October 30th, 2018

Эксперты: "Вопрос не в том, будет ли революция - она неизбежна! Что - после?" ч.1

"Вопрос не в том, будет ли революция - она неизбежна" - это слова Ивашова, не мои, но это только вступление к его речи, дальше будет интереснее вот например:
"Будущее России в социализме, без которого ей не жить, но есть опасность в силах, желающих гражданской войны и распада РФ, выгодного тем, кто так же будет качать из страны ресурсы, будучи уверенным в том, что ни одно из маленьких государств на ее месте не потребует национализации собственности..."

О чем он еще говорит? А вы послушайте внимательно, оно того стоит, вот основные тезисы:
"1. Вопрос в том, кто будет той силой, что возьмет власть в руки начнет изменения, которые не дадут стране скатиться в гражданскую войну.
2. Это офицерский корпус, который должен стать основой, не допускающей негативного развития событий, а вторая сила - предприниматели(!) и интеллектуалы.
3. Народ смотрит в сторону людей в погонах, а мы регулярно проводим всероссийские офицерские собрания, куда приходят и предприниматели и интеллектуалы."

Что будет после революции в России? ЛеонидИвашов
---
Вот еще один статусный военный о ситуации в стране -

Министры - журналисты. Воры - патриоты ВикторСоболев
---

Износ путинской системы БорисКагарлицкий
---
Разговор на троих, все о том же, послушайте, 30 мин -

Как России выйти из оккупации? ВладимирФилин АлександрМамошин ЛеонидИвашов
---
И, наконец, о том, что думает власть и к чему она готовится -

Власть готовится к бунту ВладимирФилин

Что мы услышали в последнем ролике?
"Власть дико боится своего народа и понимает, что в любой момент может начаться бунт..."
А теперь составляем общее впечатление об услышанном, в первом ролике - "Неизбежность скорой революции", в следующих трех - "Исчерпанность ресурсов системы", в последнем - "Подготовка власти к народному бунту".
И бунт, и революция оцениваются как неизбежность.

Вопрос в том - кто те силы, о которых говорит Ивашов в первом ролике - "предприниматели", с "интеллектуалми" и с "военными" все относительно ясно, одни говорят устами Филина и Кагарлицкого, другие - Ивашова и Соболева.
Бабкин? Грудинин? Кто-то еще? Кто-то другой?
Вопрос остается открытым, а от ответа на него зависит очень многое...
---
Блиц-опрос -

НЕИЗБЕЖНА ЛИ РЕВОЛЮЦИЯ В РОССИИ?

ДА
10(29.4%)
СКОРЕЕ ДА
12(35.3%)
НЕТ
5(14.7%)
СКОРЕЕ НЕТ
7(20.6%)

P.S.
Кстати, товарищи, пост мгновенно попал в первую 100 рейтинга жжешэчки и так же мгновенно был выкинут супчиком даже из 1000, при том, что никакой крамолы в нем нет и от себя даже пары слов не сказано, сухая инфа в виде нескольких роликов канала Спец, но видно, сама фраза, причем не моя, ивашовская, о "неизбежности революции" рождает у пропагандонов животный страх...

ПРОДОЛЖЕНИЕ Ч.2
promo gala_gala15 february 10, 2019 22:22 26
Buy for 20 tokens
Законопроекты так называемых сенаторов из конторы под вывеской Совфед, касающиеся свободы слова, то есть, фактического запрета на нее, вызвали в обществе вполне резонное возмущение, причем нашлись граждане с юридическим образованием и даже степенями, которые взяли на себя труд проанализировать…

Актриса Анна Легчилова

Почему Анна Александровна? Потому что она ещё и режиссёр, и имею необъяснимую любовь к белорусским актрисам (которых по мнению одного френда вообще нет в природе), ну вот у Анны Александровны наковано уже больше 60 ролей.
Картинки по запросу актриса анна легчилова
Collapse )

100 лет ВЛКСМ - "Комсомольцы-добровольцы" или "ЧП районного масштаба"?



Странное впечатление производит реакция российского общества на юбилей Комсомола, что, впрочем, неудивительно, отношение к нему сегодня у многих двойственное, даже самых просоветски настроенных граждан, не говоря уже об антисоветчиках.
С одной стороны - образ из фильма Комсомольцы-добровольцы, с другой - из книги и фильма же  ЧП районного масштаба, вопрос - какой из них настоящий?

А оба, на самом деле, просто это образы ВЛКСМ-Комсомола для народа и Комсомола - для элит, как и со всем остальным, с КПСС-Партией, например...
Кому-то в первую очередь приходят в голову образы комсомольцев-героев, кому-то одиозных функционеров-перерожденцев, всех этих ходорковских, матвиенко и прочих, ловко и цинично проконвертировавших власть в собственность и ставших ходячей антирекламой ВЛКСМ.

Говорить на эту тему можно бесконечно долго, но я лучше приведу неплохой текст-размышление об этом, вскрывающий обе стороны вопроса -

Комсомол: потерянный рай для большинства и трамплин к предательству для современной элиты

Сто лет ВЛКСМ – это противоречивая дата. С одной стороны, действительно комсомол сыграл огромную роль в создании советского государства. Комсомольцы-герои шли на Гражданскую войну, участвовали во всех стройках во время индустриализации, их вклад в Великую Отечественную войну неоспорим. С другой стороны, в позднем СССР многие комсомольские аппаратчики стали олицетворением вырождения и предательства элиты и получили высокие посты в современной капиталистической России.
[Spoiler (click to open)]
Александр Колпакиди – о столетии ВЛКСМ

Потерянный рай

Я сам был обычным комсомольцем – школьником, студентом – и у меня остались самые теплые воспоминания о том времени. Да, с одной стороны, это была школа воспитания: тут и бюрократия, и навязывание – но иначе-то не воспитывают. Главное, факты – были и бесплатные летние лагеря, слеты, детские организации, дома творчества, преемственность между старшими и младшими, герои. Загородные лагеря летнего отдыха – всем детям там очень нравилось, и занимались там не политинформацией, а отправлялись в походы, устраивали спортивные, интеллектуальные игры – все это помнят.

Главное – у нас появлялся дух товарищества, пели песни у костра, ходили на море купаться, обычное счастливое детство. Причем для всех – не для элиты. И это было повсеместно – трудно найти ребенка, который не был в пионерском лагере. Система была просто идеальная, но это сейчас стало понятно. В то время мы не думали, что она идеальна, и всякая организованность вызывала неприятие. Трагедия была в том, что не с чем было сравнивать – мы же ничего другого не видели, а сейчас, когда мы увидели "другое", мы поняли, что это был потерянный рай.

Государство тратило огромное количество времени, сил, средств на воспитание подрастающего поколения. Правила, конечно, надоедали, представляете – так заботились, чтобы каждый ребенок был сыт и здоров, что взвешивали прибывших до смены и после, не дай бог он не поправится! Подсчитывали граммы. Многим при этом хотелось того, что на Западе, мы минусов той системы как будто не видели, а самое ужасное, что потеряв свое – их "плюсов" так и не приобрели, а получили только все самое плохое. В той же Америке полно молодежных организаций, скаутское движение, и, тем не менее, "колумбайн", который сейчас у всех на слуху из-за событий в Керчи, – родом из Америки.

Неизбежное зло?

И тут характерна реакция президента на произошедшее в Керчи – "это все проявление глобализма". Хочется спросить, а почему какие-то позитивные проявления не касаются русского народа, почему касаются только негативные? И любопытна точно такая же реакция либерального крыла в лице Латыниной, обратите внимание, она сказала – мол, это во всем мире бывает, это неизбежное зло. А я не уверен, что это неизбежное зло, в Советском Союзе этого не было, и в других соцстранах этого не было – это неизбежное зло капитализма, о чем Латынина не хочет говорить. Это же не землетрясение, не природный катаклизм – что значит – "неизбежное"? Нет, "избежное", и есть средство от этого – справедливый мир, мир без насилия и эксплуатации.

Наш президент говорит, что причина трагедии в том, что у нас нет героев. Подождите, герои же есть – у нас, например, есть два летчика, которые трагически погибли в Сирии. Фамилию хоть одного из них хоть кто-то помнит? По телевизору показали, в новостях сказали, но никто их не помнит – почему? Во-первых, потому что один раз сказать о человеке мало – надо чтобы во всех магазинах лежали книжки про него, чтобы по телевизору и по радио о нем рассказывали систематически, а не раз в год, когда резко понадобилась контр-пропагандистская кампания.

Во-вторых, нужно, чтобы была единая система работы, а у нас сейчас все зависит от одного человека, и все его знают. В прошлом не было такого, что вот сидел один чиновник в ЦК и "создавал" героев для молодого поколения, нет, была выстроена вся вертикаль – от ЦК до детского сада. И с детского сада шло воспитание, а не только в ВЛКСМ, четкая система – дошколенок, октябрята, пионеры.

Воспитание в семье?

И можно сколько угодно было это критиковать, сочинять анекдоты, но давайте признаем: такого, как в Керчи, произойти не могло – был дух товарищества, хотя и жили все по-разному. Помню, когда я преподавал в ПТУ – там вообще 90% без отцов росли, но не было намека на сегодняшнюю дифференциацию – какие-то дети богатые, а какие-то нищие. Когда что-то происходит во всем обществе, это не может не касаться детей. Тогда не было установки, что главное – это не учеба, а шмотки, машины, поездки. Сейчас это главное, такова философия общества потребления. А если вещизм во главе угла – о каком патриотизме может идти речь?

В современной России декларируется свобода, а образование – это услуга. Раньше такого мальчика с отклонениями в поведении заметили бы и могли предотвратить трагедию, сегодня никто не имел права вторгаться в его личную жизнь. И все кремлевские попугаи на обсуждениях этого случая говорят: "Воспитанием нужно заниматься в семье". В какой семье? У него мать получала 9 тыс. в месяц, а отец алкоголик. Это как раз та самая женщина, которой Медведев адресовал свое крылатое "денег нет, но вы держитесь". И она увлеклась религией, потому что в жизни своей не видела ничего хорошего – 9 тысяч и "сдохни с голода". Понятно, почему Карл Маркс говорил: "Религия – это опиум для народа". Он имел в виду, кстати, не "опиум" как наркотик, а "опиум" как лечение – тогда опиум в аптеках продавали, и эту фразу неправильно понимают. Сегодня можно сказать, что религия – это анальгин для народа, обезболивание жизни. Вот она и пошла в секту за облегчением, но это же неправильно, жизнь должна быть хорошей и без "лекарств".

Если вы говорите, что воспитывать надо в семье – создайте условия, где семья могла бы себе позволить заниматься воспитанием, а не выживанием. Опять "кремлевские боты" стали распространять информацию, что в Америке в два раза больше людей за чертой бедности, чем в России. Я посмотрел – действительно, в два раза больше! Но какая эта "черта"? Оказалось, что у нас черта бедности 11 тысяч рублей, а у них в переводе на наши деньги 65 тысяч. Если у нас черту бедности провести на уровне 65 тысяч, то полстраны нищие, получается? Конечно, в Америке жизнь дороже, но не в шесть раз – никак. Вот достижение.

При этом нельзя сказать, что государство совсем не занимается подростковым воспитанием, хотя тут надо разделять: "выделяются деньги" или "занимаются воспитанием". Деньги выделяются, но вопрос, куда они идут? Проблема не в том, что государство денег жалеет, а в том, что не работает ничего. И сейчас пытаются проводить игры, устраивать патриотические лагеря, но ничего не работает. Потому, что это все не сделаешь "красногвардейской атакой" на капитал, нужна систематическая работа, которая ведется на всех уровнях, а сейчас этой работы нет. Приведу пример – у нас скоро 5 ноября, столетие самой знаменитой теперь спецслужбы мира – ГРУ. И что? Где подготовка? Ничего нет, и не будет, не вспомнят. А в советское время велась большая работа, были специальные люди, не просто выделяли деньги, а требовали отчета. Естественно, если про ГРУ можно узнать только в связи с лондонскими каникулами "Петрова и Васечкина" – какой будет патриотизм? О каком воспитании молодежи идет речь?

Как это произошло? Возвращаемся к истории ВЛКСМ. В конце 80-х аппарат оторвался от рядовых членов и превратился в номенклатуру, самодовлеющий класс, и этот класс просто развалил страну и стал бенефициаром перестройки. Кто теперь у нас главные – люди из спецслужб, из комсомола и бандиты, "святая троица" нашей "демократии".

Вырождение

Когда появились такие деятели, как Горбачев, это был уже совсем другой комсомол, осталось одно название. Здесь аппаратчики сыграли крайне негативную роль, но они уже были перерожденцы. Самый яркий пример в современной элите – госпожа Матвиенко, она же была комсомольским активистом. Эти люди не верили ни в какой коммунизм. Комсомольские аппаратчики стали одной из сил, которая разваливала нашу страну, многие из них стали олигархами, разбогатели, живут за границей. Если взять первых лиц, руководителей комсомола – многие попали в мэрию Лужкова, стали миллиардерами, подмяли под себя собственность.

Руководители ВЛКСМ прекрасно пристроились при Ельцине, да и сейчас прекрасно живут, и я уверен, что они будут отмечать этот праздник в самом дорогом ресторане, в Москве есть определенные престижные места, где они обычно собираются. И потратят они в ресторане сумму, на которую можно было бы выпустить тираж десятитомной истории комсомола.

Я не хочу сказать, что в Советском Союзе система работала прямо идеально, она работала хорошо в 20-30-е годы, во время и после войны, но затем бюрократия явила скрываемую ненависть к строю, в котором не могла показать свои богатства. Да, они хотели жить, как на Западе, где мир – это спортивное соревнование, у кого больше денег, у кого длинней яхта, лучше машина, это американская идеология капитализма, а у нас в основе всей системы были совсем другие вещи, и даже совсем не вещи.

И это должно быть в основе любой страны, но особенно – у нас, потому что ни в одной стране мира не складывалась веками такая тяга к социальной справедливости. Я никогда не забуду опросы населения, которые проводились в середине 90-х годов, спрашивали представителей разных национальностей, как они относятся к капитализму, к перестройке – большинство русских было против. И получается, русский народ 25-30 лет живет в дискомфорте, вот почему никто и работать не хочет, демография ухудшается, спивается народ. Идет разрушение истории. Потому что история – это одна из составных частей менталитета, а ее пытаются поменять, и, как ни печально, элиты это получается.

https://www.nakanune.ru/articles/114500/

---
Вот такое рассуждение. Согласны с ним, или нет?
Попробуйте ответить на вопрос -

ЧТО ДЛЯ ВАС КОМСОМОЛ?

воплощение всего лучшего в молодежной политике СССР
8(20.0%)
воплощение всего худшего в ней же
3(7.5%)
образец перерождения патриотической организации молодежи в бюрократическую структуру
20(50.0%)
его судьба - модельный объект разрушения Союза элитами
9(22.5%)
иное в комментах
0(0.0%)

---
P.S.
А это просто для сравнения - как праздновали юбилей Комсомола в Беларуси, я бы и не узнала об этом, если бы мне не бросили ссылки с цитатами в комменте -
[Spoiler (click to open)]
point1953
29 октября 2018 года.
Встреча с активом Белорусского республиканского союза молодежи.

"Этот праздник у меня, как и у многих наших соотечественников, вызывает самые светлые и добрые воспоминания. Потому что комсомол - это молодость, неудержимая энергия жизни. Время благородного стремления изменить мир к лучшему.
Комсомольцы оставили нам примеры беззаветной преданности Отечеству, искренней веры в идеалы честности и справедливости, достойные подражания.".
http://www.belta.by/president/view/o-preemstvennosti-novyh-proektah-i-zadachah-itogi-vstrechi-lukashenko-s-molodezhjju-v-stoletie-vlksm-323567-2018/

История ВЛКСМ - это история нашего народа. Народа честного, целеустремленного и
трудолюбивого. Это наша история. Мы сохранили ее и будем продолжать своими достойными свершениями на благо Беларуси. Беречь мир на своей земле, независимость родной страны и наше единство.
http://www.belta.by/president/view/pozdravlenie-prezidenta-belarusi-s-100-letiem-vlksm-323562-2018/
Александр Лукашенко отметил, что построено сильное, суверенное государство, были сохранены лучшие достижения уходящей эпохи, чтобы новые поколения рождались и росли в мирной, независимой стране, знали свои корни, понимали традиции и уважали историю.

"Я всегда говорю прагматично: а если завтра с ружьем придется встать на защиту своей Родины? Я как главнокомандующий обойдусь что ли только той структурой и системой, которая создана в Вооруженных Силах и милиции? Нет. Нам придется раздать каждому, прежде всего мужику, да и девчонке, оружие, чтобы защитить, ладно, не Родину, себя и свою семью, своих детей.".
"Вдруг, не дай бог, конфликт, война - какие ты структуры задействуешь? Как было в Великую Отечественную войну? Коммунисты, комсомольцы вперед. Потому что была мощная партийная организация, государственная власть в ней была сосредоточена, и молодежная организация. Люди жили, воевали, погибали и принесли нам Победу. Эту структуру в трудную, пусть даже не военную минуту Глава государства (не будет меня, будет кто-то другой), Правительство смогут задействовать. Это колоссальный резерв, который сегодня создан.
Оставайтесь честными и порядочными. Просто будьте хорошими людьми. Только так мы сохраним нашу Беларусь.".
http://president.gov.by/ru/news_ru/view/vstrecha-s-aktivom-brsm-19766/

Заглянула на новостной сайт Беларуси и нашла фотографии с празднования 29.10.18 ВЛКСМ-БРСМ, просто посмотрите -
Collapse )
Завидуете? Или злобствуете? Я - по-хорошему завидую, белой завистью, молодцы, братья-белорусы и Бацька - молодец, а мне в очередной раз стала понятна причина лютой ненависти к нему российской власти, предавшей все и вся, которой РБ и АГЛ служат буквально живым укором.

Вы думаете, в Белоруссии не читали ЧП районного масштаба и не было у них своих валек-полстакана с пониженной соцответственностью, прототипов Королевой из этой повести?
Читали. Может и были, в семье не без урода, вот только такие вальки не стали у них впоследствии третьими лицами в государстве, а сыновья их, внезапно - миллиардерами.

И да, белорусы, как оказалось, умеют относиться с уважением и гордостью к своему прошлому, сохраняя преемственность с хорошим, а не дурным, выбрав модель - Комсомольцы-добровольцы, а не - ЧП районного масштаба. А мы - нет, за что и расплачиваемся. Поделом...

* все совпадения случайны...

Возможна ли в России революция? Мнения... ч.2

Революция. Это слово сейчас всплывает постоянно, в медиаполе, в сознании, в подсознании.
И далеко не только, да и не столько, в связи с близящейся ее очередной годовщиной, вовсе нет.
Попробуем обсудить эту сверхактуальную тему, с позиции сугубо обывательской, не политизированной?
(всех критиков с точки зрения марксизма-ленинизма и любых других -измов прошу учесть заданный формат)

А. ПРЕДПОСЫЛКИ И ПРИЗНАКИ
В стране со следующими признаками призрак революции не может не материализоваться, рано или поздно (перечислю очевидные, ограничившись 10-ю, безоценочно, по мере прихода на ум, сознательно не ранжируя):

1) с коллапсирующей импортозависимой на 80% экономикой,
2) обнищавшим до африканского состояния населением,
3) продажными компрадорскими элитами, прогнувшимися под Запад,
4) наступающим по всем фронтам либеральным фашизмом,
5) государством, полностью отказавшимся от своей социальной составляющей,
6) властью, использующей население как "новую нефть",
7) вопиющим социальным расслоением, лидирующим в мире,
8) вызывающим сословно-кастовым разделением общества,
9) полным отсутствием вертикальных социальных лифтов,
10) репрессивной силовой, правоохранительной и судебной системой.

Можно добавить, само собой, но ограничимся 10-ю названными, исключительно внутренними, при том, что есть еще и внешние, в виде перманентных западных санкций, нарастающего политического прессинга, военной угрозы, информационной гибридной войны и пр., но сейчас не о них, довольно и внутренних, чтобы говорить о "беременности" страны революцией, или народным бунтом.

Сразу оговоримся, что резко различаем революцию и майдан, как верхушечный переворот в интересах элит - раз, но пока не дифференцируем революцию и стихийный народный бунт, который может послужить ее началом - два.
То есть - о майдане/цветной революции/верхушечном перевороте не говорим, все это вполне возможно, теоретически и практически, но находится за рамками данного поста.

Б. ВЕРОЯТНОСТЬ И НЕОБХОДИМОСТЬ
Необходима ли революция? Да, несомненно, невзирая на все риски, ибо в случае ее отсутствия, пп.1-10 приведут к скорому и неминуемому разрушению действующего с 1991-го г. режима, полностью себя дискредитировавшего, исчерпавшего, и  держащегося исключительно на: массированной оболванивающей пропаганде и на штыках.

Туда бы ему и дорога, но режим опутал своими щупальцами нашу страну, проник во все ее поры, он будет стараться, подыхая, утащить ее за собой, а это недопустимо и неприемлемо, раковая опухоль должна быто удалена, а организм, Россия, должен остаться и выздороветь.
Между тем, в случае отсутствия радикальных революционных изменений прктически предопределены - коллапс сгнившей до основания компрадорской системы, смута, хаос, возможные региональные войны и вероятный распад РФ, вполне возможны:

а)  в силу заинтересованности в таком сценарии внешних сил, реализующих его через своих агентов во власти РФ, к каковым, прямым или влияния, относится большая часть элит, б) наличии объективных внутренних противоречий и проблем в виде ослабления властной вертикали, политического и экономического кризиса и регионального сепаратизма, например.
В этом, кажется, сходятся практически все независимые эксперты, если под независимостью понимать, как минимум, непричастность к власти, ненахождение в числе ее пропагандонов.

Неизбежна ли она? Это вопрос дискуссионный, есть разные мнения на этот счет, они обсуждались вчера и сегодня в посте, посвященном данной теме...
Вот на них-то как раз и хочется остановиться и обсудить подробно, поскольку мнения эти выстраданные  озвучены людьми: глубоко в теме, с весьма серьезным жизненным опытом и активной гражданской позицией (подчеркну, отнюдь не революционерами, а просто зрелыми, неравнодушными и мыслящими гражданами РФ) -

Мнение 1.
[Spoiler (click to open)]
yjdfzgjgsnrf
30 октября 2018, 11:59:47
Не, никакой рэволюсии не будет! Нет условий. Если и будет, то бунт "А' ля Хохлоина" Это совсем не революция. И даже не "государственный" переворот", как пишут у нас. В моем понимании государственный переворот это когда отменяется действующая конституция. Или, по крайней мере, действуют временные правила. ДЕЙСТВУЮТ!
И какими бы они не были хреновыми, но они обязаны быть. ПРАВИЛА, а не понятия и революционное правосознание.
В противном случае имеем махновщину и всеобщий бардак, коии мы и наблюдаем в Рагулистане. Бунт, "бессмысленный и беспощадный", совсем не русское изобретение, везде и всюду, во все времена, абсолютно все бунты "беЗсмысленны и беЗпощадны"!

Не стоит путать бунт и мятеж. Последний осуществляют, как правило, люди вооруженные и имеющие непосредственное отношение к действующему режиму. Что, в свою очередь, подразумевает предварительный сговор и мало-мальски ясную цель.

А далее - как кривая вывезет.

"Мятеж не может кончится удачей
В противном случае его зовут иначе"

А именно: ХУНТОЙ.

Совсем не понимаю, почему слово "хунта" имеет негативную коннотацию? Тот же "дворцовый переворот" лишь частный случай хунты. А уж сколько их было в истории, в т.ч. и России. Достаточно вспомнить Лизку и Катю-секонд.

Колыбаныч, выше, сетует, мол "правильные охфицеры" уже все в отставке. Отчасти он прав. Я уже писал в этом жж, что на замут способны офицеры, чином не старше подполковника. Они голодны, злы, скоры на расправу и жаждут справедливости.

Каково им видеть какую-нибудь молодую сучку из пресс-центра областного управления МВД с погонами полковника? Причем, с зарплатой, которая им и не снилась.

Или много вы видели сопляков-капитанов армии РФ лихо рассекающих на дорогущих машинах и живущих в собственных особняках? А в ГАИ сплошь и рядом. То-то же. Поэтому и создается Росгвардия во главе с, по словам Коржакова, дебилом. На вооружении которой есть тяжелое вооружение, включая авиацию. У которого свои "голодные, злые, и скорые на расправу" офицерики. Круг замыкается.

Даже несмотря на то, что в рядах Росгвардии полно садюг и мерзавцев, как среди рядового, так и командного состава, и которые не задумываясь и не сомневаясь построятся "черепахой" и будут лупить дубиналом даже собственных отцов и матерей, все же таких меньшинство.

Вывод - реальной силой, способной поменять власть, остаются военные. Они могут. Но и "кренделей небесных" обывателям ждать не стоит. Военные люди прямые и порядок будут наводить очень жестко, с кучей "невинно-пострадавших" щепок из-под топора. А лесу придется валить немеряно. Просто иного пути нет. Но это лишь мое мнение, не более.

---
Мнение 2.
[Spoiler (click to open)]
assassin_404
30 октября 2018, 07:37:27
Честно говоря, я не уверен в офицерах (не в военном плане, а в качестве политических деятелей и акторах первого эшелона), поскольку знаю несколько и действующих и отставников, которые, мягко говоря, пропагандируют либеральные идеи в несколько консервативно-патриотической манере, но по факту - именно либеральные. Это, как минимум, говорит о том, что для того, чтобы что-то возглавлять, надо иметь голову на плечах с пониманием экономических и социальных предметов. А если для этого привлекаются "предприниматели", то тушите свет - любой, даже самый честный предприниматель - прикладник, а необходим фундамент.
Поэтому "скепсис" будет самой мягкой характеристикой моего отношения к подобным заявлениям.

В последнее время есть стремящееся к бесконечности число примеров того, как капитал успешно борется с объединениями. Чего стоит только объявление "популизмом" ЛЮБЫХ аргументов противников пенсионной реформы, ранее точно так же ВСЕХ протестующих клеймили "навальнятами".
И я более чем уверен, что шансов на объединение у ЛЮБЫХ пролетариев согласно их классовым интересам - практически нет, этого не могут допустить те, кого вы называете "жидами", но по факту, класс капиталистов и в России в том числе не имеет конкретной национальности - далеко не у всех либералов, чиновников и олигархов "интересные" фамилии, в том числе и у участвующих в либерализации силовиков.
И если говорить сейчас - "русские объединяйтесь", то как быть с местными хохлами, белорусами, татарами, советскими, не имеющими национальной идентификации, русскоязычными немцами и прочими? Это ли не одно из направлений для провокации и разобщения?

---
Мнение 3.
[Spoiler (click to open)]
Sergey_Istomin_
30 октября 2018, 15:43:49
Революция, переворот или смена вектора развития неизбежны. К настоящему моменту обстроились все противоречия прежней либеральной модели развития страны. Исходить надо из того, что за силы смогут осуществить эту смену. Про власть речи не идет, она существует в качестве выразителя интересов крупного олигархического капитала. В вопиющее противоречие вошло право распоряжаться недрами страны, которые общенациональное достояние, с распределение доходов от их эксплуатацию узкой группой лиц исключительно в их частных интересах и полностью игнорируя общественные потребности всего обществ и страны. Из последнего - это вопрос с ценами на бензин. Налицо глубокое противоречие.

Другая проблема в рамках типа либеральной модели - это рейдерский захват работающего бизнеса. Что ведет к монополизации, как следствие ростку цен и подрыву базисных основ частного предпринимательства в России. За всем этим опять же стоят интересы крупного бизнеса, силовых структур и ОПГ.Гирями на пути развития мелкого предпринимательства являются также оброк, которые они вынуждены платить, как чиновникам, так и правоохранительным структурам или опять же ОПГ.

До какой степени падения ниже плинтуса это дошло свидетельствуют последние коррупционные дела в правоохранительной системе. Там наглядно видно, что огромные средства даже не вкладываются ни во что, а тупо хранятся в чемоданах или идут исключительно на личное потребление. Из всего этого видно, что сложившаяся система не заинтересована в развитие страны, а только в личном накоплении.
Которое они и не планируют вкладывать, а только выводят из страны. да и зачем вкладывать, если можно захватить чужой бизнес или поднять через прикарманенных депутатов и чиновников расценки на услуги, товары и тп. Население же привыкло жить в условиях государственных социальных гарантиях. Для власти и стоящих за ними это явно чрезмерная нагрузка на свои бюджеты и они пытаются от этих трат избавится, подрывая дуб с которого кормятся.

Впрочем, они этого не понимают.
В стране сложилось стихийное неприятия подобного положения вещей. Внятных путей выхода пока не предложено. Но недовольство только нарастает. Попытка закрутить гайки со стороны бенефициаров системы усиливается.

Для реализации альтернативных сценариев необходимы пассионарные силы+ силовое прикрытие их планам. Революция, переворот или назовите как угодно возможен в рамках новой буржуазной революции. На данном этапе. Собственно малый и средний бизнес , ориентированный в основном на внутреннего потребителя оказался фактически в роли пролетариата прежних годов. Прибавочную стоимость у него, как у прежнего пролетариата, жестоко изымают через банковские %, дальше оброк и отжатие бизнеса. К тому же снижение покупательного спроса населения в результате действий либеральной власти и крупного олигархата сильно бьет по их доходам. Они же ориентируются в основном на внутренее потребление.

Силовым прикрытием может выступить офицерский корпус, который во многом не согласен с проводимой нынешней политикой. У них свои резоны и они понимают последействия роста недовольства. У населения же сильна тяга к социальной справедливости. Раскулачивание крупного бизнеса, который никак не желает участвовать в солидарных тратах на нынешнее печальное положение дел, не вызывает никакого сочувствия среди население, а скорее вызывает массовую поддержку их раскулачивания.

Левую поддержку в обществе , основанную на марксизме, представляется крайне сомнительной. КПРФ подписалась под путинской либеральной пенсионной программой, отказалась и от референдума за некие печенки от системы крупного капитала. Поэтому что-то представлять потеряла всякое право. Надо искать другие левые идеи, имманентно свойственные нашему народу. Казарменный социализм тоже исчерпал себя полностью,

---
Мнение 4.
[Spoiler (click to open)]
rlptrt
30 октября 2018, 16:38:14
Я вот что хочу сказать. Вдумайтесь в это. Скажу на личных примерах.

Революции никакой не будет. Нет ни двидущей силы, ни руководящей партии. Нет и Ленинской активности масс. Масса прикована к диванам. Ноьдве составляющие есть: верхи не могут и низы не хотят. Это приведет к неуправляемому бунту с широким спектром негативных последствий для страны и народа.

Офицерский корпус не будет движущей силой. Да, многие офицеры особенно в возрасте и прошедшие настоящую войну имеют понятие о чести и долге. Но они уже давно в отставке. А молодые, действующие разделены на три группы:
1. Росгвардия, полиция - туда изначально идут и отбираются спецефические кадры. Я думаю, не надо объяснять, что они не пойдут против власти, а наоборот будут защищать ее.
2. Большинство действующих офицеров вполне "прикормлено" властью своей "не пыльной" и денежной работой, льготами, властью над подчиненными и т.п. Эти тоже будут защищать власть и давить народ.
3. Меньшинство, которое сохранило ращум и совесть. Они вряд ли смогут переломить ситуацию.
Первый пример. Я нескооько лет назад строил для ВЧ№... Общался с командовпнием и офицерами. Особенно с финансистами. Наступало время обеда и мы с ними шли кушать. Молоденькому лейтенанту-финансисту поесть каждый день в дорогом ресторане под водочку и пр. сложностей не составляло. Я, не такой уж бедный бизнесьмен, не мог себе этого позволить. Еще раз: раз-другой так пообедать можно, но каждый день...Это слишком.
Эти офицеры жизнь за власть положат.

Предприниматели тоже не будут движущей силой. Интеллектуальные предприниматели - это миф. Предпринимательство - это капитализм, целью которого является исключительно личное обогащение. И ничего более. Которое достигается эксплуатацией, обманом, воровством. Я уж не говорю, что российские бизнесмены - хто особая каста. Полубандиты, работающие по понятиям в условияз картельного раздела рынка. Отжимы, рейдерство, подставы. И крыша во власти. Ни один значимый проект в России не пооучит денег от предпринимателей, если не обещает огромной прибыли завтра. Благотворительность? Нет, не слышали.
Пример второй. Мои нынешние заказчики - предприниматели выше среднего. Они не воруют, не пилят бюджет. Они разрабатывают сложную технику, выпускают ее и продают. Но они не вмешиваются в политику. В себе придерживаются весьма либеральных взглядов. И хотя создали неплохие условия своим сотрудникам, внешней благотворительностью не занимаются. Вообще. Когда государство внедряет новые сложности и поборы они не идут лоббировать изменение законов. Они платят юристам за поиск путей обхода этих сложностей.
Т.Е. не только предприниматели-вчерашние бандиты, а и нормальные люди не будут терять свой бизнес.

Интеллектуалы... Это вообще из области юмора. Их по пальцам посчитать. Да и кроме как языком работать ничего другого они не умеют. Вы можете себе представить Вассермана на броневике? Я нет.

Вопрос есть, ответов нет.

---
Мнение 5.
[Spoiler (click to open)]
Sunny
30 октября 2018, 16:11:28
Я считаю, неправильно с упорством повторять "никакой революции не будет".
Сегодня кажется, что ничто не может вывести людей из апатии, равнодушия и молчаливого принятия всех тяжестей.
Однако, знаки нарастающего возмущения уже достаточны явны, и это то что на поверхности. Но достаточно будет одного или пару экономических шоков, и это разбудит людей. Они активно начнут искать ответы на вопросы как и какие действия предпринять. (Точно также было и 100 лет назад.)

Например, прямо сейчас итогом долговой кабалы Греции перед Евросоюзом стало то, что людей массово лишают домов. Этой осенью открыли электронные аукционы и продают дома всех жителей в массовом порядке (как правило иностранцам). Такими темпами скоро можно будет покупать целые греческие города и острова. Людей просто выкидываютна улицу. Сокращают пенсии, увольняют с работы, выкидывают их жилья.

Капитализм в России ничем не лучше и все закончится так же при тянущихся мучениях.
Сцчас задача тех, кто это понимает, налаживать информационную сеть, писать, говорить, чтобы как можно больше людей понимала причины, чтобы при наступлении событий люди могли найти для себя ответы и ыли как то подготовлены.
В этих обстоятельствах никто не может зарекаться что "революции не будет", а именно то, что мы понимаем по этим словом - прогрессивное переустройство экономического строя с капитализма к социализму, без "успешных предпринимателей, ростовщиков и спекулянтов".

---
Мнения изложены в порядке поступления, они не являются полностью взаимоисключающими, в чем-то совпадая, в чем-то взаимопротивореча, скорее, в частностях, в оценке возможности, нежели необходимости, на мой взгляд, их следует рассматривать в совокупности, как объемную картину, достаточно полно и выпукло отражающую актуальную ситуацию.

Я, собственно, предлагаю высказаться, отталкиваясь от уже изложенного, взяв то, с чем вы согласны и объяснив свое несогласие, буде оно есть, либо изложить свою точку зрения на проблему, с применением -измов, или без них, но аргументированно, по возможности.
Исходный пост, в рамках которого возникла дискуссия (просьба проголосовать в опросе там):
Collapse )
---
Пост с экспертным мнением о неизбежности революции от июля 2018-го:
Collapse )
---
Ну и ваше мнение по изложенным позициям -

С КАКИМ ИЗ МНЕНИЙ ВЫ СОГЛАСНЫ В БОЛЬШЕЙ СТЕПЕНИ?

1
2(9.1%)
2
2(9.1%)
3
3(13.6%)
4
6(27.3%)
5
5(22.7%)
ИНОЕ В КОММЕНТАХ
4(18.2%)


UPD
[Spoiler (click to open)]
stanislav_v_l
30 октября 2018, 22:35:31
Вот это правильный вопрос.
Мой вариант ответа - "скорей нет, чем да". Почему ? Отсутствует организация, способная революцию возглавить. И в ближайшее время не появится. Почему ? Отсутствует идеология, способная привлечь массы.
Коммунисты себя скомпрометировали. (Подозреваю, что Вы сейчас испытываете сильные неприятные эмоции. Потерпите 2 минуты - дослушайте до конца:))
Я голосую двумя руками за построение коммунизма. При этом, людям, называющим себя "коммунистами", категорически не доверяю. В целом, в массе. Отдельным представителям - может быть, в принципе, доверять мог бы, но с оглядкой ...
Главная проблема "коммунистов" - они, en masse, не умеют делать выводов! Развитие идеологии остановилось десятки лет назад; "коммунисты" разделились на откровенных паразитов, эксплуатирующих коммунистическую риторику для достижения личного благополучия, обманутых ими простаков, и "ортодоксов", упирающихся рогом в алгоритмы, написанные 100+ лет назад. И все перечисленные по горло заняты, по выражению Анлаза, "выяснением кто из них более true".
И хрен бы с ними. Но при этом они, сцуко, продолжают компрометировать идею. И оттягивают на себя потенциально активных (чтоб в решающий момент сдать их оптом?)
Я не видел ни одной статьи, где "коммунисты" пытались бы честно анализировать СВОИ ошибки. Указывать пальцем - сколько угодно: вот те - просто дураки, классиков плохо изучали, а вот те - ваще ревизионисты и предатели, но мы-то, мы - белые, пушистые и настоящие, верьте нам, люди!
(Отклоняясь от темы: я думаю, что такое типовое поведение есть отдаленное последствие недоработанной идеологии. Но об этом в 2-х словах не рассказать)
Короче, "коммунисты" сегодня - не та сила, за которой народ пойдет.
А кто тогда ? Наиболее вероятно, на мой взгляд - что-то фашистской расцветки. Почему ? Потому что фашизм, не перегружая моск простого человека лишними размышлениями, намного лучше работает с эмоциями в толпе - сразу выдает человеку "чувство локтя", чувство защищенности, затем указывает пальцем виноватого. Поэтому, армию сторонников фашизм сформирует быстрее раз в 10.
Тут ведь какая штука: "сегодня - рано, завтра - поздно" - ситуация стандартная для такого рода процессов. Революционная ситуация долго вызревает, а наступает - мгновенно, как сход лавины, когда никто не ждет. Успеть к этому подготовиться - важнейший фактор. У фашизма шансов успеть гораздо больше.

---
*напоминаю о том, что в посте излагаются исключительно частные оценочные суждения и не содержится никаких призывов к чему бы то ни было, позиция автора может не совпадать с мнениями комментаторов