) нищающий и озлобившийся народ, видя это и не находя понимания власти, протесты радикализирует,
3) в противостояние власти и народа включаются силовики и армия, обязанные защищать власть по присяге.

В прошлом посте, посвященном армии в контексте происходящего в стране, такого рода события обсуждались в дискуссии и было высказано три квалифицированных мнения тех, кто в армии служил, срочно или профессионально.
Все они вполне солидарны, но рассматривают различные аспекты ситуации...

МНЕНИЕ 1.
[Spoiler (click to open)]

crazybard
27 июня 2018, 08:39:32
Хорошо бы им напомнить о том, что присягали защищать Отечество, а не власть олигархов.

mudrobur
27 июня 2018, 10:38:45
Увы, но Вы немного ошибаетесь:
«Я, (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своему Отечеству — Российской Федерации. Клянусь свято соблюдать Конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников. Клянусь достойно исполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество»
В присягах не бывает случайного набора текста - всегда есть строгая последовательность.
"и конституционный строй России"

gala_gala15
27 июня 2018, 12:51:00
Да, с текстом присяги как-то нехорошо вышло - тут вот ниже сравнили со старыми...

mudrobur
27 июня 2018, 13:50:07
Да, извините, поздно увидел, что примеры уже приведены. Впрочем, сути дела не меняет - психология большинства граждан действительно не выдержала экзамена на клятву.
Остается только надежда, что те - малочисленные - кто ее не забыл, так или иначе и вопреки действительности, еще следуют ей.

gala_gala15
27 июня 2018, 13:53:35
да. есть такая надежда. они же из народа - такие же как мы должны быть и среди них тоже.

mudrobur
27 июня 2018, 14:27:23
Конечно, они есть. Но "есть" они разрозненно - демагогически распугивая взаимными обвинениями друг дружку, отдаляясь и отделяясь... Что может их объединить? Вовсе не символические даты и не регламентируемые мероприятия. Чтобы объединиться потребуются события, несущие в себе непременное условие: они должны затронуть всех и каждого. И такие события, судя по всему, довольно скоро предстоят.

gala_gala15
27 июня 2018, 14:29:58
да. все верно.
что это могут быть за события - как полагаете?

mudrobur
27 июня 2018, 14:41:09
Никаких фантазий. Опора на здравый смысл и действующие в реальности законы физики и химии. Так сказать, естественно-научный фон : )). Возможно, что стартом послужат именно они - как источник системных аварий нашего технологического уклада. Если нужна расшифровка - я поясню. Даже если, стартером они и не успеют состояться, но в любом случае, они свою суровую роль в этих процессах сыграют.

---
МНЕНИЕ 2.
[Spoiler (click to open)]

shatun_s_urala
27 июня 2018, 09:12:23
С присягой давно не все ладно...

Присяга государю императору:
…клянусь всемогущим Богом…
…не щадя живота своего, до последней капли крови…

Присяга Временному правительству:
Клянусь честью офицера (солдата)…перед Богом и своей совестью… до последней капли крови…

Присяга Красной Армии:
…торжественно клянусь… не щадя своей крови и самой жизни…

Присяга Армии СССР:
…клянусь не щадя своей крови и самой жизни…

Присяга армии РФ с 1992 года:
Клянусь, находясь на военной службе, быть честным, добросовестным, достойно переносить связанные с ней трудности. Мужественно, не щадя своей жизни, защищать народ и государственные интересы Российской Федерации. Клянусь не применять оружие против народа и законно избранных им органов власти.

О крови, жизни, чести и совести упоминаний не нашел…

Присяга армии РФ с 1998 года:
Клянусь свято соблюдать Конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников. Клянусь достойно исполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество».

"не применять оружие против народа" куда-то делось. Наверное, случайно...

---
МНЕНИЕ 3.
[Spoiler (click to open)]

rlptrt
27 июня 2018, 19:11:57
Мое мнение сугубо личное. За последний год я напрочь утратил связи в конторе и почти в армии. Так что авторитетного инсайда нет и не будет.
Итак.
1. Армия - большая часть российского общества. И большой потребитель больших и ранних пенсий. Ликвидаторам платить эти пенсии военным смысла нет. В рамках тихого разоружения армии и предстрящей сдачи страны настоящим хозяевам армия не нужна и даже мешает. В свящи с этим, самое вероятное решение армейского пенсионного вопроса - увольнение в запас по выслуге как раньше, а пенсия - на общиз основаниях по достидении возраста на уровне средних пенсий.

2. Ограбив "простой" народ на пенсии и оставив большие и ранние пенсии армии, власть отделяет армию от народа. И может рассчитывать на поддержку армии. Но, ограбив на пенсии и армию, она объединяет армию с народом. Впрочем, ей на это уже плевать, для этого есть следующий пункт.

3. Власть создала себе жандармерию в лице росгвардии. По численности равную армии. При этом росгвардия вооружена чуть ли не лучше армии. У них есть даже тяжелая техника, средства рэ, авиация. Но армия умеет воевать с противником на поле боя, а росгвардия обучена и экипирована доя войны с народом. Поэтому росгвардию не обидят пенсиями и будут кормить от пуза. Это - гарантия жизни власть имущих.

4. В качестве совсем отмороженных карателей будут применяться прикормленные и специально обученные чеченские боевики. В нескольких организованных в чечне центрах подготовки. Резидентура уже находится во всех российских городах. Эти твари не связаны никакой моралью, никакими дружескими или родственными отношениями с русским народом. В случае народного бунта, 90е чечни повторятся по всей России. Армия старательно лишена возможности сопротивления, а росгвардия организует взаимодействие.
При этом есть опасностт, что в случае малейшей слабости путена, нохчи дернутся взять власть в стране себе. Как он собирается решать эту проблему я не знаю. Наверно, надеется на помощь хозяев.
Как-то так.

---
Ну, экспертные мнения интернет-пользователей - это всего лишь повод самостоятельно поразмышлять в заданном направлении и оценить логику их аргументов в защиту своей очки зрения, абсолютизировать их не стоит, конечно же...

И да, я подчеркиваю - это НЕГАТИВНЫЙ и НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫЙ сценарий развития событий, который, будем очень надеяться, не случится, но понимать его нужно, ибо - "предупрежден, значит, вооружен", а вероятность, к великому сожалению, отнюдь не равна нулю.

Не равна хотя бы потому, что ровно года назад были изложены подобные сценарии уже вполне официальным экспертом, причем опубликованы они были в военном журнале, а здесь процитированы и обсуждены в серии из трех постов -
Read more...Collapse )
---
Как видите - все более чем серьезно и мнение профессионалов сродни мнению отставников и бывших военнослужащих...
В связи с вышеизложенным - вопрос ко всем:

В СЛУЧАЕ КОНФЛИКТА НАРОДА С ВЛАСТЬЮ - НА ЧЬЕЙ СТОРОНЕ БУДЕТ АРМИЯ?

власти
15(31.2%)
народа
5(10.4%)
разделится на две части
15(31.2%)
неважно - против армии есть росгвардия
6(12.5%)
неважно - против нашей армии есть армия интервентов
5(10.4%)
иное в комментах
2(4.2%)


Еще раз - такого поворота не хотелось бы ни в коем случае.

upd
[Spoiler (click to open)]

den_valley
28 июня 2018, 04:33:54

Я пытался подчеркнуть то, что армия, как институт, будет служить государству, пока оно существует. И развалится вместе с государством.

Надежды на то что в случае начала открытого конфликта между государством и народом, армия вдруг выступит на стороне народа - КМК призрачны.

Развалится вместе с государством и прочими институтами - это она может.

Пример с большевиками в 1917 сейчас не сработает.
Их конечно было мало, но их было 20 тысяч. У них имелась организация, дисциплина и цель.
И у них была идея, которая была понятна и близка массам.
Сейчас же
1. Нет такой партии.
2. Нет массового рабочего/народного движения, которое служило большевикам источником кадров. Нет даже "еврейского вопроса" (он на самом деле служил в царской России довольно мощным источником революционных настроений и кадров).
3. Пролетариат атомизирован и развращено мелкобуржуазными идеалами (как сказал бы ВИЛ :)). Пролетариат просто еще не сознает себя таковым :)
4. Современное государство это, как уже заметили не либерально-беззубое царское правительство. Любая организация выявляется и уничтожается в зародыше.

Поэтому шансы на перехват власти "здоровыми силами" при сломе этой версии государства - невелики. Скорее всего власть уйдет "нездоровым силам" :). Просто в силу их лучшей организации.
А вот дальше уже начинаются варианты.

Но чтобы эти варианты начали работать уровень жизни масс должен упасть в разы, увы. Другого способа "включить мозги" я не вижу. И мы сейчас только в самом начале.

Генерал Павлов и трагедия июня 1941 - объективно.


Предыдущий пост вызвал резко негативную реакцию читателей, для меня неожиданную, о чем я сказала в комментах.
Правду нужно знать всю, а не только приятную - мы победители и не нам бояться всей правды о нас.

Если не разбираться во всех проблемах и сложностях самим, за нас это сделают наши враги и преподнесут нам потом геббельсовскую ложь, которой поверят многие, слышавшие только парадную отлакированную версию войны.

Именно так произошло в советское время, когда о причинах трагедии начала войны предпочитали умалчивать, в результате чего и появились версии резунов, которым многие поверили тогда, несмотря на откровенную лживость предателей.

Вот вам пример того, как современный белорусский историк честно и непредвзято разбирает один из самых известных эпизодов той трагедии -

Генерал армии Д. Г. Павлов и трагедия июня 1941 г

Исторические оценки генерала Дмитрия Григорьевича Павлова колеблются от признания его мучеником, несправедливо пострадавшим от сталинских репрессий, до осуждения, будто бы он сознательно подыгрывал немцам...
Кем же в действительности был Павлов?
[Spoiler (click to open)]

В автобиографии, написанной Павловым 31 января 1938 г., он отмечает, что родился в 1897 г. в Костромской губернии в бедной крестьянской семье, окончил сельскую школу, затем 2-классное училище. В 1914 г. добровольцем поступил в царскую армию, служил рядовым, старшим унтер-офицером. В 1916 г. ранен, попал в немецкий плен, где содержался в лагерях, работал на фабрике и в шахтах Мариана-Грубе. Вернулся из плена домой 1 января 1919 года. В ВКП(б) вступил в ноябре 1919 года...
В Красную армию Павлов был мобилизован 24 августа 1919 года. Служил в 56-м продовольственном батальоне в Костроме. В марте 1920 г. направлен на Южный фронт, где сражался с бандами Махно, служил в инспекции фронта, командиром кавалерийского полка (г. Семипалатинск). В горном Алтае боролся с бандами Сальникова и Кайгородова. В 1923 г. был переброшен на Туркестанский фронт начальником истребительного отряда, воевал против банды Турдыбая. В августе того же года уже в Восточной Бухаре руководил операциями против банд Ибрагим-бека, Ала-Назара, Ходмана, Хаджи-Али. Командовал 75-м кавалерийским полком. В 1929 г. участвовал в боях в Маньчжурии, в которых его "полк выполнил четко, быстро и энергично все поставленные задачи". В 1931 г. назначается командиром 6-го механизированного полка, который дислоцировался в Гомеле. "С февраля 1934 по октябрь 1936 г. командовал 4-й отдельной механизированной бригадой (г. Бобруйск). О войне в Испании Павлов упоминает так: "С октября 1936 по июнь 1937 г. был в особой командировке, где командовал бригадой и объединял командование групп от 11 до 9 бригад со всеми техническими средствами". После Испании для генерала наступил головокружительный взлет: в июле 1937 г. он назначен заместителем, а в декабре - начальником автобронетанкового управления (АБТУ) РККА с присвоением воинского звания комкор. Не обошли Дмитрия Григорьевича и награды: два ордена Красного Знамени, грамота ВЦИК, золотые часы, орден Ленина, звание Героя Советского Союза. В 1939 г. Павлов участвует в боевых действиях в районе реки Халкин-Гол, в Советско-финляндской войне 1939 - 1940 годов. О своем военном образовании в автобиографии Дмитрий Григорьевич записал: "В Красной армии кончил: курсы комсостава, ВВШ (высшую военную школу. - И. Б.) Сибири - кавалерийское отделение, Военную академию им. Фрунзе, АКТУС ВТА (Академические курсы технического усовершенствования при Военно-транспортной академии. - И. Б.)"2.

Вместе с тем, как видно из послужного списка Павлова, ему не пришлось командовать корпусом, армией, группировками войск в военных операциях, он не прошел штабной школы. Жуков в докладе И. В. Сталину так охарактеризовал участие Павлова в боях в районе реки Халкин-Гол: "Павлов помог нашим танкистам, поделившись с ними опытом, полученным в Испании"3. Невысокого мнения о Павлове как военачальнике был и Хрущев. В 1940 г. последний присутствовал на испытаниях нового, тогда строго секретного танка Т-34, который на испытаниях водил лично Павлов, начальник АБТУ РККА. Хрущев в мемуарах отмечает мастерское вождение танка Павловым, он "на танке буквально летал по болотам и пескам...". Однако настроение Никиты Сергеевича резко изменилось после беседы с Павловым. "На меня он произвел удручающее впечатление, показался мне малоразвитым человеком. Я просто удивился, как человек с таким кругозором и с такой слабой подготовкой может отвечать за состояние автобронетанковых войск РККА...". Своими сомнениями Хрущев поделился со Сталиным, который отметил, что Павлов - "это знающий человек. Он знает, что такое танк, он сам воевал на танке" и хорошо показал себя в Испании4. Слово Сталина было решающим, вскоре Павлов пошел на очередное повышение - был назначен командующим войсками Западного особого военного округа (ЗапОВО).

Должность командующего войсками Западного особого военного округа, прикрывающего стратегическое направление на Москву, была нелегкой. После освобождения Западной Беларуси на ее территорию нужно было в срочном порядке передислоцировать и обустроить три общевойсковые армии. Титанические усилия требовались для оборудования территории Западной Беларуси как возможного театра военных действий, при этом нельзя было допустить, чтобы массовые отвлечения личного состава на хозяйственные работы подорвали дисциплину и боеготовность войск.

В Национальном архиве Республики Беларусь хранятся документы, которые Павлов направлял партийному и республиканскому руководству Белоруссии по вопросам оборонительного строительства. Так, 29 апреля 1941 г. он обратился в ЦК КП(б)Б и СНК БССР с предложением оказать помощь в завершении до 15 июня 1941 г. строительства 7 аэродромов, срочно организовать производство в Беларуси емкостей для хранения горючего, включить в план строительство параллельных шоссейным грунтовых дорог для гусеничной техники. Военный совет округа просил правительство Белорусской ССР до 15 июля 1941 г. завершить оборудование в городах зданий под госпитали, до 1 июня 1941 г. довести до плановых показателей запасы муки, крупы, консервов, а так же топлива на Белостоцкой, Брестской, Белорусской и Западной железных дорогах5.

Используя полномочия командующего особым военным округом, Павлов по вопросам оборонительного строительства обращался и в центральные правительственные и партийные органы СССР. Например, 18 февраля 1941 г. он направил донесение N 867 на имя Сталина, В. М. Молотова и С. К. Тимошенко, в котором просил выделить значительные средства на шоссейно-грунтовое строительство в Беларуси. "Считаю, что западный театр военных действий должен быть обязательно подготовлен в течение 1941 г., а поэтому растягивать строительство на несколько лет считаю совершенно невозможным"6.

Вместе с тем в деятельности Павлова ощущался недостаток опыта оперативного руководства войсками, обусловленный кадровым прыжком с должности командира бригады на командующего округом. Это наглядно показала оперативно-стратегическая игра на картах, которая состоялась в январе 1941 года. "Синими" (западной стороной) командовал Жуков, командующий войсками Киевского особого военного округа, "красными" (восточной стороной) - Павлов. В основу обстановки были положены события, которые могли сложиться на западной границе в случае нападения Германии на СССР. "Синяя" сторона была условно нападающей, "красная" - оборонялась. Данное мероприятие оперативной подготовки имело целью проверить реальность и целесообразность основных положений плана прикрытия западной границы и действий советских войск в начальный период войны. Генеральный штаб подготовил учебные материалы, в которых был отражен опыт военных действий немецких войск в Европе. Игра охватывала полосу действий от Восточной Пруссии до Полесья, соотношение сторон было следующим: "синие" имели более 60 дивизий, "красные" - более 50 дивизий. И те и другие имели мощную поддержку авиации. В ходе учения "войска" Жукова успешно прорвали оборону "войск" Павлова, овладели оперативной инициативой, быстро начали продвигаться вглубь Беларуси. Над "красными" нависла опасность расчленения их войск, окружения и разгрома. "Игра изобиловала драматическими моментами для восточной стороны, - отмечал Жуков. - Они оказались во многом схожими с теми, которые возникли после 22 июня 1941 г., когда на Советский Союз напала фашистская Германия..."7.

Разбор игры на картах состоялся в Кремле в присутствии Сталина и членов Политбюро. Во время доклада Павлова Сталин задал ему вопрос: "В чем кроются причины неудачных действий войск "красной" стороны?" Для Павлова выпал редкий шанс поднять в присутствии Сталина и членов Политбюро острые вопросы оборонительного характера, хотя бы проблему белостоцкого выступа, которая заключала в себе опасность будущего "котла", окружения и расчленения советских войск в начале войны. Однако Павлов не поднял ни одной острой проблемы, а поражение "красных" пытался свести к шутке, будто чего не бывает на военных играх. Сталину не понравилось его поведение. "Командующий войсками округа, - отметил Сталин, - должен владеть военным искусством, уметь в любых условиях находить правильные решения, чего у вас в проведенной игре не получилось"8.

Причем Павлов не только сам не поставил перед Сталиным наиболее острых проблем, но всячески препятствовал, когда затронуть их пытались другие военачальники. Жуков отметил, что укрепленные районы (УРы) на Беларуси возводятся близко от границы, они имеют невыгодную оперативную конфигурацию, особенно в районе белостоцкого выступа. Эти обстоятельства, по его оценке, давали противнику возможность ударить с районов Бреста и Сувалок в тыл нашей белостоцкой группировке. Кроме того, из-за небольшой глубины обороны укрепрайоны не смогут долго продержаться, ибо насквозь будут простреливаться артиллерийским огнем. Замечания Жукова были справедливыми. Казалось, для Павлова вновь появилась возможность, опираясь на авторитет Жукова, поставить вопрос об отводе войск с белостоцкого выступа и тем предупредить опасность возможного "котла". Но Павлов поступил по-иному, ограничившись едкой репликой в адрес Жукова: "А на Украине УРы строятся правильно?"9. Началась ненужная перепалка, а проблема белостоцкого выступа до начала войны осталась не разрешенной.

Некоторые исследователи считают, что основная причина неудач войск Западного фронта в начале Великой Отечественной войны кроется в том, что заблаговременно не были развернуты адекватные немецким советские группировки войск. Сработало правило: войск много, а воевать некому, то есть войска не были сосредоточены в нужное время и в нужном составе на направлениях главных ударов противника. Подсчитано, что 22 июня 1941 г. в полосе наступления 7, 12, и 20-й немецких танковых дивизий (более 600 танков) находились 128-я советская стрелковая дивизия и один полк 188-й стрелковой дивизии без артиллерии, которая находилась в летних лагерях на боевой учебе. Подобная ситуация сложилась и на левом фланге, в районе Бреста. И часто в этом обвиняют именно Павлова и подчиненных ему генералов. Но насколько справедлив такой приговор историков и специалистов?

Известно, что Сталин не давал согласия на создание крупных приграничных группировок, адекватных немецким. Но в литературе дают крайне слабые обоснования, почему Сталин поступал так, а не иначе...
Накануне войны Сталин потребовал от военной разведки ответа на вопрос: готова ли немецкая армия к военным действиям в условиях русской зимы? Оказалось, немецкая армия не располагает зимней формой одеждой в ее советском понимании. Зимой немецкие солдаты дополнительно получали лишь теплое белье и утепленную поддевку к шинели. Неизменными оставались ботинки, брюки, головной убор. Немецкие горючее и смазка при низких температурах густели, становились малопригодными для эксплуатации. По оценке советских военных специалистов, в таком состоянии немецкая армия не была готова воевать в зимних условиях России. Выход для Германии, по мнению советского руководства, возможен был только один: срочный пошив для восточной армии зимней одежды: полушубков, ватных брюк, валенок, шапок-ушанок и т.д. Для этого Германии пришлось бы на внешних рынках закупить около 20 млн. овчин, большие объемы шерсти, хлопка, что несомненно отразилось бы на мировых ценах и было бы замечено советской разведкой. Далее, по расчетам советских специалистов, Германии требовалось не менее 1,5 - 2 лет, чтобы из закупленных материалов изготовить теплую одежду для 5 млн. восточной армии. "Чтобы застраховать себя, уменьшим этот срок вдвое - до года, - заметил Сталин. - Значит Гитлер сможет быть готовым к войне против нас не раньше 1942 года", дав указание разведке собирать информацию о закупках Германией овчин, хлопка и иных материалов для пошива теплой одежды. По его мнению, как только такие факты будут установлены, с того момента в СССР будет включен "стратегический счетчик" отсчета времени до начала войны (не менее года).

Концепция "стратегического счетчика" рассматривалась Сталиным как фундаментальная основа его оценок и действий по отношению военных намерений Германии. В этом отношении примечателен такой факт: 14 мая 1941 г. бюро ЦК КП(б) Белоруссии обсудило доклад Павлова "Об обстановке на границе и состоянии войск округа". О результатах П. К. Пономоренко по телефону доложил Сталину. По свидетельству секретаря ЦК КП(б)Б Н. Е. Авхимовича, присутствовавшего при этом разговоре, беседа длилась около 40 минут. Сталин, на сообщения Пономоренко о сосредоточении немецких группировок у границы заметил, что это попытки спровоцировать нас на войну, поэтому нужно не поддаваться на провокации, нервы держать в кулаке. Германия нападать на нас не собирается10.

Документы по прикрытию белорусского участка западной границы СССР поражают тем, что ни в директиве наркома обороны СССР N 503859 от 14 мая 1941 г., ни в документах штаба ЗапОВО даже не упоминались сувалковская и брестская немецкие приграничные группировки. В них даже не было намека на необходимость создания адекватных советских группировок. Почему же, когда у наших ворот стоял грозный противник, мы даже не реагировали на его присутствие. Сегодня ясно: по сталинскому "стратегическому счетчику" Германии на подготовку к войне против СССР требовалось еще не менее года, следовательно, на тот момент адекватные немецким советские группировки попросту не требовались и не создавались. Поэтому упрекать и ставить в вину только Павлову отсутствие таких группировок несправедливо.

История распорядилась так, что Гитлер нашел другой выход из неподготовленности его армии к войне в условиях русской зимы - он пошел на СССР без стратегической паузы. Рассчитывая на "молниеносную войну", он бросил против СССР войска без запасов зимней одежды, и также как и Сталин, оглядывавшийся на "счетчик", совершил стратегический просчет.

Вместе с тем Павлов и в тех условиях мог многое сделать, чтобы более эффективно противодействовать ударам немецких приграничных группировок. В его подчинении имелись три мощные противотанковые артиллерийские бригады, но они дислоцировались далеко от направлений главных ударов противника: две - в белостоцком выступе, одна - в районе Лиды. Их Павлов не использовал. Упустил он и ряд других важнейших вопросов обеспечения боеспособности и боеготовности подчиненных ему войск, которые мог решить без согласования с Москвой властью командующего округом.

При этом наряду с оперативно-стратегическими просчетами Павлов много внимания уделял оперативно-тактической подготовке подчиненных штабов, генералов и офицеров. С августа 1940 г. и до начала войны им лично были проведены фронтовая военная игра, 5 армейских полевых поездок, армейская командно-штабная игра на местности, 5 корпусных военных игр, радиоучение с двумя механизированными корпусами, корпусное и два дивизионных учения с войсками в зимних условиях. Однако эти учения, как показала практика, проводились "сами по себе", а войска жили "сами по себе". Недостатки, обнаруженные в ходе учений и военных игр, не устранялись. Учение заканчивалось, а его итоги забывались, потому что усилия штабов переключались на подготовку новых элементов оперативной подготовки войск округа.

Обратим внимание лишь на некоторые из тех крупных мероприятий, которые должен был осуществить командующий. Во-первых, он не укрыл от первого удара противника авиацию округа, в результате чего 738 самолетов были утеряны в первый день войны. Если бы они сохранились, результаты начального периода войны были бы иными. Во-вторых, штаб Западного фронта, имея в подчинении четыре армии, буквально с первых минут военных действий утратил с ними связь. Какова же цена предвоенных учений, ведь проверка устойчивости и надежности управления и связи - важнейшее звено всех учений и военных игр. В-третьих, дивизии приграничных армий не были собраны в один "кулак": танкисты, артиллеристы, части других родов войск встретили войну на окружных, корпусных и дивизионных сборах, боевой учебе в летних лагерях, за десятки и сотни километров от своих дивизий. Стрелковые части вынуждены были вступать в бой с танковыми армадами противника без поддержки артиллерии. В-четвертых, для строительства приграничных укрепленных районов нарком обороны разрешил приграничным армиям выделять на земляные работы от каждого полка по батальону. Но вовремя их с работ не отозвали, в результате более 80 тыс. безоружных солдат и офицеров Западного фронта в первый день войны попали под гусеницы немецких танков, многие погибли, были ранены или рассеяны по лесам. Даже спустя несколько десятков лет после начала войны трудно найти оправдания этим действиям и бездействию генерала армии Д. Г. Павлова, которые повлекли за собой тяжелые последствия.

В Центральном архиве Министерства обороны Российской Федерации сохранились рабочие карты оперативного отдела и журналы боевых действий Западного фронта за каждый день начального периода войны (ф. 208, оп. 2511, д. 207, 291, 424, 583, 757). Карты и журналы дают документальное представление как оценивал обстановку и как управлял фронтом Павлов. Например, за 25 июня 1941 г. в журнале боевых действий фронта сделана запись: "В течение дня данных о положении на фронте в штаб фронта не поступало" ". На следующий день отмечено: "3-я армия - данных о положении войск в штабе фронта нет. 10-я армия - положение частей неизвестно. 4-я армия - продолжает отходить на Бобруйск"12. На рабочих картах оперативного отдела штаба фронта фрагментарно обозначены лишь силы и средства своих войск и войск противника. Как свидетельствуют эти документы, Павлов не получал от подчиненных штабов полной и ясной информации о положении на фронте. Не имея достоверных данных, он, как отмечал Жуков, "часто принимал решения, которые не отвечали обстановке"13.

А обстановка складывалась следующая. Первые 2 - 3 суток войска Западного фронта имели колоссальный (в 2,7 раза) перевес в танках14. До тех пор пока 3-я немецкая танковая группа 24 июня не овладела Вильнюсом и не направила свои 39-й и 57-й моторизованные корпуса на территорию Беларуси, войска Западного фронта могли бить немцев по частям: сначала нанести удары по 2-й танковой группе, затем по 3-й. Однако и этот шанс, не владея обстановкой, Павлов упустил. По итогам первого дня войны он оценил действия противника как стремление овладеть районом Лиды, чтобы выйти в тыл основных сил Западного фронта и перерезать его внешние коммуникации15. Исходя из такой оценки намерений противника, Павлов уже с 22 июня начал спешную переброску в район Лиды крупных фронтовых резервов. Между тем реальные события разворачивались в ином ключе. К исходу 22 июня передовые части противника продвинулись по территории Литвы на глубину до 50 - 60 км. Войска 11-й армии начали отходить на северо-восток, войска 3-й армии - в юго-западном направлении. В результате между Северо-Западным и Западным фронтами образовались "ножницы" - 130-километровый разрыв, который противник незамедлительно использовал для броска на Минск16. Павлов не сразу заметил эту новую опасность, продолжая считать, будто основные события будут разворачиваться в районе Лиды. Поэтому вместо организации обороны Минского УРа, он начал стягивать фронтовые резервы к Лиде, на "дно" будущего Новогрудского "котла".

На исходе первого дня войны Главный Военный Совет направил в войска директиву N 3, в которой Западному фронту ставилась задача общевойсковыми армиями и механизированными корпусами, при поддержке авиации, ударами из Гродно в направлении Сувалок, окружить и вместе с Северо-Западным фронтом уничтожить сувалковскую группировку противника. Для контрудара Павлов выделил 11-й мехкорпус 3-й армии, 6-й механизированный и 6-й кавалерийский корпусы 10-й армии. Общее руководство группой было возложено на заместителя командующего Западным фронтом генерал-лейтенанта И. В. Болдина. В своих мемуарах последний отмечал: "Время уходит, а мне так и не удается выполнить приказ Павлова о создании конно-механизированной группы. Самое неприятное в том, что я не знаю, где находится 11-й мехкорпус Д. К. Мостовенки. У нас нет связи ни с ним, ни с 3-й армией, в которую он входит. В течение ночи я посылал на розыски корпуса несколько офицеров, но ни один из них не вернулся"17.

Дивизии 6-го кавалерийского корпуса во время выдвижения из районов Ломжи и Волковыска попали под массированный удар немецкой авиации и понесли огромные потери. В распоряжение Болдина вошел только 6-й мехкорпус генерала М. Г. Хацкелевича, который имел в своем составе 1021 танк (из них 352 боевые машины новых типов: КВ-1 и Т-34)18. Выполнение задач осложнялось тем, что танки мехкорпуса имели только четверть заправки горючим, а склады были взорваны отступающими частями или сожжены авиацией противника. Уже на второй день войны Хацкелевич доложил Болдину о нехватке горючего и боеприпасов, но решение было следующее: танки без горючего подрывать, чтобы они не достались противнику19.

Не получил реальной помощи Болдин и от Павлова. В журнале боевых действий Западного фронта за 23 июня 1941 г. записано боевое распоряжение командующего командарму-10 К. Д. Голубеву: "Почему мехкорпус не наступал? Кто виноват? Немедленно активизируйте действия и не паникуйте. Нужно бить врага организованно, а не бежать без управления..."20. Мех-корпусу были остро необходимы горючее и боеприпасы, а помощь командующего фронтом свелась лишь понуканием к активным действиям.

"Уже после войны мне стало известно, - отмечал в мемуарах Болдин, - что Павлов давал моей несуществующей группе одно боевое распоряжение за другим, совершенно не интересуясь, доходят ли они до меня, не подумав о том, реальны ли они в той обстановке, какая сложилась на Западном фронте. Зачем понадобилось Павлову издавать эти распоряжения? Кому он направлял их? Возможно они служили только для того, что бы создать перед Москвой видимость, будто на Западном фронте предпринимаются какие-то меры для противодействия наступающему врагу. Ни одного из этих распоряжений я не получил, они остались в военных архивах, как тяжкое напоминание о трагедии первых дней войны"21.

Таким образом, начало военных действий для войск Западного фронта было неудачным. Могли ли по-другому сложиться первые дни войны? Такой вопрос в конце 1941 г. генерал К. Н. Галицкий задал командующему 3-й армией генералу В. И. Кузнецову. "На мой взгляд, - ответил последний, - не нужно было "гнать" дивизии к границе. Уже 23 июня стали очевидными намерения противника охватить танковыми клиньями войска 3-й и 10-й армий с целью их окружения. Мы же, ведя затяжные бои под Гродно, сами лезли в пасть фашистам, в окружение, на самое дно "котла", который они нам готовили. Более правильным было бы решение об отводе войск из-под Гродно, чтобы занять выгодные позиции для обороны". Кузнецов выразил уверенность, что имелась полная возможность вести борьбу с танковыми клиньями противника, для чего необходимо было сформировать специальные моторизованные отряды противотанковых заграждений, на дорогах делать завалы, минировать мосты и прочее....

В статистическом исследовании "Гриф секретности снят. Потери Вооруженных Сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах" отмечается: в Белорусской стратегической оборонительной операции 22 июня - 9 июля 1941 г. участвовали войска Западного фронта и Пинская военная флотилия, всего 627 300 человек. За время операции они потеряли 417790 солдат и офицеров24, или 66,6% общей численности войск. Сравним: Великобритания за время второй мировой войны потеряла 370 тыс. человек, Соединенные Штаты Америки - убитыми около 300 тысяч25.

30 июня 1941 г. Сталин распорядился вызвать Павлова в Москву. Приняли его Молотов и начальник генштаба Жуков. "Я его едва узнал, - вспоминал позднее Жуков, - так он изменился за восемь дней войны". В тот же день было принято решение освободить Д. Г. Павлова от должности командующего фронтом26.

В протоколе допроса Павлов засвидетельствовал, что он был арестован по распоряжению ЦК ВКП(б), как предатель, 4 июля 1941 г. в Довске. "Но я не предатель, - утверждал на допросе генерал. - Поражение войск, которыми я командовал, произошло по независимым от меня причинам". На вопрос следователя: "Кто виновник прорыва на Западном фронте?" Павлов ответил: "Как я уже показывал, основной причиной быстрого продвижения немецких войск на нашу территорию являлось явное превосходство авиации и танков противника. Кроме этого, на левый фланг Кузнецовым (Прибалтийский особый военный округ. - И. Б.) поставлены литовские части, которые воевать не хотели. После первого нажима на левое крыло прибалтов литовские части перестреляли своих командиров и разбежались. Это дало возможность немецким танковым частям нанести мне удар с Вильнюса...".

"Следователь: А в чем ваша персональная вина в прорыве фронта?

Павлов: Я предпринял все меры для того, чтобы предотвратить прорыв немецких войск. Виновным себя в создавшемся на фронте положении не считаю...

Следователь: Части округа были подготовлены к военным действиям?

Павлов: Части округа к военным действиям были подготовлены, за исключением вновь сформированных..."27.

Очевидно, Дмитрий Григорьевич не разобрался в обстановке, он считал виновными в поражении войск фронта всех и вся, но только не себя.

Следствие велось менее месяца. В ночь на 22 июля 1941 г. Военная коллегия Верховного суда СССР рассмотрела дело по обвинению генералов Западного фронта Павлова, Климовских, Григорьева и Коробкова. Где судили Павлова и сегодня точно не известно. М. Токарев считает, что суд мог состояться в Москве, в здании Верховного суда или на Лубянке, в кабинете Л. П. Берии или В. С. Абакумова. Сын Берии Сергей свидетельствует, что по рассказам отца Павлова в Москву не возили, а судили в штабе маршала С. К. Тимошенко.

Суд был коротким и жестоким. Заседание заняло около трех часов, значит, на допрос каждого подсудимого было затрачено не более 20 - 30 минут. Около трех часов утра 22 июля председательствующий на суде В. В. Ульрих зачитал приговор Военной коллегии, который 28 июля 1941 г. приказом наркома обороны СССР N 250 был объявлен всему начальствующему составу РККА от командира полка и выше. В приговоре говорилось: "Установлено, что подсудимые Павлов и Климовских в период начала военных действий германских войск против Советского Союза проявили трусость, бездействие власти, нераспорядительность, допустили развал управления войсками, сдачу оружия противнику без боя и самовольное оставление боевых позиций частями Красной армии на западном направлении, тем самым дезорганизовали оборону и создали возможность противнику прорвать фронт... Обвиняемые Павлов, Климовских, Григорьев, Коробков вследствие своего бездействия и паникерства нанесли серьезный ущерб РККА, создали возможность прорыва фронта противником на одном из главных направлений и тем самым совершили преступление, предусмотренное статьями 193 - 17 пункт "б" и 193 - 20 пункт "б" УК РСФСР.

Военная коллегия приговорила лишить воинских званий генералов Павлова, Климовских, Григорьева, Коробкова и подвергнуть всех четверых высшей мере наказания - расстрелу с конфискацией имущества. Приговор окончательный и обжалованию не подлежит..."28.

В тот же день, 22 июля, приговор был приведен в исполнение.

Пострадала и семья генерала Павлова. 1 октября 1941 г. военный трибунал войск НКВД по Горьковской области осудил по статье 58 - 1 части 2-й УК РСФСР к высылке в Красноярский край с лишением избирательных прав на пять лет каждого: отца - Павлова Георгия Васильевича, мать - Павлову Екатерину Степановну, жену - Павлову Александру Федоровну, тещу - Кузнецову Клавдию Михайловну, сына - Павлова Бориса Дмитриевича. Все они были репрессированы как "родные предателя Родины" бывшего генерала Павлова, хотя, как свидетельствует текст судебного приговора, генерал Д. Г. Павлов был осужден не за предательство Родины. Уцелела от репрессий только 12-летняя дочь Павлова Адя. Родные Павлова умерли в Сибири, так и не вернувшись в родные места.

Во время хрущевской оттепели дело Павлова было пересмотрено специальной комиссией Генерального штаба. В ее заключении от 5 ноября 1956 г. о Павлове сказано: "Генерал армии Павлов в силу отсутствия необходимого опыта в руководстве крупными оперативными объединениями (в должности с июня 1940 г.) и недостаточно широкого оперативного кругозора не смог справиться с решением ответственных задач, вставших перед ним в весьма сложной обстановке и особенно в первые дни войны... Однако серьезные упущения и недочеты, допущенные генералом Павловым Д. Г. в руководстве войсками округа, нельзя рассматривать как его бездействие, нераспорядительность, проявление трусости. Тем более нельзя обвинять генерала армии Павлова в преднамеренном развале управления войсками фронта и сдаче противнику без боя..."29.

31 июля 1957 г. Военная коллегия Верховного суда СССР рассмотрела заключение комиссии Генштаба и вынесла решение: "Приговор Военной коллегии Верховного суда СССР от 22 июля 1941 г. в отношении Павлова, Климовских, Григорьева, Коробкова отменить по вновь открывшимся обстоятельствам и дело на них производством прекратить за отсутствием состава преступления"30. Это, в частности, означало, что генерал армии Д. Г. Павлов полностью реабилитирован, восстановлен в воинском звании, ему возвращаются все государственные награды.

Сталин еще до реабилитации Павлова возвращался к его вопросу. В тяжелые дни октября 1941 г. он спросил у Жукова, как восприняли офицеры расстрел Павлова? Жуков с присущей ему прямотой ответил, что расстрел Павлова не изменил положения на фронтах, но эта акция оставила тяжелый осадок у командного состава. "Павлов имел потолок командира дивизии, - отметил Жуков, - а судили его как командующего фронтом"31. И это, очевидно, правда: Павлов с бригады был назначен командующим войсками округа (должность начальника АБТУ РККА - не полководческая). Такие головокружительные кадровые решения не были на пользу ни для Павлова, ни для обороны страны. Другое дело, была ли у Павлова возможность отказаться от должности, входившей в номенклатуру Сталина? Ответ есть - потому как имелся и прецедент, хотя уже после расстрела Павлова. В октябре 1941 г., после отзыва Сталиным командующего Ленинградским фронтом Жукова в Москву, командующим фронтом был назначен его заместитель генерал-майор И. И. Федюнинский. Иван Иванович за два года прошел путь от командира полка до командующего фронтом, он отлично понимал, что не подготовлен к такой ответственной должности. Федюнинский позвонил Сталину, объяснил ситуацию и попросил представить ему иную должность.

- С передовой хотите удрать, - язвительно отметил Сталин, - в тылу хотите отсидеться?

- Прошу назначить меня на самый тяжелый участок фронта, - ответил Сталину Федюнинский. - Но должность прошу по моим знаниям, опыту и возможностям.

Верховный Главнокомандующий признал просьбу Федюнинского обоснованной. Впоследствии он успешно командовал 54-й, 5-й, 11-й, 2-й армиями, занимал иные ответственные должности, считался в числе лучших командармов РККА. В 1955 г. ему было присвоено звание генерала армии. Так что расстрел Павлова оставил не только "тяжелый осадок у командного состава", но и заставил последних более объективно оценивать свои способности при выдвижении на высшие должности.

22 июля 1941 г. в своем последнем слове на суде Павлов заявил: "Я прошу доложить нашему правительству, что на Западном фронте измены и предательства со стороны его руководства не было. Все мы работали с большим напряжением. И в данное время сидим на скамье подсудимых не потому, что совершили преступление в период боевых действий, а потому, что недостаточно готовились к войне в мирное время..."32.

Генерал армии Д. Г. Павлов погиб в расцвете лет, изведав и службу рядового, и немецкий плен, и головокружительный взлет в карьере офицера. В его судьбе тесно переплелись и героическое и трагическое. Маршал Жуков, когда был отстранен от руководящих постов в Министерстве обороны СССР, одиноко жил на даче и любил про себя напевать С. Есенина "...все пройдет как с белых яблонь дым...". Павлову выпала иная судьба. Не будем сегодня строго судить Дмитрия Григорьевича - ведь он заплатил в грозовом 1941 г. за свои и чужие ошибки самую высокую цену - свою жизнь.

Примечания

1. "Военно-исторический журнал", 2001, N 6, с. 17.

2. Дмитрий Григорьевич Павлов. Автобиография. - Военно-исторический журнал, 1990, N 2, с. 53 - 55.

3. ЖУКОВ Г. К. Воспоминания и размышления. Т. 1. М. 1974, с. 191.

4. Мемуары Н. С. Хрущева. - Вопросы истории, 1990, N 8, с. 67 - 68.

5. Национальный архив Республики Беларусь, ф. 4, оп. 37, д. 18, л. 8, 15, 22, 26, 33.

6. ЖУКОВ Г. К. Ук. соч., с. 223.

7. Там же, с. 207.

8. Там же, с. 208.

9. Там же, с. 208, 209.

10. Накануне (по материалам обмена мнениями историков об обстановке в Белоруссии накануне Великой Отечественной войны). - Советская Белоруссия, 20 мая 1989 г.

11. Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации (ЦАМО), ф. 208, оп. 2511, д. 207, л. 43.

12. Там же, л. 46.

13. ЖУКОВ Г. К. Ук. соч., с. 286.

14. СЕМИДЕТКО В. А. Истоки поражения в Белоруссии (Западный особый военный округ к 22 июня 1941 г.) - Военно-исторический журнал, 1989, N 4, с. 30.

15. АНФИЛОВ В. А. Бессмертный подвиг. Исследование кануна и первого этапа Великой Отечественной войны. М. 1971, с. 266, 267.

16. Операции Советских Вооруженных Сил в период отражения нападения фашистской Германии на СССР. 22 июня 1941 г. - 18 ноября 1942 г. Т. 1. М. 1958, с. 125.

17. БОЛДИН И. В. Страницы жизни. М. 1961, с. 96.

18. СЕМИДЕТКО В. А. Ук. соч., с. 96.

19. БОЛДИН И. В. Ук. соч., с. 97, 99.

20. ЦАМО, ф. 208, оп. 2511, д. 207, л. 31.

21. БОЛДИН И. В. Ук. соч., с. 94.

22. ГАЛИЦКИЙ К. Н. Годы суровых испытаний. Записки командарма. 1941 - 1945. М. 1973, с. 70, 71.

23. ЦАМО, ф. 208, оп. 2511, д. 207, л. 60.

24. Гриф секретности снят. Потери Вооруженных Сил СССР войнах, боевых действиях и военных конфликтах. Статистическое исследование. М. 1993, с. 163, 164.

25. История второй мировой войны. 1939 - 1945. М. 1973 - 1982. Т. 12. 1982, с. 151.

26. ЖУКОВ Г. К. Ук. соч., с. 292, 293.

27. Трагедия генерала Павлова. Протокол допроса арестованного Павлова Дмитрия Григорьевича. - Гродненская правда, 18 сентября 1994 г.

28. КУЛЬКОВ Е. Н., МЯГКОВ М. Ю., РЖЕШЕВСКИЙ О. А. Война 1941 - 1945. Факты и документы. М. 2001, с. 356 - 358.

29. "Во славу Родины", 28 июня 1995 г.

30. Там же.

31. Маршал Жуков: полководец и человек. Т. 2. М. 1988, с. 127.

32. "Во славу Родины", 23 июня 1996 г.

Басюк Иван Александрович - доктор исторических наук, профессор Гродненского государственного университета им. Я. Купалы. Республика Беларусь.

---
На мой взгляд, примерно таким и должен быть объективный анализ...

Тимошенко и Павлов, 1940 г.
---
Предыдущий пост о трагедии 22 июня 1941-го года, вызвавший дискуссию -
Read more...Collapse )

Генералы Павлов, Мерецков и Кирпонос.

Какие фильмы о Великой Отечественной - лучшие? Рейтинг критиков и зрителей.


Лучшие фильмы о Великой Отечественной войне - для каждого свои и все же есть общие предпочтения, совпадающие у большинства зрителей.
И - у большинства кинокритиков. Что любопытно - у тех и других эти списки лучших фильмов разные, хоть отчасти и схожи - но лишь отчасти.
Я, например, обнаружила в списке кинокритиков совершенно неизвестные мне фильмы, хотя была уверена, что смотрела их все, как любой человек родом из СССР...
Давайте сравним те и другие списки лучших фильмов о войне, а потом сверим со своими личными?
Из списков в 200 фильмов я взяла только первые 25 позиций рейтинга и вот они перед вами (отдельным бонусом покажу вам старые афиши к одному и тому же фильму,  советскую и зарубежные - сравнение весьма небезынтересно)...

РЕЙТИНГ КИНОКРИТИКОВ -
1
Семнадцать мгновений весны (сериал)
(1973) 69 мин.
СССР, реж. Татьяна Лиознова
(драма, приключения, военный...)
Вячеслав Тихонов, Леонид Броневой, ...


2
Отец солдата
(1964) 87 мин.
СССР, реж. Резо Чхеидзе
(драма, военный)
Серго Закариадзе, Владимир Привальцев, ...

3
Великая Отечественная (сериал)
(1978) 1040 мин.
СССР... реж. Игорь Гелейн...
(документальный, военный)
Берт Ланкастер, Василий Лановой, ...

4
В бой идут одни «старики»
(1973) 87 мин.
СССР, реж. Леонид Быков
(драма, комедия, военный)
Леонид Быков, Сергей Подгорный, ...

5
Летят журавли
(1957) 95 мин.
СССР, реж. Михаил Калатозов
(драма, мелодрама, военный)
Татьяна Самойлова, Алексей Баталов, ...

6
Восхождение(1976) 106 мин.
СССР, реж. Лариса Шепитько(драма, военный)
Борис Плотников, Владимир Гостюхин, ...

7
...А зори здесь тихие
(1972) 160 мин.
СССР, реж. Станислав Ростоцкий
(драма, военный, история)
Елена Драпеко, Екатерина Маркова, ...


8
Ну и молодежь!
(1969) 100 мин.
СССР, реж. Резо Чхеидзе
(драма)
Лейла Кипиани, Каха Коридзе, ...

9
Долгие версты войны (мини-сериал)
(1975) 208 мин.
СССР, реж. Александр Карпов
(драма, военный)
Вадим Яковлев, Николай Федорцов, ...

10
Иди и смотри
(1985) 136 мин.
СССР, реж. Элем Климов
(драма, военный)
Алексей Кравченко, Ольга Миронова, ...

11
На всю оставшуюся жизнь (мини-сериал)
(1975) 270 мин.
СССР, реж. Петр Фоменко
(драма, военный)
Алексей Эйбоженко, Эрнст Романов, ...
12
Иваново детство(1962) 96 мин.
СССР, реж. Андрей Тарковский
(драма, военный)
Николай Бурляев, Валентин Зубков, ...

13
Баллада о солдате
(1959) 89 мин.
СССР, реж. Григорий Чухрай
(драма, мелодрама, военный)
Владимир Ивашов, Жанна Прохоренко, ...


14
Судьба человека
(1959) 97 мин.
СССР, реж. Сергей Бондарчук
(драма, военный)
Сергей Бондарчук, Павел Полунин, ...

15
Они сражались за Родину
(1975) 160 мин.
СССР, реж. Сергей Бондарчук
(драма, военный)
Василий Шукшин, Вячеслав Тихонов, ...


16
Проверка на дорогах
(1971) 97 мин.
СССР, реж. Алексей Герман
(драма, военный)
Ролан Быков, Анатолий Солоницын, ...

17
Батальоны просят огня (мини-сериал)
просят огня (мини-сериал)
(1985) 285 мин.СССР, реж. Александр Боголюбов...
(драма, военный)
Александр Збруев, Борислав Брондуков, ...
18
Вступление
(1963) 101 мин.
СССР, реж. Игорь Таланкин
(драма)
Борис Токарев, Нина Ургант, ...

19
Летняя поездка к морю
(1978) 90 мин.
СССР, реж. Семён Аранович
(военный)
Игорь Фокин, Анатолий Горин, ...

20
Третий удар
(1948) 113 мин.
СССР, реж. Игорь Савченко
(военный)
Алексей Дикий, Николай Боголюбов, ...

21
На войне как на войне
(1968) 90 мин.
СССР, реж. Виктор Трегубович
(военный, драма)
Михаил Кононов, Олег Борисов, ...

22
Порох
(1985) 92 мин.
СССР, реж. Виктор Аристов
(драма, военный)
Юрий Беляев, Светлана Брагарник, ...

23
Кукушка
(2002) 100 мин.
Россия, реж. Александр Рогожкин(драма,
военный, комедия)
Анни-Кристина Юусо, Вилле Хаапасало, ...

24
Двадцать дней без войны
(1976) 101 мин.
СССР, реж. Алексей Герман
(драма, мелодрама, военный)
Юрий Никулин, Людмила Гурченко, ...

25
Белорусский вокзал
(1971) 95 мин.
СССР, реж. Андрей Смирнов
(драма)
Евгений Леонов, Анатолий Папанов, ...

---
Оценили разницу между киноафишами-постерами к фильму - лауреату у нас и у них?

И да - рейтинг кинокритиков содержит фильмы не самые популярные у тогдашнего советского зрителя и тем более у сегодняшнего российского.

Вот, например, грузинский Отец солдата Габриадзе выглядит в списке лучших как явный комплимент профессиональной гильдии одному из своих статусных членов.

Порох я вообще не видела, подозреваю, что не я одна, а грузинская же Ну и молодежь, вероятно, неизвестна вообще никому из рядовых зрителей?

В общем, смотрим теперь зрительский рейтинг Кинопоиска и сверяем со своим личным рейтингом лучших фильмов о войне  (я свою личную десятку лучших выделю в этих рейтингах красным цветом)...
---
ЗРИТЕЛЬСКИЙ РЕЙТИНГ -
[Spoiler (click to open)]
1
Семнадцать мгновений весны (сериал)
(1973) 69 мин.СССР, реж. Татьяна Лиознова
(драма, приключения, военный...)
Вячеслав Тихонов, Леонид Броневой, ...

2
В бой идут одни «старики»
(1973) 87 мин.
СССР, реж. Леонид Быков
(драма, комедия, военный)
Леонид Быков, Сергей Подгорный, ...

3
...А зори здесь тихие
(1972) 160 мин.
СССР, реж. Станислав Ростоцкий
(драма, военный, история)
Елена Драпеко, Екатерина Маркова, ...

4
Офицеры
(1971) 91 мин.
СССР, реж. Владимир Роговой
(драма, мелодрама, военный...)
Георгий Юматов, Василий Лановой, ...

5
Они сражались за Родину
(1975) 160 мин.
СССР, реж. Сергей Бондарчук
(драма, военный)
Василий Шукшин, Вячеслав Тихонов, ..
.

6
Судьба человека
(1959) 97 мин.
СССР, реж. Сергей Бондарчук
(драма, военный)
Сергей Бондарчук, Павел Полунин, ...

7
Батальоны просят огня (мини-сериал)
(1985) 285 мин.
СССР, реж. Александр Боголюбов...
(драма, военный)
Александр Збруев, Борислав Брондуков, ...

8
Летят журавли
(1957) 95 мин.
СССР, реж. Михаил Калатозов
(драма, мелодрама, военный)
Татьяна Самойлова, Алексей Баталов, ...

9
Великая Отечественная (сериал)
(1978) 1040 мин.
СССР... реж. Игорь Гелейн...
(документальный, военный)
Берт Ланкастер, Василий Лановой, ...

10
Баллада о солдате
(1959) 89 мин.
СССР, реж. Григорий Чухрай
(драма, мелодрама, военный)
Владимир Ивашов, Жанна Прохоренко, ...


11
Отец солдата
(1964) 87 мин.
СССР, реж. Резо Чхеидзе(драма, военный)
Серго Закариадзе, Владимир Привальцев, ...

12
На войне как на войне
(1968) 90 мин.
СССР, реж. Виктор Трегубович
(военный, драма)
Михаил Кононов, Олег Борисов, ...

13
Живые и мертвые
(1963) 201 мин.
СССР, реж. Александр Столпер
(драма, военный)
Кирилл Лавров, Анатолий Папанов, ..
.

14
Судьба
(1977) 170 мин.
СССР, реж. Евгений Матвеев
(драма, мелодрама, военный)
Евгений Матвеев, Зинаида Кириенко, ...

15
Освобождение: Битва за Берлин
(1971) 86 мин.
СССР, реж. Юрий Озеров
(военный)
Михаил Ульянов, Фриц Диц, ...

16
Битва за Москву (мини-сериал)
(1985) 358 мин.
СССР... реж. Юрий Озеров
(драма, военный)
Яков Трипольский, Михаил Ульянов, ...

17
Освобождение: Последний штурм
(1971) 75 мин.
СССР, реж. Юрий Озеров
(военный)
Николай Олялин, Михаил Ножкин, ...

18
Освобождение: Прорыв
(1969) 85 мин.
СССР, реж. Юрий Озеров
(драма, военный)
Николай Олялин, Борис Зайденберг, ...

19
Освобождение: Огненная дуга
(1968) 93 мин.
СССР... реж. Юрий Озеров
(драма, мелодрама, военный)
Михаил Ульянов, Николай Олялин, ...

20
Обратной дороги нет (мини-сериал)
(1970) 205 мин.
СССР, реж. Григорий Липшиц
(военный)
Николай Олялин, Николай Мерзликин, ...

21
Щит и меч: Фильм второй
(1968) 153 мин.
СССР, реж. Владимир Басов
(драма, приключения, военный)
Станислав Любшин, Валентина Титова, ...

22
Хроника пикирующего бомбардировщика
(1967) 78 мин.
СССР, реж. Наум Бирман
(военный)
Геннадий Сайфулин, Олег Даль, ...

23
Щит и меч
(1968) 191 мин.
СССР... реж. Владимир Басов
(драма, приключения, военный)
Станислав Любшин, Георгий Мартынюк, ...


24
Диверсант 2: Конец войны (сериал)
(2007) 500 мин.
Россия, реж. Игорь Зайцев
(драма, военный)
Владислав Галкин, Кирилл Плетнёв, ...

25
Вариант «Омега» (мини-сериал)
(1975) 370 мин.
СССР, реж. Антонис Воязос
(военный)
Олег Даль, Игорь Васильев, ...


https://www.kinopoisk.ru/top/lists/97/filtr/all/sort/rating/
---
В общем и целом я бы сказала, что лучшие и любимейшие фильмы - не одно и то же.
Если лучшие, на мой взгляд: 1. Живые и мертвые, 2. На всю оставшуюся жизнь, 3. Иди и смотри, то любимейшие - 1. Баллада о солдате, 2. Вариант Омега, 3. В бой идут одни старики...
А какая у вас личная десятка лучших фильмов о войне и совпадает ли она с профессиональным и зрительским рейтингами?

Дамаск как второй Белград, Москве - приготовиться? "Красная армия" не придет...


© AFP 2018 / Stringer

То, что она не придет, было ясно уже после Донбасса и стало окончательно понятным после истории с задержкой судов Украиной и полным отсутствием реакции России.
Нет той страны, нет той армии, очередную годовщину Победы которой над западным фашизмом мы скоро будем отмечать, есть только могильщики той страны, правящие ее остатками...

Они продались некогда побежденным с потрохами, они держат там самое дорогое, что у них есть, они примут от своих партнеров-хозяев любую порку смиренно и подобострастно.
Вы их выбрали. Сами. Вы кричали вслед за пропагандистами: "Мы выбираем не президента, а Главковерха!". Выбрали? Кушайте, не обляпайтесь.
Продолжайте репостить утешительное пропагандонское, вот как это, сегодня -

[Spoiler (click to open)]
пишет ss69100:

Главная мысль, проскакивающая в сотнях комментариев под заявлением представителя Минобороны РФ - почему Россия не уничтожила западные носители пусковых установок.

Переформулируем вопрос: почему Россия не согласилась начать 3-ю Мировую?

Претензия неудомевающего обывателя: мы же обещали сбивать американские самолёты и корабли, почему не сделали этого? Ага, испугались, балаболы...

Нет, ребята. В предупреждении МО РФ несколькими днями ранее было чётко сказано: если удары будут нанесены по зонам дислокации наших советников и лётчиков, то будем сбивать и ракеты, и их носители. И американцы предупреждению вняли.

Так что же это было в Сирии? Давайте попробуем разобраться.

Задача Трампа - закончить с доминированием Америки на планете и, в итоге, снизить потребление ресурсов в США. И он прекрасно с этим справляется. Просто скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается...

В США происходит мощная схватка между двумя основными силами: сторонниками нынешнего президента и тем кланом, представленным Клинтонами, которые желают сохранить доминирование США в мире. Т.е. продолжать паразитировать на странах и народах планеты, сохраняя нынешнее потребление 50% мировых ресурсов.

Трамп не может в одночасье сменить всех нелояльных ему чиновников. Поэтому он вынужден лавировать, не переставая при этом приближаться к указанной ему глобализаторами цели. Два шага вперёд - шаг назад. (Здесь под глобализаторами мы имеем в виду те силы, которые желают максимально обыдлить народы планеты, значительно уменьшить народонаселение Земли с целью ослабления техногенного влияния на биосферу - в отличие от американской национальной и наднациональной элиты (корпоратократии), желающих сохранить существующий status quo, включая уровень потребления, а также доминирование Америки.)

Сторонникам сохранения гегемонии США в мире Трамп просто-напросто кинул кость: нате, смотрите. Вот вам удар, вот вам американская мощь в действии! По американским телеканалам будут целую неделю крутить видео с впечатляющими кадрами запусков ракет: из-под воды, с кораблей, с самолётов - наслаждайтесь.

110 ракет обошлись американскому налогоплательщику в 154 миллиона долларов. Трое раненых в Сирии - блестящий успех американского гегемона! Треть "умных" ракет, несмотря на противодействие ПВО времён СССР, всё-таки достигла целей.

Правда, в ближайшее время следует ожидать поставки Асаду С-300, но об этом вряд ли скажут на американском телевидении...

Так скажите, должна была Россия в этот раз уничтожать американские самолёты и авианосцы с крейсерами? Или пусть стреляют по пустыне - Трампу ведь надо помогать создавать нужную телевизионную картинку, а не играть против него на стороне клинтонитов. Жертв и раненых среди российского персонала нет, наши объекты нетронуты, американцы предупреждению МО РФ вняли.

Америка своим пшиковым ударом лишний раз себя дискредитировала. И такое впечатление, что Трамп действительно намеренно сделал всё, чтобы степень этой дискредитации повысить.

Действительно, он бы мог ещё подождать денёк-другой, когда специалисты ОЗХО сделали бы первые выводы. Причём эти выводы могли бы поначалу запросто быть сфальсифицированы в пользу версии о применении Сирией химического оружия. Вот тогда бы американцам и вдарить, а разоблачение фальсификации после удара уже никто бы и не заметил.

Однако удар был нарочито нанесён до инспекции ОЗХО, а ведь этот факт как раз и подчёркивает стремление Трампа дискредитировать США и НАТО.

Всё, уважаемые читатели, идёт по плану. Россия ничуть не потеряла своего лица - ей не нанесён никакой материальный ущерб, уже не говоря о человеческих жертвах. Надо просто понимать, что произошло в реальности, и кто и какие цели при этом преследует.

Ведь действительно, раскол в НАТО из-за отказа некоторых его членов участвовать в спектакле лишь усилился; Америка в очередной раз показала народам мира, что она - бандит мирового масштаба, но этот бандит с каждым разом становится всё менее и менее состоятельным.

Тут достаточно сравнить число жертв и последствия "гуманитарных" бомбардировок Югославии с нынешними в Сирии. Или вспомнить, что Штаты побоялись в открытую признаться в атаке на Сирию, которую они пару дней назад свалили на Израиль, отчего последний аж на целые сутки потерял дар дипломатической речи.


Здесь, кстати, уместно задаться вопросом: после столь эффектной бомбардировки пустынного песка, что в мире будет пользоваться бОльшим спросом: американские крылатые ракеты и самолёты, или всё же комплексы ПВО российского производства?!!
Не надо нам уничтожать американские авианосцы и самолёты. Нужды развязывать войну пока нет. США сами разваливаются под грузом накопившихся противоречий.
А последние не могут не накапливаться, ибо паразитическому образу жизни, построенному на лжи и насилии, рано или поздно, но обязательно приходит конец.(с)
---
"Все идет по плану, Америка себя дискредитировала, США сами разваливаются..."
Это без комментариев, потому что это апокалипсис охранительской пропаганды.
Риторика ее, аналогичная украинской: "зрада это перемога, нужно просто смотреть под правильным углом" - очевидно, не изменится и тогда, когда(если) будут бомбить Ростов, Белгород или Москву...

Хотя накануне было уже сказано -

ЛЕОНИД ИВАШОВ: РФ ЖДЕТ КРАХ, ЕСЛИ ПОЗВОЛИТ БОМБИТЬ СИРИЮ 12.04.2018
[Spoiler (click to open)]
..И если Россия позволит США бомбить Сирию, даже если речь идет о нанесении ударов по сирийским военным объектам, на которых не присутствуют российские военные, то от России отвернутся даже немногочисленные временные «союзники».
При этом дух и моральное состояние сирийских военных подорвутся окончательно и бесповоротно. За что тогда сирийцы воевали? А вера в Россию как союзника и ее авторитет рухнут навсегда как в Сирии, так и в арабском мире и мире в целом. Все это скажется на экономическом сотрудничестве России с другими странами. Сотрудничать со слабой страной никто не станет. ИГИЛ вернется в Сирию и начнет наступление на южные регионы России.
«Причем работают США, не мудрствуя лукаво, как прошло у них с пробиркой с отравляющими веществами, которую госсекретарь США Колин Пауэлл показывал на Генеральной Ассамблее ООН. И уничтожили государство Ирак. С тех пор фальшивое химическое оружие стало реальным политическим оружием. Как только они говорят о применении химоружия, значит, считай, что будут бомбить.
США ничего доказывать не собираются, они считают себя господами. И ничего в поведении Запада не изменилось. Они просто какое-то время, когда Советский Союз был силен, учитывали нашу силу, говорили о «демократии», «сдерживании коммунизма». Но те же фашистские методы, которые всемирные ростовщики породили в Германии, в Италии, сегодня опять востребованы, применяются. И делается это лишь потому, что, во-первых, никто не дает отпор и, во-вторых, Россия действует непоследовательно. Противник понимает, что наша элита вся у них в петле со своими вкладами, недвижимостью и так далее.

Поэтому мне пришлось говорить 17 февраля на Общероссийском офицерском собрании именно о таком варианте: США не изменят своим планам. Дали России немножко порезвиться, дали Путину высказаться в отношении своих современных, перспективных вооружений. Но, тем не менее, своего добиваются: реализуют план по расчленению Сирии и не уходят из этой страны. Не исключено, что добьют президента Башара Асада и поставят марионеточное правительство. Или в провинциях будет несколько правительств, как, например, в Ливии.
А мы на словах грозные. Но когда дело касается действительно реального отпора по любому поводу — по поводу Скрипаля, по поводу химического оружия в Сирии и так далее, — всего лишь ограничиваемся заявлениями Марии Захаровой. И западники этим пользуются.

Первым британский министр иностранных дел Борис Джонсон заявил, что «если мы обнаружим в Сирии химическое оружие — нанесем удар». Трамп взял на себя миссию развития провокации, заявив, что «асадовцы применили газовую атаку в 30 км от Дамаска». Это сумасшествие: если оно так и было, то любой ветерок — и смертоносное облако пошло на Дамаск. Но им не нужно правдоподобия. Израиль взял на себя бомбардировки. Трамп заявляет, Израиль бьет. Мы увидим, что те же англичане, возможно, и французы, еще кто-то, начнут уничтожать те результаты, которых добилась сирийская армия при поддержке российских ВКС.

И следующее, о чем я говорю: обязательно вспыхнет Донбасс. Порошенко подсохнет немножко и обязательно начнет эту атаку. Потому что наша власть непоследовательная. С одной стороны, громкие пафосные речи, президент апеллирует к тому, что у нас есть грозное оружие. А когда приходится давать какой-то отпор и отстаивать свои интересы и интересы наших союзников, мы ограничиваемся или молчанием, или овечьим блеянием в виде протестов, неудовольствий и так далее.
Где реализация заявления, что мы будем сбивать ракеты? Американцы, как и все западники, как Израиль, сейчас просто отстреливают свои старые боеприпасы, старые «Томагавки». Поэтому не нужно радоваться, что многие ракеты не долетают до целей. Их так утилизируют, отстрелять по чужой территории дешевле, вот и все.
Мы отступаем. Во всех армиях есть принцип: если противник отступает, то нужно наращивать усилия, его нужно преследовать, его нужно давить, бросать в бой новые силы. Что мы и наблюдаем сегодня на военно-политическом фронте.
А с чисто военной точки зрения можно ли было защитить сирийский аэродром, который был подвергнут атаке? Конечно. Первое: нужно прогнозировать вероятные действия противника. Для этого существуют разведка, аналитические структуры, штабы. Нужно понять, что будет делать противник, на каких направлениях, по каким объектам бить. Потом штабы планируют отпор.
Плюс всегда нужно иметь в виду, что бить нужно не только по летящим на объект целям, а и по тем государствам, которые предпринимают этот акт агрессии. Вот Израиль атаковал Сирию. А что, у нас нет рычагов для давления? Даже если боятся бить «своих» под Тель-Авивом, посмотрите, какие у нас рычаги: немедленно прекратить безвизовый режим, выставить отсюда израильского посла, отозвать своего посла оттуда, прекратить всякие контакты. И в конечном счете можно было нанести ответный удар по тем целям, с которых были запущены «Томагавки» и самолеты-бомбардировщики.

То есть рычагов много: желая реального ответа, всегда реагируют комплексно. Политически — созыв Совет Безопасности ООН, дипломатически — разрыв отношений и ограничения отношений со странами-агрессорами. Нужно смотреть, чем ответить экономически. И, конечно, реагировать военным путем. Вот тогда нас бы уважали, нас бы слушали. А агрессоры уверены, что пока у наших депутатов, членов правительства, президентских структур есть недвижимость, огромные счета и в Израиле, и на Западе — ответа с нашей стороны не будет.

Мы с вами прекрасно знаем, что если страна вывешивает белый флаг, то победившая страна ставит свою администрацию. И если мы в 1991 г. вывесили белый флаг, то поставлена была именно проамериканская администрация. И она находится под жестким контролем хозяев.
У меня остается только один вопрос: Путин действительно хочет помочь России или он в этом спектакле также играет определенную роль? Роль как бы прикрытия: говорит добрые и красивые слова, обещает что-то. А мы видим, куда валится страна и как с ней поступают. И никакой адекватной реакции нет.
Посмотрите, задерживают и обыскивают самолеты «Аэрофлота» в Лондоне. Почему не арестовать немедленно пять британских самолетов в Москве? Почему высылают наших дипломатов, а мы ходим на рауты, на приемы в западных посольствах? Почему не ввести жесткие контроль, наружную слежку за западными дипломатами и никаких контактов с ними не поддерживать?! Мы этого ничего не сделали.
Если сегодня не отреагируем, когда враги бьют по Дамаску, по Хомсу, завтра они приучат нас, что мы не будем реагировать, даже если начнут бить по Кремлю. Будет Мария Захарова заявлять протесты, и на этом все закончится.
В этом же ряду история с керченскими рыбаками. Реального ответа России ведь так и не последовало. Люди страдают, люди мучаются в плену, а МИД «выражает беспокойство». А зачем тогда нам мощные вооруженные силы, спецназ, спецслужбы? Да уже бы три или пять украинских суденышек стояли под арестом, если бы была воля, если бы власть действительно защищала национальные интересы. По многим направлениям мы — оккупированная страна», — заявил Ивашов..(с)
---
И это говорилось за несколько дней до бомбардировки...
Какое резюме всего этого трэша в жанре трагифарса, где для одних трагедия, для других фарс, для третьих зрелище, для четвертых предупреждение, для пятых - урок на будущее?
А примерно такое -

[Spoiler (click to open)]
пишет kajaleksei:

Что оказалось удивительным в сегодняшней истории ночного удара по Сирии, так это неожиданно острая реакция на него. Народ, как будто обиделся, что его очередной раз нагло и публично обманули.
Вероятно, виновны в этом наши путирасты, которые так долго блефовали и храбрились, что многие даже поверили, что они это всерьез.
На самом деле, иное развитие событий было невозможно изначально.
Пока капиталы наших элит лежат в западных банках и номинированы в долларах и евро, никакое серьезное противостояние с западом невозможно в принципе.
Любая воинственная риторика предназначена лишь для внутреннего употребления (хотя, возможно, это и своеобразная информационная "дань" партнерам, им тоже надо как-то запугивать свое мирное население, чтобы оно не рыпалось и мужественно позволяло себя безнаказанно грабить местным паразитам).
В действительности, в каждом конкретном случае, уступки неизбежны.
Наши паразиты оказались настолько жалкими, что с ними уже и торговаться никто не хочет.


Особенно смешно выглядят их аппеляция к "международным законам". Хотя, даже обыватели (по крайней мере в РФ) уже поняли, что в отсутствии СССР, главный международный закон, это "закон джунглей".
Нравится нам это, или нет, но сейчас на нашей планете есть только один хозяин - капитал и только одна страна выражающая его волю и служащая его карающей десницей - США. Понятно, что все "законы", это законы для холуев, они нужны только для того, чтобы верные холуи знали, что они должны делать, чтобы не прогневить хозяина.
Впрочем, для хозяев закон не писан, по определению, они могут разозлиться на своих холопов в любой момент, по поводу или без. Тогда, неудачливого лизоблюда уже не спасут никакие законы и извинения (о бунтарях же даже речи нет, они обречены изначально).
Поэтому, любые наши попытки взывать к правде и справедливости, лишь усиливают хозяйский гнев, приводят к ужесточению требований и к усугублению ультиматумов.
На мой взгляд, уже не имеет смысла обсуждать эти агональные политические метания наших элит. Они обречены и бессильны что либо изменить. Сроки, когда их окончательно дожмут и последствия капитуляции, пока сложно оценить (в полном объеме). Кроме того, все еще есть надежда на иное решение этой проблемы.(с)
---
Read more...Collapse )
P.S.
Представьте себе, что это уже не Сирия -

UPD
[Spoiler (click to open)]
kajaleksei
14 апреля 2018, 19:09:04
Самое интересное, как события будут развиваться дальше. Если на этом все закончится, то нам сильно повезло, но есть большие шансы, что это только начало и будет продолжаться до победного конца.

vlad_cepesh
14 апреля 2018, 19:20:24
После того как корейский хулиган смачно харкнул в физиономию Дяди Сэма, ему ничего не остается как найти Дядю Тома и оттянуться на нем.
Ждем крестного хода либералов с дарами к американскому посольству в мск.

gala_gala15
14 апреля 2018, 19:26:01
Ждем крестного хода либералов с дарами к американскому посольству в мск.

Которых либералов, "оппозиционных", или кремлевских?

vlad_cepesh
14 апреля 2018, 19:39:32
Совместного:))

kajaleksei
14 апреля 2018, 19:32:15
От корейского хулигана Дяде Сэму не нужно было ничего, кроме пропагандистских очков, а вот