December 6th, 2017

БОЙКОТ ОЛИМПИАДЫ. Под нейтральным флагом: ехать нельзя остаться. Опрос.

БОЙКОТ ОЛИМПИАДЫ -  это то, что у всех на устах после объявления приговора американской проститутки МОК.
Так же как и пресловутое: "под нейтральным флагом: ехать нельзя остаться" - поставь запятую правильно.

Вчера был проведен предварительный опрос, показавший, что 90% - ПРОТИВ поездки и выступления сборной России под нейтральным флагом.
Против индивидуальной поездки спортсменов - 51%, еще 12% допускают поездку, но под белорусским флагом.
При этом одобряют участие спортсменов безусловно - 19% и участие с последующими оргвыводами еще 18%, примерно поровну.

В целом можно сказать, что общество, скорее, против участия и большая часть против радикально.

Опрос #2075625 Ехать ли сборной или спортсменам России на Олимпиаду под нейтральным флагом?

Выступать на Олимпиаде под нейтральным флагом – это:
[Spoiler (click to open)]

Показать ответы
Унизительно и неприемлемо для России
104(88.9%)

Нормально, пусть спортсмены решают
13(11.1%)

Может ли сборная России выступать под нейтральным флагом, если будут предложены компромиссные условия?

Показать ответы
Нет, флаг - принципиальное условие
105(88.2%)

Возможно, зависит от дополнительных условий
2(1.7%)
Почему бы и нет, главное - участие
9(7.6%)
А куда деваться, "снявши голову, по волосам не плачут"
3(2.5%)

Могут ли российские спортсмены принимать участие самостоятельно?

Показать ответы
Нет, под нейтральным флагом это исключено
66(51.2%)
Возможно, но под белорусским флагом, как Союзного государства
15(11.6%)
Каждый спортсмен волен решать сам, но оргвыводы должны быть сделаны
23(17.8%)

Да, могут и под нейтральным те, у кого это последняя возможность в спортивной карьере
5(3.9%)
Это личное дело каждого спортсмена, мы не можем его судить
20(15.5%)

https://gala-gala15.livejournal.com/461682.html

Блогосфера возмущена и оперирует такими категориями как -предательство в отношении тех, кто собирается поехать и -терпилы в отношении спортивных чиновников.
Записные привластные пропагандоны обвиняют бросающих такие обвинения в разжигании и "непонимании текущего политического момента".
Удивительно, но даже у таких уважаемых мастодонтов крайнего политического спектра, как коммунистический лоялист Третьяков и монархистский лоялист Соколов мнения сошлись - НЕТ, не ехать.

На что же рассчитывает власть, беря паузу в неделю?
Договориться и сохранить лицо?
Так разве оно уже не потеряно бесхребетной позицией последних лет?
Войну и позор она уже получила, чего же еще?
Как вы думаете, какое решение примет власть?
И какое она должна бы принять, чтобы сохранить остатки чести?

Пока что она избрала самый позорный из возможных поведенческих сценариев - не защищаться, а каяться перед "белыми господами" из МОК, как Жуков.

А давайте подойдем трезво и спокойно?
Итак, что сделали страны Запада, США и подконтрольный им МОК?

ПЛОХОГО:
1. Унизил российскую власть в лице прикормленных спортивных чиновников, чья реакция была предсказуема.
2. Расколол российское общество на тех, для кого важнее престиж, зрелище, или честь, достоинство страны.
3. Вбил клин между властью и обществом, занимающими в этом вопросе противоположные позиции.

ХОРОШЕГО:
1. Продемонстрировал, что политика уступок и компромиссов ведет к усилению давления и поражению
2. Заставил общество активно высказать свою гражданскую позицию, сделав ее очевидной для власти
3. Избавил общество от последних иллюзий и надежд на готовность и способность власти защищать интересы страны.

Ясность внесена, что уже немало, мы стали лучше понимать друг друга и вообще идентифицировали "ху из ху" среди политиков, спортсменов, сограждан, а ведь - "прежде чем объединиться, нужно размежеваться".

Но что же будет дальше?
Poll #2075717 Бойкот Олимпиады - будет ли он? Нужен ли он?

Будет ли объявлен бойкот Олимпиады властью?

да, конечно, иначе еще больший позор
15(11.5%)
нет, сделают вид, что ничего страшного в нейтральном флаге нет
53(40.8%)
самоустранятся, но по возвращении устроят спортсменам обструкцию
6(4.6%)
самоустранятся, но по возвращении наградят чемпионов
23(17.7%)
будут оправдываться и лебезить, позорясь еще больше
33(25.4%)

Нужен ли бойкот Олимпиады?

да, однозначно, для сборной и спортсменов
62(42.5%)
да для сборной, спортсмены решат индивидуально
26(17.8%)
нет, участвовать нужно, причем всей сборной
4(2.7%)
нет, участвовать нужно, отдельным представителям
7(4.8%)
нужно вообще выйти из всех международных спортивных организаций в знак протеста
20(13.7%)
нужно судиться с МОК и ВАДА в международном суде
27(18.5%)

Как отнестись к тем, кто все же поедет?

как к героям
6(4.6%)
как к предателям
30(22.9%)
как к обычным людям
22(16.8%)
заставить компенсировать расходы, понесенные государством на подготовку
29(22.1%)
оставить в покое, не обращать внимание на бизнесменов от спорта, они не наши
32(24.4%)
не оставлять в покое, продемонстрировав презрение
12(9.2%)

Комментарии юзеров к предыдущему опросу -
[Spoiler (click to open)]
info_klok
Юридически спортсмены имеют право решать? – Значит, будут решать вне зависимости от всех голосований. Сами, в меру своего видения.
А все остальное зависит только от одной мелочи. Нужно просто назвать вещи своими именами. Подлизываться к условному Западу – значит, терпеть все, что тамошним "веселым и находчивым" вздумается отчебучить. Делать при этом какое угодно выражение лица (а также какие угодно заявления) можно до бесконечности, но без результата. Пока Запад знает, что к нему подлизываются, сопутствующая риторика не имеет значения.

frallik
Полагаю участие спортсменов на ОИ в ЮК желательным и их личным делом. Гос-во, отказывающееся защищать своих граждан от Бута до саночника, ничтожно по факту. МОК лишь закрепляет его ничтожность де-юре. Можно покинуть место награждения, в случае победы, до гимна и флага, но этого не позволят чиновники. Не для того они четверть века назад присягнули власовской тряпке.
Буду надеяться, что в стране фальшивке хоть спортивный труд настоящий.

ingvar31
Не желаю обижать чьи либо патриотические чувства и сводить всё к форменному балагану, но мне кажется что большинство профессиональных спортсменов относятся к флагу более менее серьёзно, лишь по инерции, а по сути, им плевать под каким флагом выступать. Основная мотивация звучит так: "Я многие годы тренировался и мечтал выступить на олимпиаде", остальное вторично.
Чтобы говорить на тему спорта, необходимо ответить на вопрос - что такое спорт вообще и зачем он нужен? Буржуазный спорт, а он именно таким сейчас и является, это ничто иное как, форменный цирк, шапито-шоу, состязания фармацевтов, финансистов, рекламщиков и прочих паразитов. Русскому народу на мой взгляд, прежде всего необходим народный, любительский, массовый спорт и здоровый образ жизни.
Что касается разного рода международных организаций, в том числе и спортивных , то все они изжили себя уже давно и являются лишь инструментом политического шантажа. Неважно, большой ли это спорт, или обычный бытовой сюжет, всегда нужно иметь чувство собственного достоинства, зачем ломиться туда, где тебя не ждут и при этом презирают. Сильный никогда не добивается своей цели любой ценой, сильный всегда великодушен.

ep_malvina
На всё ответила нет(унизительно)-нет-нет.
И повторюсь: спортсмены, желающие выступать под белым флагом, на свои готовились к Олимпиаде?
Тогда их решение.
Если нет - извините-подвиньтесь.
Кто девушку ужинает. тот её и танцует.

yjdfzgjgsnrf
Ну какие тут могут быть сомнения? Ах спортсмены, ах короткая спортивная жизнь!
Все просто, как лопата. Допинговый скандал не вчера разгорелся. Хочешь непременно выступать? Бери гражданство другой страны. Я, канеш, буду болеть, как за Дашку Домбрачеву, которую лихо просрали боссы сборной РФ по биатлону. Как и Надьку Скардино. Но за мудачье под нейтральным флагом никогда болеть не буду.
На мой взгляд, нужно брать паузу в спорте высших достижений. Не до него сейчас, пока не возрожден детский и юношеский спорт. Хотя бы уровня СССР.

atrizno
при советской власти спортом отвлекали народ от несоответствия реальной жизни официальной пропаганде
счас то же самое
пускают пар в гудок, а не в котел
все эти Спартакиады, Олимпиады, ЧМ - зачем в стране с нищим населением, больной экономикой, погрязшей в коррупции и беззаконии ?
сначала пересажать всех воров и их приспешников, опричников власти, очистить добела авгиевы конюшни российской элиты, и потом и про спорт можно подумать...
и еще - на Украине старт Майдану фактически дал ЧЕ по футболу 2012 года,
когда в страну приехало большое кол-во болельщиков из богатых стран Европы и местные увидели, где лучше на самом деле жить и с кем дружить.
мне вот почему-то кажется, что и в России свой майдан начнется через год после ЧМ 2018

С каким из мнений вы согласны? Каково ваше?


Логика предательства удобна и комфортна, она освобождает предающих "от такой химеры, как совесть", а заодно и честь, и верность, и патриотизм - знакомая тактика, так ведь?
Вполне жизнеспособный гибрид либерализма и фашизма - учимся на ходу, в процессе.

Еврофашизм снова наступает, власть откровенно капитулирует перед ним, спортсмены считают себя свободными от обязательств и только общество громко возмущается в соцсетях.
Но могут ли диванные войска побеждать в реальных битвах? А вот проверим, насколько соцсетевые коммуникации способны оказывать влияние на формирование общественного мнения и получение обратной связи от власти.

Пока же, запускаем вдобавок к #НиШагуНазад,  хэштег #БойкотОлимпиады...
promo gala_gala15 february 10, 2019 22:22 26
Buy for 20 tokens
Законопроекты так называемых сенаторов из конторы под вывеской Совфед, касающиеся свободы слова, то есть, фактического запрета на нее, вызвали в обществе вполне резонное возмущение, причем нашлись граждане с юридическим образованием и даже степенями, которые взяли на себя труд проанализировать…

ЧЕРНАЯ МЕТКА ОЛИМПИАДЫ - стресс-тест, или ультиматум о капитуляции? Наши действия...

НАРОД, ВСЕ УЖЕ СЛУЧИЛОСЬ. ВЫДОХНУЛИ. ОСОЗНАЛИ. ПРИНЯЛИ. МОБИЛИЗОВАЛИСЬ ВНУТРЕННЕ.
ПРЕКРАЩАЕМ ПРЕНИЯ ПО ПОВОДУ НАНЕСЕННОГО ОСКОРБЛЕНИЯ И ПЕРЕХОДИМ К ДЕЛУ.
Хватит махать кулаками после драки, этот раунд мы проиграли, нужно переходить к другим видам борьбы, на иных рингах и по иным правилам, которые будут отрабатываться по ходу дела, а не будут заданы изначально нашим злейшим врагом, как до сих пор.
Нужно пересмотреть все, систему координат и систему ценностей, для начала так -

новый символ МОК

НАШИ ДЕЙСТВИЯ?
Collapse )

ПРЕКРАТИТЬ ПЛАТИТЬ И КАЯТЬСЯ - СЕЙЧАС ЭТО ОЗНАЧАЕТ КАПИТУЛЯЦИЮ И НИЧТО ИНОЕ.
Сегодня избитая формула - "не верь, не бойся, не проси" - увы, актуальна, а может быть и единственно возможна.
Мы же действуем ровно по противоположной схеме: верим во вменяемость партнеров, боимся наказания и порицания, просим о милости и прощении.

В заключение - два мнения-оценки, предельно жестких, но вполне реалистичных - об отказе в праве на Олимпиаду как о начале войны и о нем же стресс-тесте для государства:
[Spoiler (click to open)]
alex-bykov
Ключевой момент во вчерашнем событии не в "поедут или нет" или "если поедут, то как", он в мотивировке МОКа. Если пристально смотреть, то доказательная база по сравнению с 2015 годом так и не поменялась, показательно, что с теми же доказательствами в 2016 году МОК не смог отстранить страну от участия в олимпиаде в Рио - побоялся именно денежных последствий. Задайте себе вопрос, почему это стало возможно именно сейчас. ИМХО, самое простое объяснение, что у Залужья появились средства взять основу МОК "за бубенчики", скорее всего не верно - они и так были "их" с потрохами. Скорее всего, речь идёт о том, что "уже можно", т.е. после января-февраля Россию, как фактор, можно будет не учитывать. И формулировка решения МОК нужна была именно такая: пустить, но каяться и под белым флагом - она лучше всего раскалывает общество, в то время как полный отказ только консолидировал бы его. ИМХО, сразу после того, как Залужье официально начнёт охоту за нашим олигархатом (январь), что-то очень серьёзное случится у нас в стране и, возможно, оно будет подкреплено событиями на её границах (Донбасс, Калининград, Приднестровье, да и о факторе Северной Кореи на момент олимпиады забывать не стоит - любимое место и время для устраивания провокаций). А дальше? Дальше будет видно...
https://alex-bykov.livejournal.com/2443072.html

Sergey Istomin
Похоже проводят генеральную репетицию. Стресс-тест над Россией. А со стороны смотрят на реакцию элит, чиновников, Путина, населения. Как элиты смогут навязать населению, которое в массе своей крайне отрицательно относится к происходящему, выгодную им точку зрения. Насколько население далеко сможет пойти, а не только покричит, повыражается нецензурными и радикальными взглядами в ответ супостатам, а потом сраженное зомбиящиком успокоится опять в летаргическом сне. Что сделает с проштрафившимися боярами Путин. Скинет ли их с раската, лишит живота, чтобы успокоить страсти, или с Кремля выдачи нет. Когда объявится сам. Или опять Песков будет переводить на русский затянувшееся молчание из сочинских кустов. Как в конце концов отреагируют. Примут ли ультиматум с выплатой контрибуции. Согласятся ли пройти коридором национального позора согнув выи.
Собственно такой же выбор стоял перед командой крейсера "Варяг" и канонерской лодки "Кореец" перед лицом намного превосходящих сил врага. Они не спустили российский флаг и исполнили свой долг честно до конца. Чем и вошли в историю. И всегда в подобных критических ситуациях выбора месту честью и позором русские запевают песню про их подвиг, который не стерся в народной памяти. "Вставайте , товарищи, все по местам! Последний парад наступает!" Посмотрим, что нам исполнят в сложившейся ситуации кремлевские небожители.
https://gala-gala15.livejournal.com/462602.html#comments


И одно предложение сугубо практического характера, по асимметричным санкциям -

the_arioch

Вспоминаю, какая была истерика когда-то у буржуев по AllOfMP3.com

1. Принять закон, что продукция пропагандирующая или используемая для финансирования терроризма и религиозной/расовой и этнической нетерпимости на территории РФ является public domain (т.е. авторские и смежные права на неё отсутствуют - любое копирование бесплатное и для всех).

Веришь и хочешь проповедовать - вперёд, но за свои, зарабатывать на такой пропаганде - нельзя.

2. Организовать свой Институт Национальной Памяти. Гадко звучит, но с волками жить....

3. Признать любую продукцию организаций, руководствующихся в своей деятельности принципами религиозной и/или этнической нетерпимости в адрес граждан РФ и/или народов, проживающих в РФ, и/или религий, исповедуемых в РФ, эквивалентной п.1. (поскольку используется для финансирования этнической нетерпимости). То же самое касательно продукции третьих лиц использующих символику эти организаций (кроме научных работ, критики и т.д.).

4. Обязать И.П.Н. каждые полгода представлять в Думу или ФедСобрание РФ список организаций по п. 1 и 3, с указанием конкретной их деятельности, которая является пропагандой или финансированием .... По этому списку будет определяться, с какого момента вся продукция этих организаций становится public domain. Парламентарии должны рассмотреть этот список, проголосовать по этим организациям и таким образом формировать государственный список.

5. Удаление из государственного списка возможно только после прекращения такой деятельности И выплаты Российской Федерации компенсации за весь понесенный РФ прямой и косвенный ущерб.

6. Признать МОК организацией, руководствующейся русофобской политикой начиная с 02 декабря 2017, и всю её продукцию с этого числа - лишенной авторских и смежных прав.

7. Подождать, пока в российском интернете появятся как грибы сайты, транслирующие всю олимпиаду-2018 бесплатно. Смотреть, сколько дураков за рубежом будут смотреть её за деньги, когда можно будет открыть рунет и смотреть просто так.

gmorder> как то криво

Конечно криво, "на коленке набросал". А это должны юристы неделю минимум вылизывать.

Но есть три принципа

1) бить по больному месту, т.е. по кошельку
2) при этом наши спортсмены и функционеры от спорта не при чём вообще
3) непосредственно бить по кошельку будет не правительство РФ, а "свободные предприниматели" с "невидимыми руками рынка"