August 23rd, 2018

Пора "стучать": доносчику первый кнут - или пряник?

отсюда

Об этом все уже слышали, конечно, но, в суете буден, не придали значения, так ведь?

А очень зря, между прочим, ведь, фактически, в России узаконили доносы - сделали их социально, юридически и материально одобряемыми и вознаграждаемыми, объявили всех потенциальных доносчиков персонами грата.

Это на фоне-то 28-летнего нескончаемого вопля правящих либералов на тему жестоких сталинских репрессий в отношении добропорядочных граждан, когда, по их формуле - "половина страны сидела, а другая строчила доносы"...

Но то кровавый тиран и сатрап Джугашвили, а вот безупречный и непорочный Путин - выше всяких подозрений и при нем доносить будут только на злобных исламских террористов, никогда на недруга, соседа или конкурента.

Как можно даже допустить такую крамольную мысль - у нас ведь самый честный и непредвзятый суд в мире, самые неподкупные и корректные правоохранительные органы, а также самая прозрачная и гуманная пенитенциарная система.

Кстати, система уже прошла апробацию на деле за репост, когда две студентки-юриста, проходящие практику, написали донос на свою знакомую, после чего девушка оказалась под судом и, как говорят юристы, приговор вряд ли будет мягким...

Теперь такие инициативные девушки станут образцами для подражания и их успехи на поприще доносительства породят множество последователей, жаждущих решить свои личные и материальные проблемы за чужой счет - прикиньте, как оздоровится атмосфера в обществе?

Кстати, уже получены исторические справки о том, как это было в романовской России, например -
[Spoiler (click to open)]

Как отмечал в своем знаменитом сочинении В. Ключевский, «донос стал главным инструментом государственного контроля, и его очень чтила казна.»

Царь-реформатор Петр Первый неоднократно издавал указы относительно доносительства. В них упоминается и «материальная составляющая».

«Если кто донесет, где сосед деньги прячет, тому доносчику из тех денег треть, а остальное – на государя.» (Из Указа 1711 г.)

«Кто на такого злодея подлинно донесет, то ему за такую его службу богатство того преступника, движимое и недвижимое, отдано будет, а буде достоин будет, дастся ему и чин его (то есть упомянутого в доносе злодея – А. Д.), а сие позволение дается всякого чина людям от первых даже и до земледельцев.» (Из указа 1713 г.)

В прочем в петровские времена можно было подзаработать и донеся на заведомо не богатого человека. Главное, чтобы человек этот показался весьма опасным для существующей власти.

Из сохранившихся архивных бумаг известен, например, случай, относящийся к весне 1722 года. Тогда на базаре в Пензе некий посадский человек Федор Каменщиков услышал, как монах-чернец Варлаам произнес публично «возмутительную» речь. Немедленно сообщив об этом куда следует, Каменщиков получил весьма изрядную награду. Ему не только выплатили из казны 300 рублей (в то время хорошая корова стоила всего 2 целковых!), но еще и пожаловали пожизненное право торговать, не платя за это государству пошлину.

Во времена других Романовых – преемников Петра Великого, доносительство в России также поощрялось, в том числе и материально. Впрочем, порой самодержцы позволяли себе слегка поиздеваться над очередным «стукачом».

Характерный случай произошел во время правления Николая Первого. Однажды в царскую канцелярию на имя самого императора поступило письмо-донос.

Морской офицер, угодивший за какую-то провинность на петербургскую гарнизонную гауптвахту, сообщал его величеству о замеченном вопиющем нарушении. Сидевший в камере вместе с доносчиком гвардейский офицер сумел вопреки всем нормам Устава получить «увольнительную» из тюрьмы и отправился на несколько часов «развеяться» к себе домой. Такая возможность у гвардейца появилась, благодаря содействию дежурного караульного начальника: тот оказался хорошим другом арестованного.

Император повелел разобраться в происшествии, и когда все обстоятельства, изложенные в доносе, подтвердились, оба офицера – арестованный гвардеец и караульный начальник, – были отданы под суд и в итоге разжалованы в рядовые. Государь распорядился отблагодарить моряка-доносчика, выдать ему в качестве награды сумму, равную трети месячного жалованья. Однако помимо этого Николай лукаво «добавил ложку дегтя». Он велел внести запись о пожалованной денежной награде в послужной формуляр морского офицера, обязательно упомянув при этом, за что же именно она была получена.

В связи с обострением политической обстановки в Империи во второй половине XIX – начале XX вв. потребность в доносчиках только возрастала. Правоохранительные органы фактически узаконили существование в городах и селениях «стукачей»-профессионалов. В качестве таковых повсеместно вербовали дворников, извозчиков, проституток, содержателей трактиров...

Были среди таких «сексотов» и студенты, представители интеллигенции, даже люди из «благородного общества». По имеющимся сведениям, перед революцией в России насчитывалось почти 40 тысяч доносчиков, завербованных только полицией. Часть из них работала «за идею», другие получали разовые выплаты (размер их зависел от важности доноса и мог колебаться от нескольких десятков копеек до 10, 50 даже 100 рублей).

Были также «стукачи» на «твердом окладе». Например, доносчик-провокатор Малиновский, входивший в состав ЦК большевистской партии и регулярно «сливавший» охранке всю партийную информацию, поначалу получал ежемесячно 300 рублей, а потом «зарплата» столь ценного информатора была повышена до 500 и даже до 700 рублей. Это выше даже генеральского жалованья!
источник

---
Ну вот, видите, корни-то глубокие, традиция старая, а при несомненной любви и неизбывном уважении современных российских властей к господам Романовым - образцы для подражания и преемственность в политике очевидны.

Правда кончилось все не слишком хорошо для романовской династии, всячески поощрявшей доносительство и доносчиков, ну так ведь "история учит тому, что ничему не учит", как мы знаем - а наши власти необучаемы в принципе...

Одна польза властями будет извлечена несомненно - и без того расколотое общество еще больше атомизируется, поскольку теперь каждый от каждого может ждать удара в спину в виде доноса на что угодно, ведь властью сформирован и озвучен запрос на вознаграждаемое доносительство, а уж чего оно будет касаться, общество узнает только на практике.

И да, как много раз обращалось внимание в этом блоге, Россия шаг за шагом идет по пути Украины, в которой аналогичный закон рассматривался в ВР в начале этого года, не иначе, указания власти двух соседних государств получают из одного и того же центра - уж больно схожи все их действия ?

P.S.
Кстати, напоминаю -
ЭКСПЕРТЫ: КАК НЕ ПОПАСТЬ ПОД СУД ПРЯМО ИЗ СОЦСЕТЕЙ?
Отвлечь или запугать - зачем угрожать тюрьмой за лайки и репосты?

UPD
[Spoiler (click to open)]
Владис К.
23 августа 2018, 04:38:28
в очередной раз убеждаюсь - а зачем достоверность если можно свалить все в кучу
вы в вашем посте смешали всё в кучу - и особенности оперативной работы с источниками и вознаграждение людям за информацию о ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ ПРЕСТУПЛЕНИЯХ и анонимные и неанонимные ДОНОСЫ

1. об оперативной работе ничего пояснять не буду - ЗНАЮЩИЕ И ТАК ЗНАЮТ - - так было всегда, так есть и так будет
во всех странах
во все времена
и еще - выплаты обычно невелики в этом случае

2. смотрим о чем говорится о документе
Основанием для выплаты вознаграждения гражданину станет
инициативное представление
им
достоверной информации
в период размещения объявления
на официальном интернет-сайте МВД России в сети Интернет,
которая привела к раскрытию преступления и (или) задержанию лиц, его совершивших.
ИНИЦИТИВНОЕ, ИМ - то есть анонимки не рассматриваются
по КОНКРЕТНЫМ ОБЪЯВЛЕНИЯМ
в течение определенного срока
РАСКРЫТИЕ или ЗАДЕРЖАНИЕ

и что это значит ?
а значит , что у нас между прочим есть и ответственность за ложное заявление - "ложный донос" (обывательск.)
и раскрытие должно быть подтверждено
задержание должно быть - РЕАЛЬНЫМ
т.е. скорее всего раньше решения суда ничего не будет

так что желающих обогаттиться на халяву ждет облом чаще всего

и еще нюанс
"...гражданин, который помогает полиции в раскрытии особо тяжкого преступления, понимает, что его могут вычислить и убить. Бандиты, особенно коррупционеры, ни перед чем не останавливаются. Месть – это не пустое слово, и она, к сожалению, иногда имеет место быть. ..." (с) - абсолютно справедливо, говорю со знанием дела

"...Председатель Московского профсоюза полицейских Михаил Пашкин уверен, что утверждение приказа в регионах повлечет за собой порочную практику списывания федеральных средств на выплату вознаграждения осведомителям: на деле эти деньги будут распределяться между самими силовиками...."
и такое тоже вполне себе

«Это необходимый инструмент для государственной судебной системы, когда люди не могут (не имеют право) разрешать конфликты самостоятельно. Там, где есть государство, будут и доносы», – (с)

и повторюсь еще раз - ответственность за "ложный донос " никто не отменял - а получение денег добавит корыстную составляющую

а накрутить липовое дело что с вознаграждением, что без него - могут и так

и еще раз - не смешивайте в кучу агентурно оперативную работу с информаторами и выплата за ДОСТОВЕРНУЮ ИНОФРМАЦИЮ

shatun_s_urala
23 августа 2018, 10:24:03
Что гражданин будет инициативно влезать в дела по тяжким за денежку, если не влез без нее - крайне сомнительно. Тут более вероятно другое.
Человечек возьмет, например, этот пост, найдет источник, напишет доносик - и Михаил Пашкин идет за свою уверенность по 282 за возбуждение вражды по отношению к социальной группе "правоохранительные органы". Миша со штрафом вылетает с должности "с лишением права занимать...", человечек с деньгами, УСБ - палка за раскрытие. Все довольны.
И так, совместными усилиями МВД и неравнодушных граждан, за любое "возбуждение", пока не перестанут возбуждать. Не к тому ли это все?
Вдобавок да, это шибко похоже на увеличение бонусной части зарплаты.

promo gala_gala15 february 10, 2019 22:22 26
Buy for 20 tokens
Законопроекты так называемых сенаторов из конторы под вывеской Совфед, касающиеся свободы слова, то есть, фактического запрета на нее, вызвали в обществе вполне резонное возмущение, причем нашлись граждане с юридическим образованием и даже степенями, которые взяли на себя труд проанализировать…

Проблема в блоге - и вопрос-просьба к читателям

У меня вопрос ко всем читателям - ответьте, пожалуйста, доступен ли для вас пост:
[Spoiler (click to open)]


ЯРМАРКА ЛЖИ В ДУМЕ - для чего нужен обман с пенсиями?



В Госдуме прошли парламентско-общественные слушания, темой которых стало совершенствование пенсионной системы и повышение пенсионного возраста в частности.
Инициаторы реформы не стесняли себя во лжи, благо им не привыкать, практика многолетняя, а ложь безнаказанная, лгать члены "правительства народного недоверия" привыкли часто и обильно.

Пока одни народные избранники пытались найти компромиссный вариант представленного правительством "агрессивного" законопроекта, другие созывали единомышленников на массовые акции протеста.
Одна из них, кстати, началась за час до того, как в здании ГД стали рассматривать предложения и замечания общественности.

О том, как проходили слушания и что они думают о выступлениях - рассказали эксперты и политики и общественные деятели...

ЯРМАРКА ОБМАНА 22.08.18
Столько лжи Государственная дума не видела давно. Это была ярмарка обмана, единороссы соревновались, кто дороже продаст свою ложь, и преуспели в этом. Видимо, Международный валютный фонд приказал не на шутку выполнить его указание.
Если до сих пор санкции США проводились в отношении друзей Путина, то сегодня американские санкции налагаются на весь российский народ, причем партией «Единая Россия» под диктовку США.
Несмотря на то, что действо происходило в стенах высшего органа государственной власти, спектакль был рассчитан на дураков.

[Нажмите, чтобы прочитать]
Для чего же развернулся этот обман с пенсионным возрастом?
А вот для чего!

Идея повышения пенсионного возраста исходит из лживого утверждения, что нет денег в Пенсионном фонде.
Давайте проверим!
Бюджет Пенсионного фонда на 2018 год составляет 8,23 триллиона рублей без накопительной части. Эта сумма состоит из страховых взносов, которые перечисляют работодатели – 4,88 триллиона рублей, и трансфертов из Федерального бюджета – 3,34 триллиона рублей. Страховые взносы – это те средства, которые идут на выплату пенсий, и их достаточно для выплаты нынешних пенсий. Это подтвердили в своих выступлениях Г.А. Зюганов и М.В. Шмаков.

Трансферты из федерального бюджета – это обязательства государства, которые определены федеральными законами. К ним относятся: материнский капитал, социальные выплаты, индексация пенсий, а также государственные пенсии и многое другое. Эти выплаты никакого отношения к пенсиям не имеют. Просто правительство поручило ПФР осуществлять эти выплаты и переводит туда деньги из бюджета.

Хитрость заключается в том, что правительство не хочет платить возрастающие из-за инфляции трансферты в Пенсионный фонд и старается переложить эти выплаты на страховой фонд, а для этого распространяет слухи о том, что не хватает денег в Пенсионном фонде, растет продолжительность жизни и нужно увеличить пенсионный возраст. Об этом незаметно для себя проговорился А.Макаров.

Реализация затеи с повышением пенсионного возраста к концу пенсионной реформы сократит число пенсионеров вдвое, из 43 миллионов останется только 21 миллион пенсионеров, естественно, расходы сократятся вдвое.
Вот в этих расходах и можно спрятать бюджетные обязательства, а трансферты не платить, благо в этом мало кто разбирается!

Сэкономленные на пенсионерах деньги, конечно-же, отправят за границу, там их уже ждут хозяева нашей страны!
[Нажмите, чтобы прочитать]
---

"Решение по пенсионному возрасту продавливают на лжи и страшилках"
Угробившая пенсионную систему "экономическая команда" Путина выступила на парламентских слушаниях
22.08.18

..То есть, за повышение пенсионного возраста в качестве экспертов ратовали все те представители финансово-экономического блока и близких к нему институтов, которые занимались этой сферой на протяжении правления Владимира Путина.

[Нажмите, чтобы прочитать]
Телеграм-канал известного экономиста Никиты Кричевского "Антискрепа" указывает:

"Причина повышения возраста – разворованные пенсионные накопления, первые выплаты из которых женщинам должны были начаться в 2022 г.
Потому-то для них возраст увеличивается аж на восемь лет, что заранее ставит Россию в позу мировых социальных аутсайдеров.
И прав был Мау: расплачиваться за непринятие решения придется будущим поколениям политиков.
Только не за отказ от повышения, а за нежелание привести пенсионную систему во вменяемое состояние.
Однако требовать подобного от всех этих мау, кузьминовых, кудриных и пр. - нонсенс.
Они же пенсионное обеспечение и угробили"
.

Также эксперт отмечает подтасовки фактов при обосновании повышения пенсионного возраста.
Дефицит бюджета ПФР по страховым пенсиям составляет не 3,5 трлн руб., а 632,4 млрд.
И уменьшается он независимо от депутатских потуг: в прошлом году при росте экономики в 1,5% собираемость взносов выросла на 9,6%.
"Антискрепа" делает вывод, что провластные "эксперты" "защищают неизвестно чье решение без аргументации, на страшилках, со лживой заботой о тех, кого уже обокрали".

То есть - правительство и его эксперты ЛГУТ, лгут нагло и беспардонно, не заботясь о миннимальном правдоподобии.
Их ловят на слове, но они продолжают беззастенчиво лгать российскому обществу в лицо, уверенные в своей безнаказанности и неподконтрольности этому обществу и его членам.

При этом они еще и грубо нарушают Конституцию страны, что отмечают многие эксперты.
Это - нормальная ситуация, граждане, если пойманные за руку лжецы и преступники, нарушающие основной закон страны, продолжают оставаться у власти и  заниматься своей вредительской антинародной деятельностью?

И - да, напоминаю, что первая десятка долларовых миллиардеров России обладает состоянием, равным пенсионному фонду страны, то есть 10 человек имеют денег столько же, сколько 43 миллиона пенсионеров.
Вам ведь нравится капитализм по-российски, вы голосовали за него, граждане?

Потребительский рай, права человека, поездки зарубеж, новые айфоны?
100 сортов колбасы без мяса и сыра без молока, на пальмовом масле?
Тогда в чем проблема? Любишь кататься, люби и саночки возить.

---
ЖЖ выдает при попытке просто зайти в этот пост вот что -
[Spoiler (click to open)]

Внутренняя ошибка сервера

Сервер обнаружил ошибку в конфигурации или провода, пережёванные Фрэнком, поэтому он не смог обработать ваш запрос.
Что делать дальше?





---
То есть - я не могу открыть свой пост и оставить комментарий, вообще ничего не могу с ним сделать. А вы?
Что все это может означать?
И как помочь горю? Как решить проблему?
UPD
[Spoiler (click to open)]
serg07011972
23 августа 2018, 13:42:25
Мне тоже тот пост - недоступен. Тоже ЖЖ заявляет об ошибке...

gala_gala15
23 августа 2018, 13:53:22
спасибо за отклик)) только что наладилось все - проапдейтила тот пост. но со всеми этими делами за репосты-лайки решила сразу перестраховаться. хотя получасовая заминка с ним непонятна по-прежнему.
мб просто технический сбой в жж...

"Чехия признала оккупацией ввод войск СССР" - поделом РФ?

Что и требовалось доказать, друзья-товарищи - за что боролись власти РФ, ведя политику всепрощенчества и покаяния, бессильно и беззубо блея в ответ на наглые происки и подлые выпады геополитических противников и науськиваемых ими соседей, на то они и напоролись, на беду народу России...

Когда государство добровольно принимает на себя роль терпилы и готово смиренно каяться перед каждым встречным-поперечным за некие "грехи" своего предшественника и свои, подлинные или мнимые, желающих воспользоваться его слабостью и унижением сразу выстраивается длиннющая очередь -

Чехия признала оккупацией ввод войск СССР и союзников во время Пражской весны 22 августа 2018

Фото: Валерий Шустов / РИА Новости

Палата депутатов (нижняя палата) парламента Чехии признала вторжением и оккупацией ввод на территорию Чехословацкой Социалистической Республики (ЧССР) войск Варшавского договора в августе 1968 года. Об этом в среду, 22 августа, сообщает Ceske Noviny.

За резолюцию проголосовали 145 народных избранников из 156. Ее инициатором стал председатель фракции христианских демократов (KDU-CSL) Ян Бартошек.
[Spoiler (click to open)]

«Необходимо, чтобы предложенная резолюция стала четким сигналом для общественности. Четким посланием людям и другим странам, включая Россию. Посланием, которое говорит, что мы не принимаем комментариев, звучащих в последнее время», — сказал депутат, имея в виду сообщения пророссийских СМИ и заявления некоторых чешских политиков, представляющих, в основном, Компартию.

Член Компартии Чехии и Моравии Лео Лузар в свою очередь отметил, что современная Россия — это не СССР, СССР — не Россия, а Леонид Брежнев уже давно не лидер государства.

21 августа 1968 года страны Варшавского договора — СССР, ГДР, Польша, Венгрия и Болгария — ввели свои войска на территорию ЧССР. Такое решение было принято для прекращения в государстве процесса либерализации, который получил название «Пражская весна». Демократизация в ЧССР началась после избрания первым секретарем ЦК КПЧ Александра Дубчека и его реформ, направленных на расширение прав и свобод граждан. После ввода военных подразделений ВД «Пражская весна» завершилась.

https://lenta.ru/news/2018/08/22/vd/

---
А вы чего-то другого ждали разве, граждане?
Либералы так долго визжали о "подавлении кровавым Союзом чешской освободительной революции", что было бы странно, если бы чехи этим явным приглашением предъявить претензии и поживиться - не воспользовались...

Буквально вчера написала пост на эту тему, вызвавший бурную дискуссию, пост - о событиях в Чехословакии 1968-го года, их истиной сути; в топ-ЖЖ он, естественно, допущен не был, как все серьезное, остроактуальное и, при том, честное и правдивое.

Пост крайне осторожный, предоставляющий возможность для самостоятельных размышлений и выводов, не расставляющий точек на i и очень корректный по отношению к чехам-словакам, информирующий публику не в теме, не более.
Вот он, здесь вполне исчерпывающая информация о событиях и важные для понимания сути фото -
Collapse )
---
А вот наиболее адекватные комменты к нему, описывающие отношение российских граждан, изучивших вопрос ранее и имеющих максимально возможно объективную картину -
Collapse )
В Чехии в 1968-м году западными странами-противниками Советского Союза и стран соцлагеря - была устроена классическая цветная революция по известным лекалам, но СССР отреагировал адекватно и не дал ей победить, в отличие от Украины-2014, например.

Участие Запада в подготовке и организации этой цветной революции, или майдана, доказано и не является секретом ни для кого, давшего себе труд ознакомиться с вопросом, умалчивание этого очевидного факта свидетельствует либо о редкостном невежестве, либо о злонамеренном введении в заблуждение публики.

Для не прошедших по ссылке в прошлый пост повторю цитату из источника оттуда -
[Spoiler (click to open)]

Операция «Дунай». 1968 год. ЧССР

На фоне смены лиц в чехословацком правительстве оппозиционные силы внутри политического руководства страны под предлогом создания «социализма с человеческим лицом» развернули кампанию по дискредитации первых лиц ЧССР и социалистического лагеря в целом. Из уст сторонников «пражской весны» звучали призывы улучшить отношения с Западной Германией, разделить страну на Чехию и Словакию, восстановить Словацкую грекокатолическую церковь, которая в 1950 году порвала с унией и вернулась в православие, и т. п.

Из антисоветски настроенных элементов были созданы так называемые политические клубы (пропагандистские ячейки). В них нашлось место и уголовникам, и лицам, заподозренным в сотрудничестве со спецслужбами НАТО. Позже в штаб-квартирах этих клубов будет найдено заготовленное оружие и мины западного производства.

Идеологема «пражской весны» была, по сути, идеологическим прикрытием начавшейся ещё в 1956 году в Венгрии попытки пересмотра послевоенного устройства мира.
Участник тех событий подполковник Владислав Павлович Сунцев рассказывает:

«Для... НАТО было заманчивым вырвать ЧССР из социалистического содружества, получить через её территорию коридор к границе СССР… и расколоть страны Варшавского договора на два обособленных региона… Около западных границ ЧССР под видом учений концентрировались войска ФРГ. Для введения в ЧССР натовских войск достаточно было, чтобы хотя бы одна радиостанция с территории ЧССР запросила помощь. В этой ситуации холодная война могла в любой момент перерасти в горячую… В 1968 году мы предотвратили третью мировую».

За несколько месяцев до упомянутых учений средний командный состав 2-го корпуса западногерманской армии посетил Чехословакию под видом туристов, изучая маршруты вторжения.
(Интерес немцев к Чехословакии традиционный: как заметил ещё в 1947 году бывший советник президента Э. Бенеша Пётр Дртина, Чехословакия лежит «не между Западом и Востоком, а между Германией и Советским Союзом»).

Министр МВД ЧССР и сторонник сближения с НАТО Йозеф Павел прекратил сотрудничество с МВД и КГБ СССР, открыл границу с ФРГ, снял пограничные заграждения, развернул травлю сторонников Москвы из числа офицеров МВД и органов безопасности (некоторые из них покончили жизнь самоубийством, не выдержав давления) и установил максимально мягкий режим в отношении агентов западных спецслужб.
С территории ФРГ на ЧССР вещала военная радиостанция, подстрекая чехословаков к беспорядкам. Вещали и установленные заранее подпольные радиостанции в самой Чехословакии.
Эти радиостанции находили потом при обысках в квартирах и по месту работы «мирных демонстрантов».Антисоветские выступления в Чехословакии не были проявлением стихийного недовольства...

---
В связи с вышеизложенным, опрос -

СЧИТАЕТЕ ЛИ ВЫ ВВОД СССР ВОЙСК В ЧЕХОСЛОВАКИЮ-68 ОККУПАЦИЕЙ?

да - и оккупанты должны расплачиваться, РФ за СССР
0(0.0%)
нет - это было законное противостояние СССР цветной революции там
19(73.1%)
это дискуссионный вопрос - но решать его не нынешним властям Чехии
2(7.7%)
заявление об оккупации 22.08.18 - это повод для РФ предъявить претензии Чехии за все их исторические антироссийские деяния
5(19.2%)
это повод русским покаяться перед чехами
0(0.0%)


P.S.
Дискуссии по "чешскому вопросу" в преддверии событий -
[Spoiler (click to open)]
(курсивом высказывания чешской жительницы) -

lopuhsurepkin
8 августа 2018, 10:28:16
Существование Советского Союза вызвало фундаментальные позитивные изменения в мире. В том числе, и в социальной сфере. Это очевидный исторический факт, который даже смешно обсуждать. К примеру, если бы СССР не разгромил фашизм, Европа давно бы уже и забыла, что такое социальные права и с чем их едят. Все гордые европейцы продолжали бы мирно трудиться на благо 3 рейха. Как чехи, например.

В годы войны Чехословакия стала настоящим Ортханком Сарумана - оружейной кузницей Третьего рейха.

К июню 1941 года вермахт был почти на треть укомплектован чешским вооружением. Чехами было собрано 25% всех немецких танков, 26% грузовиков и 40% стрелкового оружия.
От чехов немцы получили более 1,4 миллиона винтовок и пистолетов, свыше 62 тысяч пулеметов, около 4 тысяч орудий и минометов. Чешскими трофеями в 1939 г. было оснащено 5 пехотных дивизий вермахта, в 1940-м — еще 4.
На 22 июня 1941 года бронетехника чешского производства составляла четвертую часть парка всех 17 немецких танковых дивизий 1-го эшелона - 623 танка Pz.Kpfw.38(t).
Чешская доля в бронетехнике вермахта росла вплоть до финала: с января по март 1945 г., потрудясь на Гитлера по-ударному, рабочие Праги и Пльзеня дали 1136 из 3922 танков и самоходок, произведенных для Германии. Почти треть!

При этом чешские инженеры неустанно совершенствовали оружие. Так самоходка "Неtzег", чешской разработки оказалась самой удачной самоходкой Вермахта.
Интересно, что основные цеха оружейных фабрик Праги встали лишь 5 мая 1945 года - через три дня после взятия Красной Армией Берлина (!!!), когда свободолюбивые чехи, наконец, сообразили, что клепать вооружение для Германии уже совершенно бессмысленно, работа оплачена не будет, и подняли в Праге на редкость своевременное восстание.
https://tsar-ivan.livejournal.com/4147.html

Чехам, как и прочим французам и венграм, свезло благодаря геополитике. Сталину после войны нужна была сильная Европа как противовес непомерно усилившимся США. Поэтому всех европейцев, кроме немцев и итальянцев, чохом записали в антифашистское сопротивление. Тогда как по справедливости вся Европа было, как минимум, фашистской подстилкой коллаборанткой. Кроме сербов, конечно. Сербы и русские - вот единственные два народа, которые массово и решительно встали против фашизма. Русские к тому же еще и увлекли на борьбу с фашизмом все народы СССР. Не удивительно, что сегодня эти два народа больше всего демонизируются и разделяются. У сербов оттяпали Косово, у русских - Белоруссию и Украину. Нынешние хозяева мира - прямые духовные наследники 3 рейха. Конечно, они не могут простить нам, что мы сокрушили их предков.

esowriter

8 августа 2018, 11:51:24
Вы хоть дебилов-то не цитируйте!
Это чмо историю где учило?

Социальные гарантии в ряде стран Европы существовали до их появления в СССР.


lopuhsurepkin
8 августа 2018, 12:58:43
Это общеизвестные факты. На сайте МВД РФ тоже дебилы сидят?

Свой вклад в укрепление военной мощи Германии внесла Чехословакия. В 1938 году армия этой страны имела боевой потенциал не уступающий, а по ряду показателей даже превосходящий потенциал германских войск. Технически чехи были прекрасно оснащены: они обеспечивали 40 процентов мировой торговли оружием и военной техникой, а некоторые их танки были одними из лучших в Европе. И вот эта страна без единого выстрела сдаётся Гитлеру. Помимо трофеев, Германия получает в своё распоряжение хорошо известные заводы: «Шкода», ЧКД, «Польди», «Зброевка». А покладистые чехи начинают прилежно работать на нацистов. Стрелковое оружие, бронетехника, самоходные орудия, самолёты чешского производства составляют как минимум четверть всего вооружения фашистской армии. Плюс автомобили, боеприпасы и детали для ракет «Фау-2».

«Без чешской военной промышленности и чешских танков у нас не было бы и четырёх танковых дивизий, что сделало бы невозможным нападение на Советский Союз», – признавался подполковник танковых войск вермахта Гельмут Ритген.

Цеха оружейных заводов встали лишь 5 мая 1945 года! И за всю войну ни одной попытки саботажа или вредительства! Наоборот, конструкторы модернизируют оружие и борются с австрийскими коллегами за право разработать и внедрить тягач-вездеход, предназначенный для непроходимых русских лесов и болот.

«Чехи передали в наше распоряжение всю необходимую информацию о своих танках, – вспоминал немецкий инженер-подполковник Икен. – Чешские офицеры были уверены, что их машины полностью соответствуют потребностям вермахта (речь идёт об основном танке чехословацкой армии – Т - 35, по-немецки получившем наименование Т-38 – авт.) И нам ни разу не пришлось столкнуться с акциями саботажа или какого-либо сопротивления».

Чешский танк значительно превосходил по некоторым своим тактико-техническим показателям аналогичные немецкие танки Т-Ш и T-IV, не уступая им в манёвренности и боевой защите. После оккупации Чехословакии германскому вермахту в качестве трофеев досталось 244 таких танка. В последующие годы эта машина продолжала выпускаться для нужд вермахта и уже к началу Второй мировой войны из чешских танков была сформирована 4-я танковая группа, которая принимала участие в нападении на Польшу и на Францию.

В 1941 году производство танков и штурмовых орудий в Германии возросло. Их среднемесячный выпуск увеличился со 180 в 1940 году до 270 в первом полугодии 1941 года. Важную роль в этом сыграли захваченные гитлеровцами чешские заводы, которые в первой половине 1941 года давали 1/5 поступавших на вооружение вермахта машин. Всего в 1941 году было выпущено 340 чешских танков Т-38, а вместе с немецкими – 1366 машин. Именно эти танки и воевали на советско-германском фронте в 1941 году. В ходе контрнаступления Красной Армии под Москвой в декабре 1941 года все чешские танки были уничтожены. Отдельные образцы чешской бронетанковой техники использовались в полицейских и охранных дивизиях на оккупированных территориях.
http://www.ormvd.ru/pubs/101/diligent-work-for-the-benefit-of-the-occupiers-

esowriter

8 августа 2018, 13:25:28 Комментарий изменен: 8 августа 2018, 13:26:18
На сайте МВД РФ тоже дебилы сидят?

Я пацталом!
Не! Там гении сидят. Манька "Сталинхужегитлера" и мужик, зять которого захватил все аптеки РФ.
Вы сделали мой день! :)))))

В 1938 году армия этой страны имела боевой потенциал не уступающий, а по ряду показателей даже превосходящий потенциал германских войск. Технически чехи были прекрасно оснащены: они обеспечивали 40 процентов мировой торговли оружием и военной техникой, а некоторые их танки были одними из лучших в Европе. И вот эта страна без единого выстрела сдаётся Гитлеру

Эта жертва ЕГЭ не знает о всеобщей мобилизации Бенеша? О том, что сразу после объявления мобилизации 75% мужчин добровольно явились в военкоматы?
О том, что немцы (союзники путина) собирались 45 дней бомбить Чехословакию, которая имела авиацию куда слабее? О Мюнхенском сговоре?
Не знает! Ибо дебил.
Он даже про проекторат Чехия и Моравия не знает!
Востину страна идиотов!

А покладистые чехи начинают прилежно работать на нацистов.

Я вот этот пост дрянной твари потомкам погибших в Лидицах скину.
Эта тупая тварь не знает о восстании студентов? О закрытии чешских университетов? О чехах и словаках в концлагерях* О покушении на Хайндриха? О парашютистах? О чешских пилотах в Британии?

МИД - лицо страны! :)))

Да, Чехословакия во времена первой республики была самой развитой промышленной страной Европы. Она и сейчас свое машиностроение не утеряла.
Завидно?

На оккупированных террориях РФ немцы что делали?

Если что, мой свекор пережил эту оккупацию в возрасте отнюдь не юнца.

Да, войска союзников стояли уже в Чехии и ждали, когда подтянется Красная Арми к Праге - в соответствии с договоренностями. Так что немцам в люом случае грозил полный швах.


lopuhsurepkin

9 августа 2018, 08:14:04
Вы перепутали МВД и МИД.

Эта жертва ЕГЭ не знает о всеобщей мобилизации Бенеша? О том, что сразу после объявления мобилизации 75% мужчин добровольно явились в военкоматы?

Да, и по итогам этого героического порыва в руках у немцев оказалось все вооружение 37 чешских дивизий. Которые сдались без боя. Очень похоже, что Бенеш специально объявил мобилизацию, чтобы собрать все оружие в одном месте. Чтобы немцам было проще его забрать. "Сдал-принял-опись-протокол".


О том, что немцы (союзники путина)

Путин тогда еще не родился.)

Он даже про проекторат Чехия и Моравия не знает!

Вроде протекторат назывался Богемия и Моравия?

Я вот этот пост дрянной твари потомкам погибших в Лидицах скину.

В СССР в одной только Белоруссии было 628 Лидице.
В Витебской области 243 деревни сжигались дважды, 83 — трижды, 22 — четыре раза и более. В Минской области сжигались дважды 92 деревни, трижды — 40, четырежды — 9, пять и более раз — 6 деревень

Эта тупая тварь не знает о восстании студентов? О закрытии чешских университетов? О чехах и словаках в концлагерях* О покушении на Хайндриха? О парашютистах? О чешских пилотах в Британии?

Насколько я помню, подвигами чешского подполья, в частности, убийством Гейндриха, руководили англичане. И эти подвиги совершенно не влияли на объемы и качество работы чешских военных заводов.

На оккупированных террориях РФ немцы что делали?

РФ тогда еще тоже не было, как и Путина.)

Да, войска союзников стояли уже в Чехии и ждали, когда подтянется Красная Арми к Праге - в соответствии с договоренностями.

Нет, договоренности были как раз о том, что союзники освобождают Прагу. Потому что основные силы Советской армии были сконцентрированы вокруг Берлина и в Восточной Пруссии, где еще действовала недобитая немецкая армия. Но союзники остановились в Брно и целую неделю там сидели, выпили очень много пива. Но на помощь Пражскому восстанию не спешили. Пришлось генералу Рыбалко, если не ошибаюсь, перебросить свою танковую армию из-под Берлина.


esowriter

9 августа 2018, 10:11:16
короче, всю ахинею комментировать не буду, но вот это интересно :)):

Но союзники остановились в Брно и целую неделю там сидели, выпили очень много пива. Но на помощь Пражскому восстанию не спешили.

Брно освободила Красная Армия в конце апреля. ) Так что никакие союзники никогда в Брно не сидели. А Пражское восстание-то вспыхнуло когда? :))) Советская армия сидела в Брно и пила пиво? :)))

У Вас в голове гуляш!

Кстати, мне для анамнеза нужно: каким макаром все это связано с темой поста? :)))



lopuhsurepkin

8 августа 2018, 12:59:20

Цитата из еще одного "дебила". Из книги Юрия Нересова "Трупный яд покаяния"
Крупнейшим арсеналом гитлеровского Евросоюза стала капитулировавшая без сопротивления Чехия с ее мощными военными заводами и многочисленной хорошо вооруженной армией. Особенно кстати оказалась здешняя бронетехника. Германская и словацкая армии получили 308 легких танков LT-35, 21 предназначенный для Литвы тоже легкий LT-40, 70 танкеток AH-1 и 75 бронеавтомобилей. Еще 126 LT-35 и 48 AH-1 Чехословакия ранее поставила присоединившейся к гитлеровскому блоку Румынии.

Чешские танки, переименованные в 35(t), стали основной машиной прославленной 6-й танковой дивизии вермахта, за невиданную скорость продвижения получившей во Франции прозвище «призрачной» . Впоследствии она успешно наступала на Ленинградском направлении, а на южном фланге советско-европейского фронта ползли по украинской степи LT-35 1-й румынской танковой и 1-й словацкой моторизованной дивизий. Там же действовали чешские танкетки словацкой мотодивизии и шести дивизий румынской кавалерии.

Кроме бронетехники, от чехов было получено более 1,4 миллиона винтовок и пистолетов, свыше 62 тысяч пулеметов, около 4 тысяч орудий и минометов и огромное количество другого военного имущество. К 1 сентября 1939 года чешским оружием оснастили пять пехотных дивизий (с 93-й по 96-ю и 98-я), не считая прочих частей и подразделений. С чешскими винтовками и пушками пошел в бой и участвовавший во вторжении в Польшу словацкий корпус из двух пехотных дивизий и мотобригады. В следующем году чешское оружие и снаряжение получили еще четыре пехотные дивизии — 81-я, 82-я, 83-я и 88-я, а к началу Великой Отечественной количество соединений, полностью или частично оснащенных изделиями чешских оружейников, выросло в несколько раз.

Куда важнее трофеев для Рейха оказалось приобретение мощных военных концернов «Шкода» , ЧКД и «Зброевка» .

Источник: https://fishki.net/1714858-cheshskij--arsenal-gitlera.html © Fishki.net

Тут еще дебил Черчилль туда же.

Только за счет Чехословакии немецкие ВВС увеличились на 72%, получив 1582 самолета. Танковые части Германии к своим 720 прибавили 486 танков, произведенных на чехословацких заводах. В итоге Гитлер за счет только Чехословакии смог вооружить и оснастить 50 дивизий. Кроме того, фашистская Германия получила в довесок еще и золотой запас (80 тонн) этой страны, а также народ, который безропотно трудился на преступный нацистский режим все годы войны. Особенно большой вклад в производство пушек, грузовиков, танков внесли заводы известной фирмы «Шкода». На чешских танках с началом войны немецкие солдаты воевали в Польше, Франции, Греции, Югославии, а затем и в СССР…
У. Черчилль уже после войны писал, например, о Чехословакии: «Бесспорно, что из-за падения Чехословакии мы потеряли силы, равные примерно 35 дивизиям. Кроме того, в руки противника попали заводы «Шкода» — второй по значению арсенал Центральной Европы, который в период с августа 1938 года по сентябрь 1939 года выпустил почти столько же продукции , сколько выпустили все английские заводы за то же время».

Этот арсенал, далеко не единственный в Европе, работал на гитлеровскую армию вплоть до конца 1944 года. И как работал! Каждый пятый танк, поставленный в войска вермахта в первой половине 1941 года, был изготовлен на заводах «Шкода».
https://masterok.livejournal.com/956130.html


esowriter

8 августа 2018, 13:28:43
фишки.нет - это аргумент! :)))

Про Пражскую весну ишшо поищите! Я дам почитать бывшему мужу. Если что, он - непосредственный участник событий. И куча его друзей. Живых.

lopuhsurepkin

9 августа 2018, 09:17:21
фишки.нет - это аргумент! :)))

Какая разница, где размещен текст. Археологи вообще выкапывают из земли берестяные грамоты, черепки разные. И по тому, что там, безо всяких ссылок, накорябано, пишут мировую историю.

Про Пражскую весну ишшо поищите!

При чем здесь эта позорная страница чехословацкой истории? Это же был чехословацкий майдан. Чехословакам бы забыть о нем поскорее, как о страшном сне. А они с ним носятся, как современные украинцы со своим майданом.
"Пражская весна" глазами советского солдата. Очень познавательно.
https://201day.wordpress.com/2017/07/04/%D1%87%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D1%8F-1968%D0%B3-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7-%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D1%86%D0%B0/

---
UPD

vlad_cepesh
23 августа 2018, 20:00:08
Министр МВД ЧССР и сторонник сближения с НАТО Йозеф Павел прекратил сотрудничество с МВД и КГБ СССР, открыл границу с ФРГ
Ой ,ржунимагу.
Министр МВД Доминиканской республики прекратил сотрудничество с ФБР и ЦРУ, открыл границу с Кубой, развернул травлю сторонников США.
Вопрос- сколько часов/минут означенный министр прожил бы после того, когда впервые озвучил бы подобную мысль ?
В этом ВСЯ разница между политикой США и "политикой" СССР.
[Spoiler (click to open)]

lopuhsurepkin
23 августа 2018, 20:03:08
Чехов постепенно снимают с дотаций в ЕС и они ищут новый источник финансирования в виде "репараций за оккупацию"?

За 6 месяцев 2018 года на Чешскую республику было израсходовано на 10 миллиардов крон больше, чем она вложила. Подобные сведения уже опубликованы на официальном сайте министерства финансов . За 6 месяцев 2018 года Чешскую республику профинансировали на 32,9 миллиарда крон. А вложения Чехии в Евросоюз составили 22,5 миллиарда. Чистая позиция страны в 2017 году достигла 16,7 миллиарда чешских крон.

Указанная сумма стала минимальной с 2012 года, когда государство получило всего 6,6 миллиарда крон. Максимального значения удалось достигнуть 3 года назад. В распоряжении Чешской республики оказалось более 126 миллиардов от Европейского союза.
http://www.binio.ru/novosti-chehii/794/08.08.2018/chehija-v-2018-godu-poluchila-ot-evrosojuza-na-10-milliardov-kron-bolshe-chem-investirovala-v-es-sama

vlad_cepesh
23 августа 2018, 20:29:32
У чехов есть немалый теневой доход

Футболист угодил в тюрьму за торговлю бывшей женой
https://lenta.ru/news/2018/08/23/repka/
Совершенно обычная история для нынешней Чехии, можно сказать, будни.
А по съемкам порно-роликов на улице Чехия уже давно опередила все европейские страны.

europeoid
23 августа 2018, 21:53:25
Предполагаю, что чехи получат удар, но не от РФ, а от ФРГ. По сути экономика Чехии это франко-немецкая экономика. И со временем судетские немцы вернутся в места своего проживания.

Хамон Смердяков
23 августа 2018, 23:29:10 Комментарий изменен: 23 августа 2018, 23:29:44
Претензии к чехам (за поведение во время гражданской войны у нас) вполне обоснованны. И счёт им нужно именно за это предъявлять. Золото сп---или, без вопросов. Чужое золото!!! А вот за 68-й год пусть расплачивается РФ, но на основе взаимозачётов. Чехи больше должны будут.


avengerforall
23 августа 2018, 23:54:13
Вполне ожидаемо и закономерно. Латвия с Эстонией тоже зашевелились со своими "претензиями". А,учитывая "желание наладить отношения" , заморозку неких российских активов и тайные встречи глав безопасности РФ и США, вполне можно ожидать и покаяния и откупных, ради возвращение хозяйской милости и спасения награбленного.